Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 18. 09. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 18. 09. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 11-2007 |
Na takovouhle hovadinu DP prachy má![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 1-2015 |
Tedy, takhle dokurvit T3SU 7001, to chce silný žaludek !!
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 3-2011 ![]() |
T3 Coupé vypadá fakt dobře. To bude pěkná atrakce pro turisty (y)
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7606 Registrován: 6-2004 ![]() |
Fkam: Atrakci máme ;-) Říkáme ji T3 5602 a T4 5500 ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2963 Registrován: 3-2004 ![]() |
Ale 5602 ani 5500 nezajistí podniku po dlouhé měsíce pozitivní publicitu. ![]() Já si důvody pro realizaci představit dokážu a výsledek se mi líbí, po úspěchu mazačky mi to přijde jako vcelku logický krok. Byť je samozřejmě jasné, že to cílí úplně mimo nás (tady na K-R). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 9-2012 ![]() |
Zdá se, že někteří místní se 5x denně modlí. Nejspíše zadnicí směrem k nejbližší T3. Přitom pravděpodobně potichu doufají, že ona T3 přijede a spřáhlo zasune. ![]()
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 11-2007 |
ad Martyk:![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2819 Registrován: 12-2007 |
Podle mého názoru, tramvaje T 3, které nejsou nízkopodlažní wany, pravděpodobně čeká následující osud: 1) Předělají se na wany pro noční provoz, 2) Předělají se na vyhlídkové, pivní, taneční nebo jiné turistické tramvaje pro návštěvníky Prahy, 3) Předělají se na mazačky, kropičky a tramvaje podobného rázu pro technické použití, 4) Několik tramvají se nechá pro retrolinku, jako je nyní linka č. 23, 5) Několik tramvají se nechá pro muzea v Česku popř. najde-li se nějaké, tak pro muzea v zahraničí, 6) Zbylé tramvaje T 3 se prodají, např. na Ukrajinu, do Bulharska apod. |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6689 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "Podle mého názoru, tramvaje T 3, které nejsou nízkopodlažní wany, pravděpodobně čeká následující osud: 1) Předělají se na wany pro noční provoz, 2) Předělají se na vyhlídkové, pivní, taneční nebo jiné turistické tramvaje pro návštěvníky Prahy, 3) Předělají se na mazačky, kropičky a tramvaje podobného rázu pro technické použití, 4) Několik tramvají se nechá pro retrolinku, jako je nyní linka č. 23, 5) Několik tramvají se nechá pro muzea v Česku popř. najde-li se nějaké, tak pro muzea v zahraničí, 6) Zbylé tramvaje T 3 se prodají, např. na Ukrajinu, do Bulharska apod." No, klobouk dolů před takovou prognózou! ![]()
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 11-2007 |
7)konzervy bod 7 je správně, už tam měly být dávno ![]() |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3271 Registrován: 3-2011 ![]() |
V Praze mi chybí párty tramvaj. Tady je to velký hit
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 12-2007 ![]() |
Pepane, klid. T3SU 7001 a T3 Coupé jsou dvě různé tramvaje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 2-2007 ![]() |
T3 coupé je bývalý vůz T3R.P ev.č 8497, který byl poškozen po nehodě. Po dokončení bude mít T3 coupé ev.č. 5573. Fakticky se bude jednat o vyhlídkový vůz T3R.P T3SU ev.č. 7001 podstupuje rozšířenou PO, je již skoro hotová a zanedlouho vyrazí na linku 23. 7001 5573
Za tramvají a ženskou se neběhá, za chvíli ti přijede další
![]() ![]() |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6690 Registrován: 5-2002 ![]() |
Když podstupuje T3SU pro linku 23 opravu, je možné, že jednoho dne zmizí i ta souprava se žlutými madly, která jsou zřejmě reliktem po reklamě na Pedigree?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
pan KarosáK
|
|
Neregistrovaný host |
