| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy » Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 30. 08. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 30. 08. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 4-2007 |
Kubze, Javy: Já si pamatuji, že tehdy se psalo, že se nedá hýbat s kuchyní, ale to snad platilo, pro kuchyň jídelního vozu. Do bistra by se měla dát udělat jako je v ARmpee, ne? Vždyť to má stejnou kastli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2002 Registrován: 9-2003 
|
Těch osm chybějících míst první třídy bude skutečně na straně dnešního bistrooddílu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 4-2007 |
Javy: Tak to potěš koště![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Jinak by v těch jedničkách nebylo úplně marné dělat ty "stěny" jako to má slovenské Apeer. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 9-2003 
|
Kubze: kdyby nebylo potřeba dypat výhradně vybraným dodavatelům, tak za těch 35 mega by možná mohl být i fungl nový špajzevágn od Astra Vagoane Calatori...
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 4-2007 |
U těch jídeláků je teď problém to, že se nechávaly dělat těsně předtím, než se koupily railjety. Kdyby se dělaly společně s ARmpee832 bylo by možná po problému. Na Cheb a Budějovice by to stačilo. Takhle vznikne jednička s kuchyní, takže v ceně rezervace by mohl být guláš. :-) Nebo tam udělat plochu a předvádět v kuchyni takové ty kuchařské show, jako jsem viděl v televizi v těch japonských restauracích (nevím, jak se to jmenuje)![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A ještě jedna věc, dostala se ke mě informace, že ČD předělají všechny WRmee814/6, a že se zajímají o ty WRmz od Regiojetu. Což se mi nějak nezdá, protože jsem měl za to, že už je dávno odprodali. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 11-2017 |
Pokud tomu již není jinak, jančurovy jídeláky jsou odstavené na Smíchově a od pohledu se zdá, že již nejsou tak úplně v kondici.. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72877 Registrován: 4-2003 
|
Co se týče Budějc/Lince, tak obraty, kde by 40 míst stačilo, absolutně nemůžou uživit bistro. A naopak tam, kde by bistro asi smysl mělo, bude i 40 míst málo, když už nyní se cestující nevejdou a nevešli by se ani v případě, kdy průvodčí a minibarista nemuseli zabírat celé dva oddíly, tj. kapacita je 42 míst (není výjimkou 50 - 70 cestujících s dokladem do 1. třídy). Ale možná nějaký expert bere, že je to nyní v pohodě (=v tabulkách to vychází) a právě na tyhle vlaky s takovým paskvilem uvažuje. Výsledkem bdue spokojenost tak maximálně na straně autora a dílen, co si na tom nahrabou. Kubze to napsal velmi přesně a dost mě děsí, že přesně takovej šmejd z toho vznikne. Když už se to chce za každou cenu míchat, nechť jde o BRmpee třeba s částí míst s povinnou rezervací a (výrazně) zmenšenou jídelnou s místy bez rezervace. Pak k tomu lze připojit zbytek soupravy dle poptávky pro daný vlak/oběh. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 4-2007 |
MZ: Zítra je pátek v 16. jsou všechny kupé v jedničce na Budějovice prázdný V sobotu ráno je obsazenější jednička Krumlovák. Totéž platí pro pondělí ráno zpět do Prahy. Kdy přesně se to nevejdou lidi do jedničky? Nějak se mi to nezdá. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72878 Registrován: 4-2003
|
Jak víte, kolik lidí je zejtra ve vlaku? Podle rezervací se to fakt poznat nedá, většina lidí opravdu nemá zájem si připlácet a ještě řešit, kterým vlakem pojede, protože by si jinak nemuseli sednout. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Pravidelně za hranou kapacity bývají víkendové 531, 1543, 1542, 532, 1544 a páteční 537+1547, na hraně pak páteční 535 a pondělní 730, 538 a 536. U většiny se ve dvojce místo najde (je volnější - vozí se posily), u některých je ale nacpané všechno (typicky sobotní 1543 a nedělní 1542+1544 - zde závisí, jak moc zpožděný to jezdí ze Šumavy). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 4-2007 |
No vzhledem k tomu, ze mistenka je ve vnitru zadarmo, tak mi prijde podivny, ze jsou prodany dve a pred odjezdem vlaku se prihrne 70 lidi s jednickou v ruce. Uznavam, ze 22 mist by mihli bejt malo, ale ze by nestacilo 54 se mi taky nezda. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72880 Registrován: 4-2003
|
Divný - nedivný, můžeme si dát zejtra u 1543 sraz - nejspíš na lahváči zrovna budu, i když teda pojedu západním směrem. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Sám si místenku dávám jen na problémový spoje, protože dopředu vím málokdy přesný čas, kdy pojedu. Na Budějce navíc bývá u vybraných vlaků velká část mezinárodních dokladů, kde místenka znamená platbu navíc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3156 Registrován: 4-2007 |
MZ: Hádat se nebudu, na Budějovice jsem jel vloni v dubnu. Takže máš asi víc informací, beru tedy zpět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3319 Registrován: 9-2007 
|
Vím, že je pátek odpoledne, ale ex. rakouské WRmz, plně do posledního místa (40 míst), je si myslím dost vypovídající o poptávce po jídelních vozech. A opět, představa, že si dám svíčkovou nebo jiný teplý pokrm ve dvojce, kde krom dětského Bdghmeer a jedničky není žádný jiný vůz s rozkládacími stolky, je naprosto nesmyslná. Kubze to popsal dostatečně, tohle je opravdu nesmysl. Naštěstí, pokud to projde, bude vlna kritiky tak silná, že se to dřív nebo později doplní o jídelnu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2946 Registrován: 9-2003
|
Vantju: A na jakém vlaku to je?
