Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 440, 640, 650, 660 - RegioPanter / InterPanter » Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 22. 09. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 22. 09. 2018

dolů
   autor příspěvek
Ythomas_ct
Pondělí, 30. července 2018 - 17:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 10-2009
 Ad Practicus:

...a kam byste to nacpal Vy?
Tak ono by to asi i jinam nacpat šlo, kdyby se s tím ovšem počítalo od začátku. Uvidíme, jak to bude dělané u nějakých dalších panterů, budou-li tedy nějaké. Nebo alespoň u těch slovenských...

...pro mě je zas prasárna samotná koncepce nízkopodlažních vozidel...
No jo, no. Kdybychom tu měli všude peróny jako Rusové či Britové, tak by se nejednomu konstruktérovi ulevilo. Ale protože tato úvaha směřuje k "větě o rybách", nemá smysl se jí blíže zabývat a nezbývá než přijmout požadavek na nízkopodlažnost vozidel jako fakt (a třeba i výzvu)... ;-)

...mají vysoko těžiště a tím pádem horší chodové vlastnosti, o náchylnosti k převrácení nemluvě...
Nebyl bych si jist tím, že chodové vlastnosti budou nějak extra závislé na výšce těžiště, byť se na jízdním komfortu nízkopodlažních vozidel některé jejich (jiné) typické rysy mohou projevit. (Nehledě na to, že bych si nebyl úplně jistý ani tím, že nízkopodlažní vozidla musí mít těžiště nějak výrazně výš než vozidla ostatní.) A s tou náchylností k převrácení to asi až tak horké taky nebude...
Pondělí, 30. července 2018 - 17:23:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3654
Registrován: 5-2004
Practicus:
"Glagol - a kam byste to nacpal Vy? pro mě je zas prasárna samotná koncepce nízkopodlažních vozidel, které mají vysoko těžiště a tím pádem horší chodové vlastnosti, o náchylnosti k převrácení nemluvě"
Ten vůz už jel…

Ono by samozřejmě bylo lepší mít vozidla s rovnou podlahou někde mezi 1-1,2 m a příslušně vysoké perony, aby šlo nastupovat a vystupovat rychle a aby to bylo přístupné pro kočárky, vozíky apod. Nicméně bohužel je už v kontinentální normálněrozchodné evropě až příliš středně vysokých peronů (350-760 mm) a k tomu dost nízkopodlažních vozidel, z nichž nelze vystupovat moc nahoru, aby to zvednutí udělat nešlo.

V tomto smyslu bude zajímavé pozorovat severní Ameriku mimo NEC, kde je standardem úrovňové nástupiště 200 mm nad TK – zda půjdou do evropských NP vozidel a středně vysokých peronů, nebo zda se sjednotí právě s NECem na 1200 mm (je tam pár ostrovních provozů s Desiry nebo Talenty, které mají nástupiště 550 mm nad TK)

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Pondělí, 30. července 2018 - 20:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 10-2017
 Dobrý den, nevíte, jestli bude v Chebu jezdit od GVD 2019 nebo později a na čem RegioPanter? Slyšel jsem, že na Sp 1694 a později na Os 70xx a Sp Karlovy Vary - Plzeň. Děkuji.
Pondělí, 30. července 2018 - 21:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 10-2006
Practicus:
"Glagol - a kam byste to nacpal Vy?"
Až se budu živit jako projektant/konstruktor kolejových vehiklů, tak bych snad mohl dát nějakou relevantní odpověď na tuto otázku.
Každému co jeho jest. Já, jakožto pouhý cestující cestující mohu pouze zvolat: "Vaše řešení stojí za hovno"tečka.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému.
Úterý, 31. července 2018 - 08:29:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6715
Registrován: 8-2007
 nevíte, jestli bude v Chebu jezdit od GVD 2019 nebo později a na čem RegioPanter? Slyšel jsem, že na Sp 1694 a později na Os 70xx a Sp Karlovy Vary - Plzeň.
1.Plzeňský kraj má mít od letošního roku 9 jednotek 650,takže se možná nějaká podívá až do Chebu.
2.Na Sp 1694 jezdit od 2019 určitě nebudou,protože je to záměr Ústeckého a Karlovarského kraje,který ještě nepokročil k realizaci(nejsou objednány nové soupravy).V pozdějších letech je to reálné.
3.Sp Karlovy Vary-Plzeň je záměr těchto dvou krajů,který oznámili jejich hejtmani.Stihnout realizaci do GVD 2019 asi není reálné,ale v budoucnu možná bude.
Malý_fotograf
Úterý, 31. července 2018 - 09:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6662
Registrován: 5-2002
Dead04_Trains:
"Dobrý den, nevíte, jestli bude v Chebu jezdit od GVD 2019 nebo později a na čem RegioPanter? Slyšel jsem, že na Sp 1694 a později na Os 70xx a Sp Karlovy Vary - Plzeň. Děkuji."