No řeknu vám holky, že vaše příspěvky by měly v Cosmopolitanu úspěch. Jestli sem chodí někdo jen pro info, tak si místní emoce vydělte minimálně 10, děkujeme za pochopení. Coupé - kdo nic nedělá, nic nezkazí a má to k dopravě blíže, než kavárna JHMD včetně komerčního potenciálu. Nemám s tím větší problém. Zenklova - ano, je to staveniště. Ale konečně ta ulice bude trochu vypadat. Mouchy se najdou, to jistě, ale třeba snaha oddělit ranní štrůdly z kolejí se daří. Boční výjezd z Primátorské si jako švec chválím, lepší než souběžná jízda a možnost skřípnutí. A jestli se někdy nějaký automobilista trefí na ostrůvek, tak jedině pod vlivem a stavební uspořádání ho nevyvíní. Za me 3 a šmidra vydra... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7607 Registrován: 6-2004 ![]() |
Rhomosapienc: A pak že na T3 nejdou lepená okna :D Nebo vidím špatně? ![]() Fkam: Párty tramvaj ale v Praze jezdila :D Mělo to místo zadní plošiny bar a generátor na spřáhle :D. Ale at se vrátíme k trochu diskuzi k tématu. Jak to vlastně vypadá s druhou sérii wan? Po dvou kouscích najednou všechno utichlo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 1-2015 |
![]() "T3SU ev.č. 7001 podstupuje rozšířenou PO, je již skoro hotová a zanedlouho vyrazí na linku 23. " DP fakt neví co s penězi!!!! ![]() ![]()
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2964 Registrován: 3-2004 ![]() |
Na šotovýlety tu máme Střešovice, o tohle bude mít zájem spíš korporát, firemní večírky, 7000/hod je plivnutí. Což nevím, ale troufám si vcelku přesvědčeně odhadovat. KarosáK: Šmidra vydra? Bez legrace, jo.. :D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7608 Registrován: 6-2004 ![]() |
Ústečák: Nedělej si iluze... Šetří se všude... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2965 Registrován: 3-2004 ![]() |
No jak kde a jak v čem. Co mám zkušenosti, tak v ošatce na tužení kolektivu se něco najde i v případě, že ani na ten chleba není. Což mě vždycky sr/štvalo, ovšem poslední dva roky už nemusí. ![]() |
Kalanis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 12-2006 ![]() |
9001, Cogwheel: Na tu Zenklovku jste se byli podívat teprve teďka v týdnu?! ![]() ![]() Mimochodem - osobně bych přesunul ![]() KarosáK: Jo, to mne taky napadlo. Ale pak jsem si uvědomil tu haldu razítek...
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
|
čítatel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 4-2012 |
T3 coupé / 5573: Technická - možná bude vědět a moct objasnit démon: Když už to nemá zásuvku mnohočlenu a nečeká se tedy spřahování, proč to má klasický spráhlo a ne pro případ zdechnutí buď skládací nebo úplně odnímatelné vz. 15T? O každé kopí na auta a lidi v provozu míň, tím podle mě líp. |
pan KarosáK
|
|
Neregistrovaný host |
Odpověděl ti už 9001 - šetří se všude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 8-2008 ![]() |
ev.č. 6795 ...13.3.2006...
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/
Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ .............................................................. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7609 Registrován: 6-2004 ![]() |
Ústečák: Ani nevíš jak mě to nebaví :D Ty lidi vidím až 10 hodin denně a ještě s nimi trávit volný čas :D:D. Ale reálně. Korporát solo T3 opravdu neuspokojí a jednomu týmu o 20 lidech za 7000 na hodinu? To radši těch 7k propijou a nebo projí Ambiente a nebo TGI Fridays ![]() To už spíš věřím v nějaké turisty, ale otázka je jestli budou chtít turisté jezdit nečím co vlastně jezdí normálně za normální jízdné :D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 10-2012 ![]() |
9001: Když firemní večírek dopadne dobře a vsichni se baví, tak proč se nepovozit.. Zažil jsem před několika lety u mojí známé v práci večírek s větším množstvím osob, zábava v plném proudu a najednou tombola, ve které vyhrálo patnáct osob docela hodnotné ceny - zájezdy, elektronika atd.. Při radovánkách vítězů se na podiu objevil zaměstnanec, který nic nevyhrál, rozpálený do běla a začal promo obviňovat z podvodu. Nakonec svoje číslo v osudí našel, zahodil jej a práskl dveřma. Tombola kolektiv evidentně nesblížila.