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3160 Registrován: 4-2007 |
Vantju: Ale to je to co jsem říkal. Ex 3 a Ex 5, odpolední Ex 1 a Ex 2. V pátek odpoledne by to jistě bylo i na jiných linkách. Ale mít flotilu špajzáku pro páteční posily... nevim nevim |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7991 Registrován: 8-2003 
|
 Vantju:"Naštěstí, pokud to projde, bude vlna kritiky tak silná, že se to dřív nebo později doplní o jídelnu." Neprojde, protože to nikdo nezaplatí. A šotouši se snad jednoho dne konečně smíří s faktem, že mít ve vlaku oddílové vozy, jídelní vůz se svíčkovou za 140 Kč a cenou jízdenky konkurenceschopnou vůči autobusu je prostě ekonomický nesmysl. Orientace na velkoprostorové vozy s rozkládacími stolky a jakýmsi prodejním místem, kde bude možné koupit studený snack i teplé jídlo je maximum možného. Jediná alternativa je konec gastronomie na kolejích a maximálně tak nějaký menší automat odsouzený k živoření, protože to samé je možné mít za menších nákladů ve stanicích. Ostatně obsazenost v jídelním voze není všechno. Zejména když se podívám sice na plně obsazený jídelní vůz v ranní špičce, kdy většina cestujících tam hledá místo oproti jinak plným vozům druhé třídy a zároveň neutratit více jak cca 80 Kč na osobu.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3320 Registrován: 9-2007
|
Omlouvám se, dojížděčské IC 521 v 17:24 z Prahy na Valašsko. Obsazenost klesala postupně po Olomouc, dost lidí vystoupilo v Pardubicích. Bkp: Já se s takovými fakty dokážu smířit a je mi jasné, že to, co píšete, nejde dohromady. Já osobně bych si třeba rád za vlak připlatil, kdyby to znamenalo, že pojedu v kupé a dám si svíčkovou za zmíněnou cenu v jídelním voze, ale je mi jasné, že trend doby je někde úplně jinde a pokud jízdenka do Frankfurtu nebude stát podobnou cenu, za jakou lze cestovat autobusem, tak tam tím vlakem nepojede už vůbec nikdo. A k obsazenosti, ano, máte pravdu, jen zrovna ranní špička je trochu výjimka. Včera odpoledne si teplé jídlo dali snad všichni. Na druhou stranu, myslíte si, že by zde byla diskuze v podobném duchu, kdyby ČD "okopírovaly" tuhle koncepci? 18 míst v jedničce, 20 míst v jídelní části. Jsou vlaky, kde by stačil vůz samotný, naopak na jiných vlacích (ráno do Prahy, odpoledne z Prahy) by to byl vhodný doplněk k narvanému vozu první třídy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 1-2007 
|
Orientace na velkoprostorové vozy s rozkládacími stolky a jakýmsi prodejním místem, kde bude možné koupit studený snack i teplé jídlo je maximum možného. Jediná alternativa je konec gastronomie na kolejích a maximálně tak nějaký menší automat odsouzený k živoření, protože to samé je možné mít za menších nákladů ve stanicích. Při narůstajícím počtu cestujících se již najdou skupiny, které tuto službu navíc umí ocenit, dokonce si za ni připlatit. Nebo by stačilo jen zvednout úroveň jídel nebo zvýšit frekvenci točení jídel na JL. Když RJ chvíli jezdil s WRMZ, tak měl narváno a při cenách 80-170 za jídlo si to klientelu najde. Poslední věc je již marketing, mnohdy lidi ani neví, že to jede, pokud ano, tak že tam jsou normální ceny a pokud si na to chtějí zažít příště, tak to pro změnu nejede...
Vše je jen o lidech. Železnice nevyjímaje.