Od GVD 2019 určitě ne. Do Plzně sice dorazí 9 kousků panterů, ale tyto panteři budou kvůli podmínkám EU dotace fixováni výhradně na trasu Pňovany - Plzeň hl. n. - Horažďovice-předměstí. Jinam se podívají tak maximálně na výstavku. Ani o víkendu nelze počítat s provozem těchto panterů mimo jejich trasu.

Hejtman Plzeňského kraje se před nedávnem nechal slyšet, že by rád obdobnou cestou jako na trase do Horažďovic pokračoval i ve zkvalitnění služeb Sp vlaků na trati Plzeň - Cheb ve spolupráci s KV krajem. Od té doby je ale ticho po pěšině, tedy bych odhadoval nejdříve GVD 2021.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 31. července 2018 - 10:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17191
Registrován: 5-2002
 Glagol: Já, jakožto pouhý cestující cestující mohu pouze zvolat: "Vaše řešení stojí za hovno" tečka.
A zvoláváš to o tom tečkovaným hovně taky v nízkopodlačních autobusech...?
Úterý, 31. července 2018 - 11:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6716
Registrován: 8-2007
 Malý fotograf:výhradně na trasu Pňovany - Plzeň hl. n. - Horažďovice-předměstí. Jinam se podívají tak maximálně na výstavku. Ani o víkendu nelze počítat s provozem těchto panterů mimo jejich trasu.

A co tam bude o víkendu 9 jednotek vozit?Dnes je na této 80 km dlouhé trati o víkendech zbídou 2 h takt(dopoledne jen jednou za 3 hodiny).

Např. v Ústeckém kraji odjezdí celodenní hodinový takt Most-Děčín 3 jednotky,s dvouhodinou do Prunéřova 4.
Úterý, 31. července 2018 - 11:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 12-2007
 Vzdycky je tu jihocesky system typu "nechame to proste 4 hodiny stat ve Strakonicich".
Východní Evropa jste vy.
Středa, 01. srpna 2018 - 00:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14027
Registrován: 12-2007
 Krátké video (délka: méně než 1 min.) - odjezd RegioPanteru 650.002 ze zast. Radostice u Trocnova (směrem na České Velenice); cca o hodinu později příjezd téže jednotky v opačném směru jízdy: https://www.youtube.com/watch?v=_mvBhXAYmLU
-------------------------------------------------

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Středa, 01. srpna 2018 - 17:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 10-2006
Hajnej:
" A zvoláváš to o tom tečkovaným hovně taky v nízkopodlačních autobusech...?"
Zvolávával jsem.
Dnes již jen tiše trpím a holt těch 15 minut v MHD busu nějak přežiji a hlavně si nesedám. Přepadávání do uličky bez opory (štokrdle je na stupínku), to je něco... Asi by autobuskonstruktorům nevyšla výška kastle, kdyby uličku zarovnali.
U vlaku očekávám úplně jiný stupeň pohodlí (s výhradami, viz můj příspěvek z 28.7.), bezpečnosti (myslím, že splněno na 99,99999%), včasnosti a návaznosti (tady bych měl výhrady a zdá se, že bude hůř viz výběrko v Ústí, ale snad se na na tom ještě mákne). Železnice je systém - silniční doprava je chaos a anarchie, takže přiznávám, že se autobusům zcela plánovitě vyhýbám.
Má nejdelší cesta autobusem za posledních 10-15 let vedla z Phy do Jablonce, a musím přiznat, že to nebylo špatné, takže možná činím chybu. Ale ve vlakové víře mých předků jsem byl vychován, v ní i zemru.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému.
Středa, 01. srpna 2018 - 22:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 8-2003
 Glagol: Já, jakožto pouhý cestující cestující mohu pouze zvolat: "Vaše řešení stojí za hovno" tečka.
A zvoláváš to o tom tečkovaným hovně taky v nízkopodlačních autobusech...?