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7610 Registrován: 6-2004 ![]() |
JardaČerný: Ono se to dnes hledá těžko :D Dvoudenní výjezdy zase mají za následek tiché a provinilé obličeje u snídaně ![]() Ale uznávám, že pro jednoho kolegu to měla dobrý efekt :D Manželka mu pak nosila do práce 3 měsíce obědy ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 10-2010 |
Pro srovnání: DPMB si za barovou K2R 1018 + řidič bez servisu, jídla a pití bere 2800Kč/hod. Za jídlo, pití a servis se pak samozřejmě připlácí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7611 Registrován: 6-2004 ![]() |
Kondra89: DPP nedávno docela masivně zdražil ;-). |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 3-2011 ![]() |
Však bylo na čase, aby zdražil. Taková služba něco stojí. Těch 7000 na hodinu vidím jako velmi střízlivý kompromis. Každopádně se těším a zvažuji příští rok si tuto tramvaj objednat ![]()
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 10-2012 ![]() |
Článek o tramvajích v dnešním Deníku (Večerní Praze).
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5186 Registrován: 7-2011 |
Jo, zvažuje prodej, nejen to, dokonce se je snaží prodat - už dlouho. Jenže ty krámy nikdo nechce... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 10-2012 ![]() |
Ještě článek v MF
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7613 Registrován: 6-2004 ![]() |
Bobik: Nabízí se Brno, ale je otázka co administrativa, protože 13T a 14T jsou papírově rozdílné vozy... |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2013 Registrován: 5-2002 |
9001: Jaký by měl být problém s administrativou v Brně? Prostě koupí jeté šaliny. Jedině snad, že by se kaštanstvo domáhalo vstupu do předních dveří ![]() |
George
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 5-2002 ![]() |
JardaČerný: Koukám že v rámci předvolebních slibů přituhuje, tenhle nápad byl v šuplíku hodně dlouho. Pamatuji si na schůzi KPMD někdy v roce 1990 kdy se o tom mluvilo.![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7615 Registrován: 6-2004 ![]() |
P_v: Možná ještě problém s polaritou![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 11-2007 |
Jo, takže se prodaj celkem nové nízkopodlažní tramvaje, navíc po té reko už jsou i pro kaštany v poho, a budeme tu dál jezdit žebřiňákem ale T3![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8411 Registrován: 5-2002 |
žebřiňák je 14T, rachotí a nedá se do toho v návalu ani nastoupit. A ta reko interiéru se nakonec nekoná. Kolik jich takových jezdí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 7-2018 |
Všeho moc škodí, určitě bych nechtěl mít na 17 jenom 14T. Dnes už jezdí pravidelně i na 10. Interiér 14T je na takovou turistickou linku podél Vltavy nevhodný. Sedačky 2+1 se pro Prahu nehodí, je tu velká výměna cestujících, v malé uličce se blbě stojí, nedejbože někoho obcházet nebo když má někdo zavazadlo. Na kočárky/vozíky je to jedna z nejhorších tramvají. Místo jen vepředu ideálně na jeden kočár, dva už se těžkou vejdou a sedící nemaj kam dát nohy. Oproti tomu do 15T se vejde v pohodě 5 až 6 kočárů na dvou plošinách a většina jejich doprovodu si má kam sednout, to je asi největší plus těch 15T. V 14T i po opravě stále není vidět na hodiny, respektive jsou vidět jen hodiny a ne minuty, které jsou důmyslně schovány za tyčí. K tomu ten velbloudí průchod a zadek stejně jako u 15T zabírá hodně místa, ale vejde se tam jen minimum lidí, a i ti