![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 8-2017 |
Ad Vantju: ty DB vozy mam rad. Kazdopadne par jich je porad na prodej (ve stavu pred reko, ktere jezdily do Varsavy). https://www.db-gebrauchtzug.de/index.php?view=vehicleDetails&mod= showdetails&bid=6893956 Kazdopadne nesotoustvo chce velkoprostory, to je proste uplne jasny trend. Nikdo (krome party lidi nebo obsazenosti 1 clovek na kupe) dnes nechce sedet naproti nekomu, okopavat se s nim a jeste nemit stolek. Zkuste se projet do Berlina, tradicne jsou 2 velkoprostory z Parsu uplne plne i kdyz o dva vozy dale jsou uplne prazdna kupe (plati teda mimo leto, kdy je cely vlak narvany Interrailistama). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3322 Registrován: 9-2007
|
Heh, tak to bych si docela i koupil, mít to kam odstavit a platit měsíční náklady za pronájem koleje. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Nešotoušstvo chce velkoprostory, ale opět přihodím něco argumentačního - DB Bvmmz. Čtyři oddíly, zbytek velkoprostor. Nicméně pravdu samozřejmě máte, taková je dnešní doba a já mám velkoprostory také rád, jen prostě ne vždy a ocenil bych možnost mít na výběr, což by určitě ocenilo mnohem více cestujících. Do Berlína jezdím docela často a vypadá to tam tak, ale právě i ta obsazenost prvního Bmz a případně i dalšího vypovídá dost o tom, že ačkoliv většinový trend jsou velkoprostory, pořád část lidí upřednostňuje oddíly. No uvidíme, zda bude nutné se přizpůsobit, nebo se vždy pár oddílů v soupravě najde... Páňula to popsal také moc hezky, kdyby se víc drtil marketing restauračních vozů a především by se zvýšilo zásobování vozů (často některá jídla chybí už půl hodiny po výjezdu z Prahy, namátkou saláty či sezónní pokrmy), bylo by to mnohem lepší, byť chápu, že to je takové nice to have a je otázka, zda by bylo technologicky něco takového vůbec možné. Byť stačí třeba v automatizovaném hlášení doplnit větu, že ve vlaku se nachází jídelní vůz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 6-2009 
|
Osobne preferujem oddielové vozne pri ceste na dlhšie vzdialenosti. Každopádne, z ekonomického hľadiska to je dnes neefektívne... ale niečo ako slovenský Apeer by bol rozumným kompromisom. Veľkopriestor s polouzavretými oddielmi po 4 sedačky, jediný problém vidím v tom, že asi by to pri zachovaní sedadiel 2+2 nebolo z dôvodu priechodnosti možné. V prvej triede to je irelevantné, tam to možné je.
.::Ikarus 280::.
|
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1051 Registrován: 4-2014 |
Při 2+2 určitě ne, stačí se podívat do oddílového vozu odvozeného z B (včetně Bee238, kde se s pozicí oddílových dveří nehýbalo), jak velký problém je se tam vyhnout v uličce i bez objemného zavazadla. A to tam máte "tulící" lavice. Ve velkoprostoru se počítá s možností částečně se uhnout směrem do strany mimo uličku, proto tam můžou být 2+2 sedačky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3336 Registrován: 9-2007
|
Už od prosince nabízí DoN's Catering ve vlacích rj Praha - Graz s jejich servisem v úseku Wien - Praha - Wien Happy Hour, tedy snížené ceny některých jídel. Nabídka je značně omezená, ale je vůbec super, že se ceny jídel v rakouském jídelním voze přiblížily na úroveň těch českých. Před pár dny se naskytla příležitost tuto možnost využít, tak jsme si se ženou a s kamarádem jako správní šotouši koupili rezervaci do Premium class, abychom na už tak zlevněné menu mohli využít ještě voucher a nápoj zdarma. Po nástupu do vlaku nám byla zkontrolována jízdenka vlakvedoucím ČD a vydán voucher na 50 Kč/2 EUR. Chvilku poté se objevila stevardka z jídelního vozu a anglicky se nás zeptala, jaký welcome drink si budeme přát. Ještě v dobách Henry am Zug bylo možné si objednat snad i nějaké šampaňské, DoN má v nabídce jen (jeden) sekt a jako welcome drink si pak nelze objednat jen vína v lahvičce s objemem 0,375 l (v nabídce jsou i 0,187 l a na ty se toto omezení nevztahuje). DoN ale nabízí i Aperol Spritz, což jsme s nadšením zvolili a ještě předtím, než jsme vyjeli z Prahy, nám byly nápoje v ceně rezervace naservírovány. Zlevněná nabídka Happy Hour se vztahuje pouze na pokrmy objednané v jídelním voze a ačkoliv jsme se původně rozhodovali, zda si tedy nedáme něco jiného, nakonec zvítězila varianta vrtání kolene a vydal jsem se do jídelního vozu objednat si jídlo s sebou. Ve voze bylo plno a obsluha byla dvoučlenná. Nabídka Happy Hour byla schovaná v hromadě jídelních lístků na barovém pultu, v jídelních lístcích na stole nebyly a na vyžádání obsluhy jsem