Tak je snad trochu rozdíl mezi nízkopodlažním busem někde v MHD či příměstě a dálkovým rychlíkovým vlakem, ne? To, co je v panterech fakt za to tečkované stojí.
Sobota, 04. srpna 2018 - 11:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3666
Registrován: 5-2004
 rj 72 právě nabral lidi ze skapaného (?) Interpantera 109.
Sobota, 04. srpna 2018 - 12:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 5-2002
Glagol:
"Proč nejsou otočené o 180° ví Kristus. "
Do Krista mám teda dost daleko, ale odpověď na vaši otázku je zřejmá: protože obráceně by se tam nevešly.
Pondělí, 06. srpna 2018 - 00:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569
Registrován: 10-2006
 Protože nejsem vybaven nejnovějšími poznatky vyučovanými v posledních letech na místních univerzitách, tak jsem netušil, že když mám židli a otočím jí o 180°, tak zabere víc místa.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému.
Pondělí, 06. srpna 2018 - 09:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17250
Registrován: 5-2002
 Glagol: Protože nejsem vybaven nejnovějšími poznatky vyučovanými v posledních letech na místních univerzitách, tak jsem netušil, že když mám židli a otočím jí o 180°, tak zabere víc místa.
Pokud máš na mysli to, že se měly otočit všechny "stodesítkové" sedačky a liché "stodvacítkové", tak by takto vzniklá "stovková" čtyřka měla místo okna sloupek (což by vyniklo zejména v době, kdy si lidi odkládají a věší bundy/kabáty).
Důvodně předpokládám, že pokud by si na něco takového sedl nějaký Logalg, tak by zvolal "Vaše řešení stojí za hovno. Tečka"...
Středa, 08. srpna 2018 - 18:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 10-2006
 Vyrobit čtyřku někde jinde mně opravdu nenapadlo [lol]
Zřejmě jsou meze mé kreativity nastaveny na jiném stupni.
Nic, dost, howgh. Debata hluchoněmců nikam nevede.
Čau.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 08:13:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 5-2002
Glagol:
"Protože nejsem vybaven nejnovějšími poznatky vyučovanými v posledních letech na místních univerzitách, tak jsem netušil, že když mám židli a otočím jí o 180°, tak zabere víc místa."
Nejsem si jist, zda se zrovna tohle vyučuje v posledních letech na místních univerzitách, ale je to tak samozřejmé, že by to mohl při kapce snahy pochopit i absolvent praktické školy: ona se ta "židle" nechová jako předmět se svislým ohraničením, nýbrž je poněkud našikmo. Nohy se strkají do prostoru pod opěradlo předchozího sedadla - zkuste si toho někdy všimnout.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 18:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 5-2002
Sants:
"ona se ta "židle" nechová jako předmět se svislým ohraničením, nýbrž je poněkud našikmo. Nohy se strkají do prostoru pod opěradlo předchozího sedadla - zkuste si toho někdy všimnout."

I bych si všimnul, kdyby tam nebyla strčená jakási bedna [zadnice] .

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_o.)
Pátek, 10. srpna 2018 - 19:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17283
Registrován: 5-2002
 GL: Zřejmě jsou meze mé kreativity nastaveny na jiném stupni
Spíš jsou na jiném stupni nastaveny jiné Tvé schopnosti, a obávám se, že o zvýšený stupeň nejde... [crazy]

I bych si všimnul, kdyby tam nebyla strčená jakási bedna
Furt je tam víc prostoru, než kdyby se tam nacházela svislá rovina od horní hrany opěradla až k podlaze.

To, co je pod bednou, se fakt jinam dát nedá (to by se někdo tou kreativitou musel nejspíš předávkovat).
Dalo by se použít jiné řešení, a sice zvednout celou podlahu, aby v ní ta bedna "zmizela" (podobně jako jsou v autobusech nad kolem sedadla výš). Pak by ovšem bylo nutné nějak pořešit výškový rozdíl takto vzniklý a důvodně se obávám, že by kvůli tomu pičoval zas nějakej jinej Hlahol nebo Cyril...
Středa, 15. srpna 2018 - 17:53:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 9-2009
Špáňa
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 21:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4831
Registrován: 9-2007
 Eliška s upgradovanými světly v Koutech
http://www.youtube.com/user/Brejlovec754049
http://www.flickr.com/photos/754049/