mají problém vystoupit je-li tramvaj více obsazená, což je na 17 běžný stav. přidám další hodnocení z pohledu kočárkovoziče: KT standardně pojme dva naproti ke dveřím, přičemž okolní důchodci můžou klidně sedět, nebo v nejhorším případě 4 až 5, když se kočáry rozdělí do každého kouta jeden a jeden zůstane u dvěří. V T3/T6 je to jasné, na každou plošinu jeden. Pokud jsou menší tak i dva, případně druhý musí stát vedle sedaček (ale díky 1+1 to jde) a při více lidech už překáží. V tomhle ohledu má navrch klasická T3, dnes na 23, protože směrem na plošinu není žádná tyč a celkově působí prostorněji. Nakonec wany jsou takové nic moc. Díra mezi sedadly je akorát na jeden kočár. Další dva se můžou šoupnout k sedačkám za dveře, ale už to začíná překážet. Byl jsem v Liberci a tam mají naproti dveřím o sedačku či dvě míň a ten prostor navíc je znát. Nevýhoda - míň NP sedaček pro invalidy. Pro siláky je tu ale vždycky ještě zadní plošina ![]() 14T prostě víc než dva kočárky bez zablokování části vozu nedá. Už i ten druhý brání plynulému pohybu z prvního článku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7616 Registrován: 6-2004 ![]() |
JanT.: Seš málo tvůrčí :D My jsme naskládali 5 do Citybusu. :D Ale byl to Tetris... |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5806 Registrován: 1-2012 ![]() |
Já jednou zažil v pražské 14T asi 6 romských matek s kočárky + neurčitý počet dětí (bylo jich "jako smetí"). Vystupovaly v někdejší zast. Stejskalova - asi šly i se svými dítky na Úřad MČ Praha 8 kvůli sociálním dávkám. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5188 Registrován: 7-2011 |
JanT. - nojo, ale tohle šoutoušům nevysvětlíš/nikdy to nepochopí. Prostě moderní, nízkopodlažní a hotovo. Můžeš jim milionkrát explicitně dokazovat, že je to krám na gouno, všecko marný...![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7617 Registrován: 6-2004 ![]() |
Cogwheel: To už mají smůlu :D. Naprosto logicky je totiž už přes ÚP pro Prahu 8 na Praze 7 na Maninách :D Bobik: ok :-) https://praha.idnes.cz/praha-litacka-ctecka-doprava-kontrola-poku ta-revizor-metro-mhd-pid-1dq-/praha-zpravy.aspx?c=A180917_427495_ praha-zpravy_nuc Něco na téma Lítačka... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7730 Registrován: 2-2006 ![]() |
![]() "Brno je nechce (přesný důvod nevím, zdali je nechce jako takový, nebo nechce za cenu, za jakou je Praha nabízí, nebo proč vlastně)." Reko se koná i dál, však je tam napsáno, že do provozu bylo vráceno 28 ks, do konce roku přibude 17 ks a zbylých 12 vozů v roce 2019.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
SŽ
|
|
Neregistrovaný host |
Pro siláky je tu ale vždycky ještě zadní plošina [wink]. Když jsme vláčeli v kočárkách vaši generaci, byly všechny plošiny "nahoře" a kočárky měly sakra těžší konstrukci... Holt socialističtí rodiče byli v průměru nějací silnější :-)). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 10-2010 |
![]() "Bobik: Nabízí se Brno, ale je otázka co administrativa, protože 13T a 14T jsou papírově rozdílné vozy..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7618 Registrován: 6-2004 ![]() |
SŽ: Nebo možná socialistický rodič tolik necestoval ;-). Když to vezmu zpětně, tak ještě v 90. letech by mě asi nenapadlo jet s ročním děckem do Brna vlakem a s kočárkem na výlet. (Sice mi bylo 8-10, ale se skautem jsme toho najezdili docela dost vlaky) A dnes? Railjet s dětským oddílem naprostá bomba a když se dcera nudila, tak jsme se šli "vyblbnout" do cyklistické části, která byla úplně prázdná. Demon: Ještě otázka. Jak to vypadá s druhou generací wan? Všechno najedou hrozně utichlo. Sice jsem se už ptal, ale asi jsem odpověd přehlédl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4675 Registrován: 12-2007 |
Socialistický rodič v pátek vypadl na chatu a v neděli se vrátil. Podle mne je 14T adekvátní náhrada za K2, ale Brno již má vybráno (možná horší brus než 14T). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7619 Registrován: 6-2004 ![]() |
Gabuliatko: ![]() ![]() ![]() ![]() Brno: A co kupuje Brno? LF2 v kabátu EVO snad takový brus není. |
SŽ
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Do Brna tramvají? Asi dobrej oddíl ;-). Vozili jsme dceru do jeslí (víte, co to bylo za zařízení) z pracovních důvodů přes půl Prahy, každý týden MHD na vlak na víkend k jedné nebo druhé babičce. Ale je pravda, že jsme jen tak z plezíru necourali MHD po Praze. Na procházky pěšky do nejbližšího parku a ne do obchoďáku přes celou Prahu, pokud možno s dalšími dvěma kámoškami s kočárky... No nic, ssamozřejmě je to "právo" minority "rodiče s malými dětmi", další "právo" má minorita milovníků jízdy na kole (ovšem jen v ideálních podmínkách), o "právu" penzistů jezdit ve špičce přes půl města nakoupit zlevněné cosi ani nemluvě, to není v Praze minorita. :-D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4677 Registrován: 12-2007 |
9001: bylo mi vysvětleno že LF2 a EVO2 jsou 2 dost odlišné tramvaje (taky sem si myslel že je to to samé) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7620 Registrován: 6-2004 ![]() |
SŽ: Je mi 30 :D ale i tak vím co jesle byly ;-). Spíš NP vozy beru jako celkově pokrok. Není to jenom o kočárcích, ale když je člověku blbě a jede k doktorovi, nebo máte zlomenou nohu je NP super věc. ![]() Gabuliatko: To nepopírám ;-). Ale Plzeň má právě Vario s kastlí EVO2 http://plzensketramvaje.cz/?page=varioLF2-2.htm |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7731 Registrován: 2-2006 ![]() |
![]() "Ještě otázka. Jak to vypadá s druhou generací wan? Všechno najedou hrozně utichlo. Sice jsem se už ptal, ale asi jsem odpověd přehlédl." Těžko říct, má-li v rukávu jiný trumf nebo čeká na volby a zlatej padák...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4679 Registrován: 12-2007 |
Demon: Nechci být zlým protokem, ale čekám nějaký kšeft se Škodovkou (když už se urodilo v Ostravě) (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6692 Registrován: 5-2002 ![]() |
9001: Říkat o Plzeňských INkách, že mají kastli EVO2 je docela dost odvážné. Nejblíže k pravdě je tvrzení, že až někam po sedačky je to Vario LF2/2+ a zhruba od sedaček výše převzala tramvaj cosi z koncepce EVO (rovná střecha s vysokými plentami).
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 10-2012 ![]() |
Dnešní dvojčlánek v Blesku (vpravo o Lítačce).
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2165 Registrován: 12-2007 ![]() |
Dubečská vykolejená tramvaj. Provoz zastaven. Probíhá nakolejování.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3274 Registrován: 3-2011 ![]() |
Bylo by skvělé se jich zbavit, ale jaký blázen by je chtěl....
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7621 Registrován: 6-2004 ![]() |
Malý_fotograf: Když to vezmu z pohledu kaštana z venku, tak to má stejný vzhled ne? Jasně střeva budou stejná asi jako RT6S/N1 a nebo KT8/RT8, ale... |