nejprve dostal minibarovou nabídku, až poté, co jsem si všiml, že to není to, co jsem po něm vlastně chtěl, našel někde ve štosu jídelních lístků cenovou nabídku adekvátní kupní síle v Česku. Objednal jsem si troje řízky a své kolenovrtání zakončil tím, že jsem k tomu všemu ještě chtěl využít trojici voucherů. Ceny kompletní zlevněné nabídky vypadají následovně: Vídeňská snídaně (houska, džem, máslo, horký nápoj) 4,10 EUR / 119 Kč Hovězí vývar s krupicovými noky 2,10 EUR / 61 Kč Prsní řízek na vídeňský způsob s petrželkovými brambory a brusinkami, 5,80 EUR / 169 Kč Bounty 1 EUR / 29 Kč Minerální voda perlivá/neperlivá 1,30 EUR / 38 Kč DoN's lemon ginger (limonáda) 1,20 EUR / 35 Kč Pivo Gösser 1,40 EUR / 41 Kč Espresso 1,20 EUR / 35 Kč Mělo to i druhou stranu, ale nevzpomenu si, zda toho bylo více. Je to krásné, že už je možné si dát rakouské jídlo za české ceny. Omezený sortiment mně osobně vůbec nevadil. Jídlo nám bylo naservírováno v papírové krabičce v podobě malých brambor a řízku ohřátého v mikrovlnce, brusinky byly ve skleničce od firmy Darbo, s džemy stejné značky se lze setkat u JLV. Chuťově tomu nebylo co vytknout. , Řízek nás vyšel na 119 Kč (169 Kč - 50 Kč voucher). Nápoj byl v ceně rezervace, tedy i kdybych jemu přičetl hodnotu 100 Kč, celková cena za lehkou večeři byla 219 Kč. Oproti běžné ceně v jídelním voze jsem ušetřil 241 Kč (317 řízek, 143 Aperol), navíc s příjemným bonusem, že jsme cestovali v Premium class. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Přidám ještě jednu luxusní snídani, kterou DoN's nabízí. Tehdy jsme si koleno nevrtali. V dalším díle nepravidelného seriálu se podíváme do jídelního vozu, kde se cena jídel pohybuje na ještě vyšší úrovni, než u ÖBB nebo SBB - do jídelního vozu RŽD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 10-2008 
|
Vantju, DoN's funguje až od začátku Dubna, happy hours pak někdy od půlky měsíce
Najdete mě i na facebooku
https://www.facebook.com/jidelaky |
|
Výprachtický_okultista
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 3-2010 
|
Nedělám si iluze, že by to zrovna tady někoho nějak zvlášť zajímalo, ale... DoN's má i celkem slušnou veganskou nabídku. A v menu dokonce i symbol pro veganské věci, aby nebylo nutné pátrat u všeho ve složení, alergenech apod. Konkrétně mají veganské sendviče, polévku i hlavní jídlo. Ten sendvič je i v nabíce minibaru happy hours. Je vidět, že v Rakousku jsou o krok napřed. Tady nabídce JLV furt vévodí svíčková a kuřecí řízek. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Veganský je akorát jarní salát s rýží, který je ale jen taková malá svačinka. Měl jsem dvakrát a prozatím stačilo... U DoN's by se JLV určitě mohly inspirovat. Je to pár týdnů, co jsem na JLV psal ohledně veganské nabídky. Zatím bez odpovědi... Na tuto organizaci asi moc revoluční myšlenka, nikdy se to tak nědělalo, a vůbec... Ono se to možná nezdá, ale lidí, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty, celkem přibývá, i když zatím bohužel pomalu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3005 Registrován: 9-2003
|
Ovšem vegani furt dokola žerou jen neživočišné produkty. Z celé té poslední věty přímo čiší morální nadřazenost těch s tím delším střevem, přičemž v reálu vidíme opak.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 3-2011 
|
Na obrate 443/442 je mimoriadne WLAB 70-40 197:
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 7-2007 |
... nedávno jsem byl jedním známým semitského původu poučen, že tzv. veganská strava je v Evropě na vzestupu nejen proto, že je akceptovatelná jako alternativa kosher stravy, ale zejména proto, že je požadována, především v Německu, Francii, Beneluxu, ale i mnohde jinde, tamějšími vzácnými hosty islámského vyznání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3007 Registrován: 5-2002 |
Ono se to možná nezdá, ale lidí, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty Jen dobytek žere trávu. Lidé jedí.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Radekedar
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2388 Registrován: 6-2008 |
Přesuňme se o necelých 10 let zpět, někdy z této doby jsou následující letáky. Kdo si ještě dnes vzpomene na „sd train“? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3032 Registrován: 9-2003
|
A co teprve dalších deset let zpátky "Urblík&Koubec" a pak osamostatněný Urblík - všechno jen kuřecí, personál ožralej ale na rozdíl od JLV a Utasselátó alespoň zaplatitelný. A nejraději jsem měl pološpajzák Apeer s franšízou WSBA "Kuchárik".