Středa, 22. srpna 2018 - 20:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3647
Registrován: 1-2010
 Budějcký 650.003 s konkurencí ve Velenicích + upgrade potahů
Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD
YouTube - VlakyLesan
Pondělí, 03. září 2018 - 20:27:08  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72914
Registrován: 4-2003
 Zajímavější je pokus o 1. třídu:
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pondělí, 03. září 2018 - 21:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 2-2017
 Jo, jo,....to je 1.třída, jak stehno. Na chodbě, na podvozku, bez dveří....otázkou je, za co si ten cestující vlastně tu 1.třídu připlácí???? Ještě horší je 1.třída v Západních expresech do Mnichova ve vozech Alex, kde jsou jen 4 kupé uprostřed vozu a ty sousedí s dětským koutkem. Tam je to taky bomba. Jeden by čekal, že když si připlatí, tak bude mít klid, ale opak je pravdou. A to ještě vždy je u jednoho místa v kupé u dveří, zalepené prosklení reklamou Alexu, takže kdo tam sedí, nic nevidí. Minulý týden jsem jel v 1.třídě Pendolinem a tam byla vždy uprostřed okna nalepená reklama na televizory. Toho idiota, který tohle vymyslel, bych nechal jezdit denně a povinně se dívat z okna. Docela z toho bolí oči, když mezi ubíhající krajinou a lidským okem je rušivý element nalepený v okně. O půloddílech s barovou částí, brázdící republiku na východ, snad nemá cenu se bavit. Obzvlášť když se podaří zařadit vůz barem k mašině nebo na konec. Míst je málo, takže je tam víc plno, jak ve 2.třídě a ještě k tomu procesí dvojkařů do baru. Fakt tomu říkám odměna za příplatek. ČD nejdřív zlevní cestování v jedničce a pak, kde jen můžou osekají počet míst. A sedět v 1.třídě na čtyřce ve čtyřech, za to si tedy opravdu nemusím připlácet. Expresy do/z Polska, to byla teď o prázdninách prvotřídní tragédie.
Sobota, 08. září 2018 - 23:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 4-2010
Čtvrtek, 13. září 2018 - 08:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3232
Registrován: 5-2002
 650.004 dnes ráno v Plzni na mostech přes Radbuzu.
Čtvrtek, 13. září 2018 - 09:59:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 10-2006
 Dobrý den, nevíte, jak to vypadá s dodáním plzeňských panterů? Jsou již vyrobené? Předem díky.
Čtvrtek, 13. září 2018 - 12:39:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6805
Registrován: 8-2007
 Radek Strnad: A sedět v 1.třídě na čtyřce ve čtyřech, za to si tedy opravdu nemusím připlácet.

A kolik volných sedaček 1. třídy by měl mít každý cestující v první třídě za jeden příplatek?
Malý_fotograf
Čtvrtek, 13. září 2018 - 13:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6688
Registrován: 5-2002
Bobr:
"Dobrý den, nevíte, jak to vypadá s dodáním plzeňských panterů? Jsou již vyrobené? Předem díky."

Dnes by se prý měl první z Panterů pro Plzeňský kraj přepravovat na Velim. Vzhledem k tomu, že se kdysi říkalo, že má být první předán v srpnu, má asi Škodovka zpoždění.

Jinak je zajímavý, že plzeňské pantery sice nebudou mít první třídu, ale sedačky první třídy v jednom koutě soupravy budou a bude to označeno jako Tichý oddíl. [happy]
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 13. září 2018 - 13:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 5-2002
 Apollo_17 > On je třeba zvyklý si připlácet jen ve čtyřce na čtyřech...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel Reiser.)
Sobota, 15. září 2018 - 15:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2697
Registrován: 9-2009
Sobota, 15. září 2018 - 22:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6807
Registrován: 8-2007
 Výše zobrazená souprava bude mít za několik dní ujetý svůj první milion kilometrů.[masinka]
Sobota, 15. září 2018 - 23:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 5-2002
 Milion ? To potom klobouk dolů...[ok]
Neděle, 16. září 2018 - 08:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6808
Registrován: 8-2007
 Milion ? To potom klobouk dolů..

S ohledem na to,že je to stále porouchané a stojí to u plotu(jak tady někteří zasvěcení píšou [lol]),jsou na tom podobně i ostatní děčínské jednotky.
Dvojka až pětka má ujeto okolo 900 tisíc a nejpozději dodaná 006 a 007 asi 800 tisíc.
Problém má nyní 004,která je poškozená po najetí do spadlých drátů trakčního vedení.
Neděle, 16. září 2018 - 11:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 8-2017
 ono je stejně zajímavý, jak rychle dokáží odcházet asynchronní motory (nejen ty trakční, ale i ty na pom. pohonech)

a pak prej, že jejich životnost a spolehlivost je vyšší, než u stejnosměrných motorů
Neděle, 16. září 2018 - 12:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 10-2006
 Potvrzuji. Plzeňský Panter je na okruhu.
Neděle, 16. září 2018 - 16:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 10-2006
Úterý, 18. září 2018 - 10:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2018
 Practicus: Mohu se zeptat, jakým způsobem ty motory odcházejí? Docela mě to technicky zajímá.

Osobně bych neviděl problém až tak v motorech (za předpokladu alespoň trochu bytelné konstrukce), ale spíše v chybném návrhu jejich měničů. Pokud měniče nemají hladký průběh výstupního napětí či příliš "vypouštějí" vyšší frekvence, tak může i asynchronní motor odejít na průraz či přehřátí docela rychle.
Úterý, 18. září 2018 - 10:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 12-2006
 Na Interpanterech se vcelku často mění kvůli ložiskům.
Úterý, 18. září 2018 - 15:05:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 8-2017
 zlobyl - naposledy, zkrat - otázka je, jestli na motoru, nebo na kabeláži (U76 nemá na výstupu filtr, ten má jen U79 aspoň podle dokumentace)
Úterý, 18. září 2018 - 23:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17584
Registrován: 5-2002
 zlobyl: Pokud měniče nemají hladký průběh výstupního napětí
Ten trakční měniče nemají snad nikdy, účinnost by šla do kytek.

Sinusové filtry se používají spíš u pomocných pohonů, pokud má měnič na vstupu nějak výrazně víc, než 540-600 V, ale i tam se preferuje udělat pomocnej snižovací měnič.
Středa, 19. září 2018 - 13:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 8-2017
 ono je hlavně problém, že AM určený pro střídače mucí mít elektricky izolovaný ložiska (nebo alespoň jedno) jinak právě ty velice rychle odcházejí
Středa, 19. září 2018 - 13:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 8-2017
 Mezi AM a připojený strojní zařízení musí být izolační spojka, všechny neživé části musí být kvalitně pospojovány a hřídele motoru a připojenýho zařízení musí být opatřeny zemnícími kartáči

ovšem se stále se zvyšující spínací frekvencí měničů už ani toto nepomáhá, protože ty izolace se chovají jako kondenzátor

- takže pokud chcete kvalitní a spolehlivé zařízení s dlouhou životností je nutnost použití LC filtru na výstupu měniče (a třeba i ty "korálky")

- ono, k čemu mi je účinnost měniče milionšest procent, když za dva roky z toho mám akorát šrot a musím kupovat nový, což ve výsledku znamená větší nároky na suroviny, více odpadu, více energie na výrobu a likvidaci/recyklaci, provozní ztráty při odstávce, která je pak srovnatelná s výrobou a provozem stejnosměrnýho motoru s odporovou regulací - ve výsledku je ta ekologie a ekonomika minimálně na nule

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Středa, 19. září 2018 - 14:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 5-2002
Practicus:
"- ono, k čemu mi je účinnost měniče milionšest procent, když za dva roky z toho mám akorát šrot a musím kupovat nový, což ve výsledku znamená větší nároky na suroviny, více odpadu, více energie na výrobu a likvidaci/recyklaci, provozní ztráty při odstávce, která je pak srovnatelná s výrobou a provozem stejnosměrnýho motoru s odporovou regulací - ve výsledku je ta ekologie a ekonomika minimálně na nule "
Velice správná úvaha: na tomhle nakonec skončili všichni ti termodynamičtí zlepšovatelé parních lokomotiv, když ty jejich vymazlené sdružené miláčky, nedejbože ještě vyšperkované dalšími ekonomizéry, výměníky tepla, apod., v celkových nákladech životního cyklu hravě převálcovaly obyčejné banální dvojčité stroje...
Středa, 19. září 2018 - 16:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17587
Registrován: 5-2002
 Pract: je nutnost použití LC filtru na výstupu měniče
No to se u těch malejch AM pro PP někdy dělává, ale pro TM jaksi spíš ne-e. Tam se to řeší spíš konstrukcí motoru, protože ten tak jako tak není žádná konfekce (kdežto ty PP na to šanci mají).