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 9-2004 
|
Vida, já na Urblíka pamatuji jen v dobrém - byla to má první návštěva jídelního vozu, dodnes si pamatuji vynikající řízek Ondráš. Tak mě napadá - nemá někdo naskenovaný leták s menu? Tenkrát mě nenapadlo si to vzít ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Ani si nepamatuji, zda měli logo na voze, popřípadě jaké. Na modelu WR by se to vyjímalo... (Příspěvek byl editován uživatelem Ronoath.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3355 Registrován: 9-2007
|
Já do jídelních vozů dříve nesměl, protože podle babičky v nich bylo všechno staré a drahé. Na pár střípků si ale vzpomínám, třeba jsem byl prvním, kdo jedl ve slovenském WRRmeeru na území ČR, když se již provozní navážel den před začátkem GVD 2012 a na českém území jsem jej navštívil až já a minimálně od hranice až po Olomouc jsem v něm byl sám. Trošku mi to jednodušší jídlo chybí, na druhou stranu to odpovídalo spíše pojízdným nádražkám než restauraci, zapadající do roku 2018 a je vidět, že většina cestujících preferuje spíše to druhé, když se za těch deset let zvedla využívanost WR o desítky procent. Doma ale někde nabídku od SD i Urblíka mám, bohužel žádné logo na voze ani nikde snad v pozdějších letech (2007-2008) neměli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3036 Registrován: 9-2003
|
Ta využívanost WR se zvedla zejména kvůli úpravám cen i příjmů cestujících. Co je na nějakém řízku proti haute-cuisine exhibicím JLV jednoduššího?
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3357 Registrován: 9-2007
|
114 Kč za teplé jídlo, což byla cena u společnosti SD Train v roce 2008, je podobná cena jako teď, ale mezi kuřecím masem na sedm způsobů s přílohou a Telecím pečeným na barevném pepři s čočkovým salát se zeleninou a telecím demi-glace už rozdíl prostě je. To první je klasická hospodská nabídka, se kterou by jídelní vozy neprorazily tak, jak prorazily právě s tou haute-cuisine, co nabízí JLV. Jednodušší je skladba jídla - třeba když srovnám SD a JLV co se hlavních chodů týče, tak SD mají nabídku jednodušší. Různá masa na různé způsoby, příloha, případně dezert a salát. JLV sice má jednoduchý řízek s brambory, ale není k tomu obloha (ta mně třeba chybí a salát to nevynahradí), stejně tak si nemůžu zvolit jinou přílohu anebo úpravu masa. Samozřejmě jsem rád za úroveň, kterou jídelní vozy mají a mnou popisovaný pokrm si lze objednat u WGS, takže tím nechci říct, že bych v tom cokoliv měnil. Jen jsem si zavzpomínal na kolejovou gastronomii před lety, nic hlubšího. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12111 Registrován: 5-2004 |
"Urblík - všechno jen kuřecí, personál ožralej" Jak kdy. Hlavně byla loterie jestli vůbec jídelák pojede a pak jeho úroveň. Z jedný cesty pamatuju vývar z voháňky, kachnu, zelí a dva druhy kndelíků, k tomu jako aperitiv panák domácí slivky a vůz "nazdobenej" různejma obrázkama, záclonkama etc. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12715 Registrován: 3-2007 |
Jak kdy ? Většinou.. Já jsem taky zatíženej na jídeláky, ale na cestu Chomutov-Praha z velké části s Urblíkem teda nezapomenu -30 Celsiusů, 140 km/h s wotewřenýma woknama, v koutku asi tři přičmoudlí u piva a já chtěl jíst, načež mi bylo vysvětleno, že už "skoro nic není", jen nějaké kuřecí s předsmaženýma hranolkama..tak jo, jednou rukou jsem držel flašku piva, druhou śe pokoušel jíst..docela dost Balkán, teda.. Kuchař/číšník v jedné osobě v propoceným nátělníku a tak plusmínus 3 promile..jako služba teda dost drsné |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12112 Registrován: 5-2004 |
Já v tu dobu jezdil do Přerova Směsným odpadem nebo jak se ten rychlík na Zlín poskládaný "co ONJ dalo" (odporáky, lehátka) a vožralýho jsem teda nezažil. Jednou nebo dvakrát perfektní, tak 5x průměrnej standard a tak v 50% nejela hospoda... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3042 Registrován: 9-2003
|
Vantju: Ono z toho haute-cuisine JLV stejně vypadne, že 75% jejich tržeb bude za svíčkovou, řízek a guláš-off-ku.
NOBLE BRICKS
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12717 Registrován: 3-2007 |
Už jsme zase u toho : Šotouši si představujou, že v jídeláku má být nějaká ta haute-cuisine a že to vytíží hospody na kolech.. Nesmysl. To je jen doplnění nabídky a marketing. Svíčková, řízek a gulášovka skutečně jsou s velkým náskokem (spolu s pivem a nealkem) tahouni tržeb. Jinak VŠECHNO jsou to ohřívané hotovky, takže hrát si na nějakou vysokou gastronomii za stopadesát kaček je dost legrační či naivní. Tím nejsem proti zajímavým jídlům v hospodě na kolech, ba se mi to líbí, jen je to taková třešnička na dortu. Mimochodem mnohem podstatnější negativní vliv na výši třžeb má brzké vyprodání právě těch "klasik". Jestli je to úmysl, neschopnost či náhoda, nevím. Náhoda ale asi ne, mně se stává poměrně často, že "klasika" není - čímž teda vyprodaj i "haute-ležáky" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3361 Registrován: 9-2007
|
Už jsme zase u toho : pan Mladějov si našel na mém příspěvku něco, co pochopil jako záminku k popíchnutí a hlavně po svém. Můžete rovnou místo pojmu šotouši zmínit mě, nevidím tu totiž nikoho dalšího, kdo by tu na toto téma v podobném duchu reagoval. Já nikde nepíšu nic o tom, že by nějaká vysoká kuchyně měla být tahounem tržeb v hospodách na kolejích. Řízky i svíčková samozřejmě táhnou a táhnout asi vždy budou, ale že si kromě toho můžu dát i třeba uzené maso s kedlubnovým zelím a hráškovým pyré je příjemné zpestření a jak píšete, je to taková třešnička na dortu, která je navíc díky nízkonákladové přípravě cenově dostupná prakticky komukoliv. A k vyprodání, já se (nejednou) setkal s tím, že naopak zbyla svíčková nebo řízek. Na závěr opět, prosím, nehledejte v mých příspěvcích něco, co tam není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8892 Registrován: 8-2012 |
v Rakousku jsou o krok napřed. Tady nabídce JLV furt vévodí svíčková a kuřecí řízek ... lidí, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty Souhlas s S4991023 - stylizovat aktuální módní vlnu veganství (neboli "ne-vykořisťování zvířat") do formy pokroku a morálního povyšování se nad ostatní asi nepovede ke kýženému cíli... Smutný především je, když tímhle pozérstvím poškozují zdraví svých dětí (protože člověk potřebuje ke standardnímu vývoji také maso s vysokým obsahem bílkoviny a jeho zažívací trakt je na to za ty milióny let uzpůsoben). Mimochodem, je zajímavé, jak velká část veganských/vegetariánských receptur se stylizuje do vizuální podoby "živočišných" předloh (různá sójová "masa", vege-burgry, "karbanátky")... podvědomí se prostě ukecat nedá . tzv. veganská strava ... je akceptovatelná jako alternativa kosher stravy Mícháte hrušky s jablkama (aspoň je to vege ): Kašrut/košer (popř. i halal pro ony "vzácné hosty") není vymezení "bez-zvířecí" stravy, ale způsobu její přípravy (úplně normálně existuje košer/halal kuřecí, hovězí, skopové...). Akorát "nežerou" vepřový (obě zmiňované skupiny), což má historicky spíš technické než ideové pozadí (ne že by se židi vzácně shodli s muslimama na "špinavosti" prasete, ale v blízko- a středovýchodním vedru se vepřové nejvíc kazí).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12718 Registrován: 3-2007 |
Vantju : píšu "šotouši" úmyslně, vy to berete na sebe a pak se bráníte, že jste "tohle" neříkal..divná logika. Já reaguji na některé názory zde uváděné souhrnně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3044 Registrován: 9-2003
|
Ventju: Mne třeba výraz "kedlubnové zelí" vysloveně irituje, to je jako "sojové maso". TH: On je Výprachtický okultista celý takový jako hipsterský šotoušek. Ostatně, veganská strava nemusí být automaticky kóšer. Mmch., já mám doma vegetariánku ale dětem to maso dává. Alespoň, že to. (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3362 Registrován: 9-2007
|
Mladějov: Aha, omlouvám se, já jsem to pochopil jako vyjadřování se k tématu, že o jídla typu "uzené s kedlubnovým zelím a hráškovým pyré" není takový zájem, jaký ve skutečnosti je. No a co jsem opravdu neříkal je, že v jídeláku má být nějaká ta haute-cuisine a že to vytíží hospody na kolech.. . Mně samozřejmě nevadí, když můj projev jakkoliv uvedete na správnou míru, akorát jsem v tomto případě netušil, zda to haute-cuisine myslíte výše uvedené jídlo nebo něco veganského a měl jsem za to, že tím myslíte právě to výše uvedené jídlo. S4991023: Tomu už nerozumím a nevidím do toho, tak nevím, proč je to takhle označeno a popravdě ani co to vlastně je. Sójové maso mi ale přijde normální, v mládí mi doma rodiče často dělali "nudle se sójovým masem" a to právě byly ty kousky, jejichž zobecněný výraz Vás tak irituje. Asi to je jednodušší, než "sojové kousky", když to svým tvarem i chutí maso připomíná, ale to už je asi diskuze mimo téma. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8894 Registrován: 8-2012 |