k čemu mi je účinnost měniče milionšest procent
No přece k tomu, aby v něm nevznikaly ztráty, které by bylo nutno chladit.
Středa, 19. září 2018 - 22:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 8-2017
 Hajnej - to je sice hezký (kdesi jsem čet, že jedna bedna kotevního měniče "puls delta a" z esa na fekvenci 300Hz má ztrátovej výkon něco přes 32kW), ale když každej rok budu muset měnit na těch motorech rožiska, protože budou vypálený a deformovaný, tak trochu toho tepla oželím a bedna se navrhne s výkonnějším chlazením

a jelikož do AM se neleze, dokud se nerozsypou, tak cena za NPP tomu taky nepřidá

a třeba na panterech ty motory pp odcházejí dost často - někdy na zkraty, jindy zas právě ty ložiska

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Středa, 19. září 2018 - 23:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17590
Registrován: 5-2002
 Pract: tak trochu toho tepla oželím a bedna se navrhne s výkonnějším chlazením
Obávám se, že nemáš ani potuchy, o čem mluvíš...
Zajímavý je, že se na Ešusech ložiska TM tak často měnit nemusej (zato ze začátku byla docela starost naučit se udělat izolaci a udržet ji v čistotě).
Malý_fotograf
Čtvrtek, 20. září 2018 - 12:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6696
Registrován: 5-2002
 Bude na nejnovějších plzeňských Panterech nějaký sériový upgrade s cílem předcházet bolestem, které ty jednotky provází (např. těm výše zmíněným), nebo se to neřeší a budou stejné jako ostatní?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Vladimír_b
Čtvrtek, 20. září 2018 - 12:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 6-2008
 ...ty blázínku! [rofl]
Trať 160
Pátek, 21. září 2018 - 00:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 8-2017
 Hajnej - jeden o koze, druhej o voze

TM na panteru zahořel snad jen jednou a to jen díky tomu, že nefungoval ventilátor a špatnému nastavení ochrany proti přehřátí (ochrana běžně nastavena na 200°C, ale izolace tř. H je jen DO 180°C)

Když už blbne pohon, tak v 99% je to otáčkovým čidlem (nebo kabelem k němu)

pokud se na TM musely měnit ložiska, tak by ty motory byly špatně navržený, ale o tom nevím, že by se něco takovýho dělo, musel bych se poptat

na panterech odcházejí AM právě na těch pom. pohonech, někdy zkraty, někdy ložiska
Pátek, 21. září 2018 - 01:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 8-2007
Když už blbne pohon, tak v 99% je to otáčkovým čidlem (nebo kabelem k němu)

Na tom Panteru je paráda,že má 4/6/8 trakčních motorů,které se dají lehce vypnout kliknutím na obrazovku(pokud "blbne pohon" )a jet v pohodě dál.Podobně je to i s jinými "motory",kromě motoru kompresoru(který se u našich Panterů ještě neporouchal).
Podle mého je největší slabina této jednotky jeden sběrač,jeden indikační obvod,jedno zařízení EED sběrače.Jakékoli poškození sběrače,porucha tlak. spínače EED,nebo indikačního obvodu(často při bouřce),znamená totální neschopnost celé jednotky.S tím se nedá dělat nic jiného,než odtáhnout do depa.
Pátek, 21. září 2018 - 02:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 8-2017
 největší problémy, co byly/jsou, tak je to trafo, indikační trafo, usměrňovač a koncové spínače na kohoutech pod vozy

trakční trafo, jak na regio, tak interpanteru několikrát řachlo, nebo v zimních měsících několikrát "nízká hladina oleje" - tak samo, když tam není konzervátor (Štancl někde ve vedlejším vlákně psal o nových jednotkách "kvalita firmy siemens")

indikační trafo - kolem horního šroubu do nich několikrát zatekla voda, a tak pak hezky "vykvetly"