S4991023: OK, vegetariánství chápu, pro někoho je nutné zabití zvířete prostě morálně "vražda". Ale med nebo mléko, aby bylo "vykořisťováním" včel a krav? Spíš už lidi nevědí, co by roupama. Vantju: sójové "maso" je levná náhražka skutečného masa (proto nejen v babišovských šmakuládách najdete velmi často "sójovou bílkovinu") - prostě protein ze sójové mouky, která se odtuční a dehydruje a proto se zas pak zpětně nechává nabobtnat (voda dělá v potravině ten nejlevnější objem) a mdlou chuť musíte dohnat nějakým bujónem nebo kořením (nejlíp glutamátem )... Ale proč ne, jen podle mě není potřeba dělat z masožroutů zpátečníky a veganské pozérství vydávat za symbol pokroku.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8002 Registrován: 8-2003
|
V Polsku se rozbíhá modernizace z Czechowic-Dziedzic do Osvětimi, již běží i rekonstrukce úseků z Osvětimi do Krakova. To v horizontu třech let zkrátí dosažitelnou jízdní dobu z Ostravy do Krakova na cca 1:40 (podle toho, jak se k tomu dopravci postaví), což snad jednou pro vždy ukončí debaty o podobě nočních vlaků z Prahy do Krakova.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Špáňa
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4832 Registrován: 9-2007 
|
R 705 Galán v létě 2009, kdy na toto rameno naposledy vyjely jídelní vozy, zde WR se servisem tuším WGS. Toho času dost nechvalné rychlíky spojující Prahu a Moravu s opravdu podprůměrnou socialistickou kvalitou zde ještě vylepšený o "upklasované" Béčko na první třídu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 9-2007
|
Vzhledem k obsáhlosti mnou plánovaného textu na téma recenze jídelního vozu RŽD zde zanechám jen dva snímky a veškerý text okolo, popisující typy jídelních vozů v Rusku i samotný zážitek, bude brzy na mém blogu, aby tam taky občas něco bylo. |
|
Bububu
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 1-2011 |
OK, vegetariánství chápu, pro někoho je nutné zabití zvířete prostě morálně "vražda". Ale med nebo mléko, aby bylo "vykořisťováním" včel a krav? Spíš už lidi nevědí, co by roupama. No, běžný chov krav vedený k maximalizaci mléčné užitkovosti mi jako "vykořisťování" dost připadá. (Ale proto nemusím být veganem, podle mě je dostatečné preferovat mléko (a maso) z šetrnějších chovů.) |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5738 Registrován: 1-2012 
|
Vzpomněl jsem jsi na píseň "Slepice" od svého času populární brněnské studentské skupiny "Barel Rock". Zpívá se v ní asi toto: (...) "Kravička nevymačkala ze sebe víc mlíčka za to ji na farmě nikdo nehýčká nedává zisk naše kravička. Prasátko to je také tuze milé zvířátko jejich stavy snížili jsme drobátko ne, to není pozlátko. Masíčko svoje ceny vylepšilo maličko hlavně ale když nám slouží zdravíčko - místo masa zelíčko!" (začátek písně se v podobném stylu věnuje slepicím). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8904 Registrován: 8-2012 |
mi jako "vykořisťování" dost připadá Jasně, ona vykořisťovaná (tak jak to chapou levicoví pomatenci), vystresovaná, "nehýčkaná" kráva bude nepochybně rekordmankou v dojivosti... Víte, moje prabába měla (než jí ji komunisti cca 1950 zkolektivizovali) vždycky v hospodářství krávu (potom kozu) a popř. prase, když cejtili, že bude lepší rok na brambory. A tahle "vykořisťovaná" zvířata se v tom hospodářství měla nejlíp, vždycky byla první na řadě (teprve pak se chystalo nejen pro dospělé, ale i pro děti), protože to prostě bylo živobytí. Vykládat jí něco o vykořisťování krávy člověkem, no to by si hlavu ukroutila. A stejně tak třeba králíci: už jako děti jsme byli srozuměni s tím (a moje děti zase jsou taky), že jim prostě můžeme trhat mlíčí a hladit a dávat jim jména, ale že jednoho krásnýho dne je děda chytne za zadní a lískne jim jednu za uši hranou ruky (to já už neumím, dělam to topůrkem od sekyrky), o víkendu bude "svíčková" a kůže skončí natažená na "péru" na půdě (to už taky nedělám). Zdá se, že to na nás žádné psychické následky nezanechalo, asi jsme nebyli takové "snowflakes". Prostě to byl (a je) reálný život a vykořisťováním argumentovali akorát komouši, kterým jsou tahle novodobá kytičková hnutí bohužel nebezpečně podobná... Ještě jednou: žerte (slovník pana okultisty) si klidně starý hadry (jen bacha na hedvábí, to je vykořisťování bource morušového) nebo granulovanou sóju (dovezenou bůhvíodkud a průmyslově zpracovanou), ale nedělejte z toho pokrok, zdraví a zpátečnictví těch, co nad tím radostně nehýkají. Problém asi nebude to mlíko jako produkt, ale jeho "pokrokové" apriorní odmítání bez ohledu na souvislosti. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3057 Registrován: 9-2003
|
Mne irituje třeba i dnes moderní cpaní bezlaktózových produktů (různá sojová a mandlová mléka) těm, kteří netrpí intolerancí laktózy a to samé s bezlepkovými produkty pro neceliaky. Ať si každý žere co chce ale ať se na základě toho nevyvyšuje.
NOBLE BRICKS
|
|
Bububu
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 1-2011 |
Víte, rozhonil jste se zbytečně. Běžným chovem jsem nemyslel hospodářství Vaší prabáby ani svých předků (stejná historie, stejné zkušenosti), ale komerční velkochovy, jejichž produkty jí asi většina a kde to vypadá asi trochu jinak (a třeba by mohlo vypadat lépe). Nic víc. A pojem "vykořisťování" (nejdřív s, pak už bez úvozovek) jste tu zavedl Vy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 8-2017 |
Presne tak, to je klasicke nepochopeni/stoceni diskuse. On narust dojivosti krav z 1500 litru za rok na 7700 litru (viz zde https://byznys.lidovky.cz/superdojnice-lamou-mlecne-rekordy-vykon y-rostou-kde-se-zastavi-p8c-/firmy-trhy.aspx?c=A150605_111111_fir my-trhy_pave) s rozumnym pristupem ke zviratum nema nic spolecneho a vsechny velko kraviny jsou jen tovarny na mleko nic vic, nic min. Kdo o tom takto premysli, tak ma dnes na vyber to nekupovat (stejne jako klecova vejce) nebo si priplatit za setrny chov. Mimochodem v Nemecku klecova vejce nesezenete... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8905 Registrován: 8-2012 |
A všimli jste si, že (než jsem to "stočil") tu nebylo vůbec nic o běžných chovech a továrnách na mléko, ale jen škatulkování na horší a lepší "lidi, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty"? Čili nikoli otázka původu daného produktu a nějakého "šetrného chovu" (no, ona slepice běhající u té samé prabáby po dvorku byla víc ve stresu než slepice v drůbežárně), ale jeho apriorní odmítnutí (přičemž kolem vege vznikl úplně stejný potravinářský velkoprůmysl jako v jiných odvětvích)? Všimli jste si?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5741 Registrován: 1-2012
|
První sloky té výše zmíněné písničky zní: "Slepice ze všech zvířat líbí se mi nejvíce. Nejchutnější ovšem když je v polívce oškubaná slizká slepice. Kokodák vejce nedala - dostala přes zobák a tak půjde dnes na pekáč na houby kurníček má teď z trouby." Zpěváci tuto svou úsměvnou skladbu doprovázeli též poutavým kvokáním a kdákáním i jinými zvířecími zvuky. Členové skupiny Barel Rock byli většinou studovaní veterináři nebo profesionální řezníci: https://cs.wikipedia.org/wiki/Barel_rock Nedaří se mi sehnat tu jejich píseň "Slepice" v MP3 - mám ji asi jen na mgf.kazetě, na Youtube je asi jen ve směsi s jinými melodiemi. Případný odkaz uvítám. |
|
Bububu
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 1-2011 |
Ano, všiml. Ale pak jste napsal "Ale med nebo mléko, aby bylo "vykořisťováním" včel a krav? Spíš už lidi nevědí, co by roupama.", což na mě působí (ale třeba jste to tak nemyslel) jako škatulkování lidi, kteří řeší výrobu mléka, na lidi s roupama , tak jsem to zkusil trochu odškatulkovat, no. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8907 Registrován: 8-2012 |
Hele, to "vykořisťování" včel a krav není moje škatulka, to je prostě oficiální pozice veganismu. Ten právěže neřeší výrobu mléka, jeho podmínky a případnou "šetrnost", ale to mléko prostě en bloc odmítá jako zlo a dělá z toho odmítnutí pokrok a zdraví - jenže kdyby příroda chtěla, aby člověk byl býložravec, dala by mu bachor, čepec, sléz a knihu (hmm, takový pacalpörkölt, mňam ).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5742 Registrován: 1-2012
|
Ono to "veganství" a podobné úchylné módní směry ve výživě jsou vlastně jsou pro své stoupence jakousi formou náboženství. Takže je v tom také velký byznys, podobně jako v církvích. Kršnisti např. odmítají jíst hovězí (krávy jsou pro ně posvátné) - ale mlékem a produkty z něho nepohrdnou. Pro ilustraci odkaz na již starší článek: http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekologie-hare-krsna-hare-eu-hare -d3w-/p_spolecnost.aspx?c=A101201_180853_p_spolecnost_wag |