Usměrňovač (popř. další měniče pp) - při startu, či bateriovém restartu se nemusí řádně "načíst", takže daný měnič pak nepracuje tak jak má - už se mi stalo, že po zprovoznění jednotky a následném projetí stahovačky v depu, neběžel ani jeden usměrňovač (na obrazovce "trakční pohony" oba místo stavu "4Q I", byly ve stavu "4Q II"), chybová hláška žádná, jednotka potichu, přitom signalizace hl. vyp. a linkových stykačů byla modrá, napětí bylo, jen byl slyšet brum traf.

koncové spínače na kohoutech - vzhledem k umístění pod vozem jsou náchylné na mechanické požkození, neb při vysokých rychlostech proudění vzduchu bere sebou i šutry, a protože tyto spínače jsou z plastu a nejsou nijak chráněny, tak se asi nemusmím dále moc rozepisovat, že se sem tam nějakej ten šutr dobře trefí - řešením by bylo dát přes ně nějakou ochranou mříž, či rošt, ale ne kus plechu (aby se v tom nedržel binec, voda, sníh, atp...)

ještě by se dalo napsat něco o schodcích, ale když dílna nesundá ani dekl a nevyčistí to od šutrů, písku a jinýho bince, tak se nemá smysl o tom bavit

no, a sem tam se k tomu přidá i nějakej ten AM od pomocných pohonů (ať už ložiska, či zkraty)
Pátek, 21. září 2018 - 02:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 8-2017
 Apollo_17 - ovšem, zapomínáš na jednu věc - musíš přepočítat brzdící %, neb vozy mají pouze režim R, nebo R+E+Mg

U nás na 105 je teď v poruše motor kompresoru, na VVD2 - ovšem 5-ti vozový panter má kompresory 2

to, s těmi sběrači je samozřejmě pravda - u verzí 3 a více vozových by měli být dva - původně taky byly tyto jednotky navrženy se 2. sběrači, ale zákazník se rozhodl ušetřit, tak je tam jen jeden

žeby každej smeták měl vlastní indikační obvod a hlavní vypínače - no, nevím, jestli by to prošlo, ale asi by to bylo jediný řešení, a netahat další VN kabel přes celou jednotku od smetáku na HVD2 na HVD1 k indikaci, přepojovačům a hl.vyp.

ikdyž v tomto případě by pak bylo nejlepší smetáky a ty VN přepojovače/vypínače umístit na prostřední vůz

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Pátek, 21. září 2018 - 09:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 8-2007
 zapomínáš na jednu věc - musíš přepočítat brzdící %

To má v R takové brzdící procento,že nic nemusím přepočitávat,protože to vždy s velkou rezervou stačí.

Jinak s těmi strženými sběrači je teď smůla v ústeckém kraji.
Už asi 3 týdny stojí 440 004 poškozená po najetí do spadlého trolejového vedení v Mostě(má poškozené některé komponenty na střeše).Včera večer navíc u Povrlů strhl sběrač další Panter,takže dnes bude nějaká náhrada.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Pátek, 21. září 2018 - 13:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 8-2017
 Apollo_17 - tak pro rychlost do 120 km/h určitě, ale na 160 už ne
Pátek, 21. září 2018 - 15:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6821
Registrován: 8-2007
 Tak v R brzdí Regiopanter 171%. A pro rychlost 160 km/h je potřebných 188/137%.Takže se rychlost nemusí snižovat,jen brzdit na dva oddíly.
Pátek, 21. září 2018 - 15:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17596
Registrován: 5-2002
 Pract: jeden o koze, druhej o voze
No když někdo napíše "nejen ty trakční, ale i ty na pom. pohonech", tak to znamená oboje.
Kdyby to mělo znamenat jen ty od PP, tak by místo "nejen" muselo být pouhé "ne" a ve druhé větě v souvětí by nesmělo být to "i"...

na panterech odcházejí AM právě na těch pom. pohonech, někdy zkraty, někdy ložiska
No jo, no - podle certifikátů nepochybně vydrží ledasjakej motor, podle skutečnosti jen některej. Tak se holt zvednou mandle výrobci a/nebo se od něj přestane brát.
Pátek, 21. září 2018 - 21:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 8-2017
 Apollo_17 - tak interpanter (660) má v R 146%, v R+E+Mg 201%

regio (640) je na tom číslama stejně, ale provozně brzdí hůř
Sobota, 22. září 2018 - 13:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 8-2017
 Hajnej - tak hřídelový proudy a napětí se týkají i TM, nejen těch na PP
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru