Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 18. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 18. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 11. listopadu 2018 - 11:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2911
Registrován: 12-2007
Hajnej: Prodlužovaly by se všechny podchody. Snad by to bylo finančně únosné. To 8. nástupiště by kromě dopravy z jedné hrany sloužilo především jako východiště k oběma východním výstupům z hlavního nádraží, cestující by neřešili, kterým podchodem se na tu východní stranu dostanou. Prodloužení pouze jednoho podchodu může mít v budoucnu svá negativa z hlediska jeho kapacity.
Neděle, 11. listopadu 2018 - 13:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 7-2017
Budou vůbec rádi, když bude alespoň jeden podchod [coze].
-aa-
Neděle, 11. listopadu 2018 - 16:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 12-2007
Ono asi není tak snadné prodloužit podchody, na něž už navazuje něco jiného.

Vzhledem k délce, kterou by ten 8. perón měl, by asi prodloužení jednoho podchodu stačilo. Ale zase pro některé složky SŽDC se právě toto stalo argumentem, proč to nedělat, že by chudáci cestující při přístupu na 8. nástupiště jen jedním podchodem bloudili a v jižním a středním zoufale hledali ... kudy.
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 08:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 12-2003
-aa-: což by se ovšem nejspíš opravdu dělo. Tím ovšem nejsem proti 8. nástupišti..
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 12:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 7-2017
A co takhle prokutat ty tři podchody mezi sebou někde na jejich současném konci (pod 7) a dál jen jeden?
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 18:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17891
Registrován: 5-2002
A nestačilo by dát na konec podchodu ceduli, že tam a tam se jde tudy a tudy...?

Empirie říká, že poměrně hodně lidí umí v Brně dojít k Tescu, tak to snad v Praze půjde zvládnout taky, ne...? [satan]
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 19:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 3-2010
Aa: Ve vsi úctě, Elefanty se rozdávají už Teď, zahustenim to bude ještě horší.. Chce to už pozvolna jejich nástupce, precijenom některým už je 23 let.... [kladivo]
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 21:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 7-2017
Hajnej: u dvou podchodů by se muselo vylízt na perón a zase dolů.
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 21:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 7-2005
Václave nedej se.... na ministerstvu už podle návrhů z tohoto fóra vytváří projektovou dokumentaci, ale bude to chvilku trvat. Nějak se jim smíchaly schvalovací přelepky na dokumenty...
[proud]
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 22:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17895
Registrován: 5-2002
mot: u dvou podchodů by se muselo vylízt na perón a zase dolů
Jen poprvé, příště se už jde do správného.
(platí pro jedince s mozkem v hlavě)
Úterý, 13. listopadu 2018 - 00:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 7-2017
Chytrýmu napověz, do hloupýho kopni. I ta jedna cesta nahoru-dolů by byla zbytečná.
Úterý, 13. listopadu 2018 - 08:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 12-2003
Hajnej: upřímně, je to fakt konina s tím jedním podchodem. Člověk vystoupí z vlaku, naprosto přirozeně vleze do podchodu a zjistí, že na 8. se tímto nedostane. Takže zase pěkně nahoru, popojít, pak dolů a zase nahoru anebo dlouze okolo. Odhadem klidně až 400 ztracených metrů. Pokud chcete po úplně obyčejném a průměrně inteligentním člověku, aby při výstupu na hlaváku nejprve zjišťoval, na které ten den přijeli nástupiště, ke které části (S/J) a ke kterému podchodu, tak vám říkám, že to fungovat bezbolestně nebude..
Jezovec
Úterý, 13. listopadu 2018 - 08:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 1-2004
Prostě to nende protože co kdyby někdo třeba... tohle je fakt smutný. Kolika promile cestujících se to bude prakticky týkat?

Možná by řešením bylo podchody které by nevedly až na 8. nástupiště celé uzavřít! Pak by ke zbytečným cestám po schodech nedocházelo.
Babilon
Úterý, 13. listopadu 2018 - 10:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 12-2007
Odhadem klidně až 400 ztracených metrů.
Ano, ve světě bez cedulek by to platilo, ale i tam mi to vychází max. 200 m. Já předpokládám, že přístup na 8. nástupiště by byl vyznačený.
Mladějov
Úterý, 13. listopadu 2018 - 11:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13109
Registrován: 3-2007
Prostě by zas o pár desítek lidí víc soptilo : Blbci nádražácký !!! [lol][lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 13. listopadu 2018 - 11:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 7-2017
A proto šrapnel: ho.no Majere, ho.no máš.
Úterý, 13. listopadu 2018 - 13:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17899
Registrován: 5-2002
mot: Chytrýmu napověz, do hloupýho kopni. I ta jedna cesta nahoru-dolů by byla zbytečná.
Mám to chápat tak, že se mě snažíš přimět k tomu, abych zavřel hubu a začal obouvat kopačky...?

Zadem budou chodit převážně znalí, co jdou na Žižkov nebo na 135. Zbytek se pohrne k metru nebo Šervůdem na tramvaj či rovnou do cíle.
Aby nebyla mejlka, nijak tím nezakazuju prodlužovat střední a jižní podchod, jenom konstatuju, že když se tak nestane, tak i ten pouze severní bude počin vpravdě revoluční.
Možná byste místo "nejde" mohli vymýšlet, jak to co nejsrozumitelněji ocedulovat (ale to by byla vlastně práce a tatínek přece říkal "nepracuj"...).
djst
Úterý, 13. listopadu 2018 - 17:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 8-2014
No a nebo se cestujícímu už na nástupišti, kam přijede, vynávěstí, že tudy na 8. nástupiště ne. Tedy nad schody do podchodu budou symboly východu, metra, tramvaje, autobusu AE, pokladny a nástupišť 1-7 u šipky směřující do podchodu; naopak symboly severní části konkrétního nástupiště, 8. nástupiště a východu s popiskem "Žižkov, Vinohrady" budou u šipky, která povede cestující po nástupišti dále na sever. Pak už je jenom blbost cestujícího, když nedbá informačních směrovek.
Co se týká směrovek v podchodu, tak tam bych to viděl tak z 1.-4. nástupiště cestu přes halu, z 5.-6. přes 7. nást.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Úterý, 13. listopadu 2018 - 17:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 7-2017
A musí tam to 8. nástupiště doopravdy být ? Já teda když přijedu do Prahy, tak je u 5. a 6. vždy minimálně 1 hrana volná, a to platí i ve špičkách v pracovní dny. Nebo už to někdo nějak spočetl, spolu s propustností obou zhlaví, a přestavbou části kolejiště, prostě nějaký konkrétní podklad, kterým lze obhájit jeho nezbytnou potřebu ? Spíš bych řekl, že se tu řeší problémy s něčím, o čem se zatím ani neuvažuje...

Osobně budu vděčný za jakékoliv prodloužení podchodu za 7. nástupiště, včetně přístupových cest. To co je tam teď je prostě katastrofa.
Úterý, 13. listopadu 2018 - 20:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17910
Registrován: 5-2002
djst: Tedy nad schody do podchodu budou symboly
Taky bych to tak viděl...

Bob: Osobně budu vděčný za jakékoliv prodloužení podchodu za 7. nástupiště
Pro něj platí ale totéž co pro hypotetické 8. nástupiště (které by mohlo mít smysl jako "nouzové"): pokud bude prodloužen jen jeden, musí se vědět, kudy do něj.
Pikehead
Úterý, 13. listopadu 2018 - 22:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4565
Registrován: 3-2007
K obsazeným nástupištím - navzdory proklamacím a ojedinělým pokusům - má současný hlavák k průjezdné stanici dost daleko. Nějak se to neumí nakreslit do GVD, neumí se na nástupišti ukázat řazení vlaku, místo zastavení ešusu. Neumí se ukázat včas perón, dodržet řazení, mít na vozech funkčí infosystém... mnoho vozů jsou béčka, do kterých se leze jak do kurníku.

Prakticky pokaždé co jedu kombinace výše uvedeného generuje nějaký totální zmatek při výpravě vlaku a je z toho 5-10 minut zpoždění, což je problém jak pro trasu vlaku, tak pro zahnojení odjezdových hran. Kdyby nebyla SŽDC byrokratická organizace, které je to v zásadě jedno (30 let bude bordel a pak Opera) tak kombinací konzultací, oboustranných opatření a vhodných incentiv dokope dopravce k nápravě...
Úterý, 13. listopadu 2018 - 23:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5241
Registrován: 9-2005
Tak přeznačení kolejí a sektorování by pomohlo okamžitě a je realizovatelné. Rychlé lze zavést i místo zastavení celá vlaků dle délky do tabelárnich JŘ. Ale eliminovat výluky a zpoždění kvůli poruchám čehokoliv to je běh na desítky let. Čili improvizace obsluhy dráhy bude trvat, ale lze ji zlepšit i pro cestující těmi výše uvedenými opatřeními.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 14. listopadu 2018 - 10:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9469
Registrován: 4-2003
Pikehead:K obsazeným nástupištím - navzdory proklamacím a ojedinělým pokusům - má současný hlavák k průjezdné stanici dost daleko.

Což je jen dobře. Naopak by bylo žádoucí roztrhání vlaků tak, aby cokoliv z tratí 171 a 231 nepřecházelo jinam. Přenáší se akorát takto zpoždění a další nepravidelnosti a odříkají se vlaky.

Tady je ale míč na straně ROPIDu, protože obě tratě (231 i 171) budou rozvrtány určitě minimálně dalších deset let, takže SŽDC bych z toho teď vynechal.
Středa, 14. listopadu 2018 - 12:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3553
Registrován: 5-2002
Mně se zdá, že je často problém i s včasným přistavováním vlaků z ONJ.
Středa, 14. listopadu 2018 - 16:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 11-2006
Je také neustálý problém s informováním o nástupišti. Dost často na poslední chvíli...proč to ví snad uklízečka u SZDC. Pro ty co jezdí vlakem občas a tlačí se u prostředního podchodu je to dost stesující a odrazuje to od další cesty vlakem. Do toho úžasné hlášení vyjmenovávající vlaky na příjezdu [happy] - holt to musí dle nějaké vyhlášky být - nejspíš ještě z Rakouska-uherska [happy]
Posláno z mobilu. 2.0
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Středa, 14. listopadu 2018 - 17:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2920
Registrován: 12-2007
Vlakoň: Za mých mladých let, tak zhruba před 60 lety ještě hodně lidí doprovázelo cestující až na nástupiště. A podobně také rodinní příslušníci, příbuzní a známí vítali přijíždějící cestující. Takže je to hlášení o přijíždějících [masinka]ještě asi z těch dob.
Středa, 14. listopadu 2018 - 19:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2017
A co je na hlášení příjezdů špatného? Třeba u Hradečanu ([uhoh]) když vím, kam přijede, tak už tam můžu vyrazit a nemusím čekat, až mu naskočí odjezd, protože točí nazpět.
Středa, 14. listopadu 2018 - 19:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17914
Registrován: 5-2002
Pike: Neumí se ukázat včas perón
Tak třeba zrovna včera to ten "se" v případě Fatry zvládl vypsat ještě dlouho předtím, než vlak přijel, a náhodný spolucestující konstatoval, že prej se to v poslední době zlepšilo (neumím posoudit).

Qěcy: Rychlé lze zavést i místo zastavení celá vlaků dle délky do tabelárnich JŘ
Nejde o to, aby to bylo rychle, ale aby to nebylo blbě...
Středa, 14. listopadu 2018 - 20:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 6-2002
A co je na hlášení příjezdů špatného?
No nic, pokud se přijíždějící vlak hlasí v době, kdy cestující z tohoto vlaku už ve velké většině čekají na metro a souprava samotná už supí tunelem k Vršovicům... Pak jaksi toto hlášení zdržuje relevantnější informace...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 14. listopadu 2018 - 23:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17920
Registrován: 5-2002
mot: A co je na hlášení příjezdů špatného?
Ve stanici s obratem hlaváku je to akustický spam, ve kterém se utápí důležitější informace. [kecal]

Třeba u Hradečanu když vím, kam přijede, tak už tam můžu vyrazit a nemusím čekat, až mu naskočí odjezd, protože točí nazpět
Ahááá - bez hlášení příjezdu by panáček nebyl ten správnej nadcestující, co ví víc, než "obyč" substrát. Není nad to, když se někdo pěkně odkope... [rofl]
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 00:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 7-2017
Jo, Hajnej, voják se stará, voják má (ví)[biggrin]
zOboru
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 04:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2018
Hajnej: však se bude divit, až skončí z důvodu mimořádné výměny souprav ve Vršovicích... [talker] ale může děkovat tak maximálně sám sobě.

mot: v mobilní aplikací ten příjezd máte ještě dřív, než se to přes tu frontu hlášení dostane do éteru...
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 11:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416
Registrován: 7-2017
zOboru: díky za radu. Tak to budu ještě víc nadcestující. Škoda, že z toho hlaváku jezdím pomálu a v Libni/ Vysočanech je to celkem fuk.
Adamek
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 10-2007
Tak složitost hlášení se tu řešila už několikrát, připomínám, že by rovněž pomohlo hlásit "Vlak linky S9 směr Benešov odjede z pátého nástupiště v 19 hodin a pět minut" než ten sloh, co se teď dvacetkrát do hodiny ozývá.
Plus - pryč se služebními kolejemi.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17924
Registrován: 5-2002
Adamek: než ten sloh, co se teď dvacetkrát do hodiny ozývá
Nevytáhnu z hlavy, co se přesně ozývá, ale to "odjede z 5. nástupiště" by mělo být až jako poslední, sloh nesloh.
Pikehead
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 21:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4577
Registrován: 3-2007
Přátelé, ale oni ti lidi nečekají na hlášení, to je naprosto neuchopitelný tok irelevantních blbostí, který nemá cenu sledovat.

Kaštanstvo hypnotizuje Pragotron a čeká na zobrazení nástupiště. Nechápu důvod, proč by se na Pragotron mělo dostávat později než do mobilní aplikace...
djst
Pátek, 16. listopadu 2018 - 16:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 8-2014
Já se tedy celkem často na hlaváku setkávám s tím, že nařízená snaha zobrazovat nástupiště co nejdřív vede ještě k větším zmatkům. Výpravčí usoudí, že vlak přijede na 2. kolej a dá INISS příkaz Vypiš. Na odjezdové tabuli se objeví 3. nástupiště, lidem v mobilech se objeví i kolej (3/2). To je ale všechno. Lidé se rozejdou na 3. nástupiště. Někteří se budou možná divit, proč jejich vlak není na tabuli v pochodu, ale vyjdou na nástupiště, přece si to pamatují dobře.
Zatímco cestující na 3. nástupišti hádají, ze které strany to asi pojede, výpravčí zjišťuje, že na 2. kolej to nepůjde - stále ji blokuje vlak směr ONJ/Smíchov společné, který musí vzhledem k plné trati čekat. Na 8. kolej ho vzít také nemůže. Rozhodne se proto poslat vlak na 7. kolej, která je volná. Dosud nedal volbu "Vypiš 2" - vypsání vlaku v podchodu a na nástupišti. Kolej tedy může změnit. Sice se tím spustí hlášení "Pozor, hlásím změnu nástupiště! ...", ale to zanikne v řadě ostatních běžných hlášení, která nikdo neposlouchá. Frustrovaní cestující čekají na 3. nástupišti aniž by tušili, že jejich vlak pojede odjinud.
Popisoval jsem reálný případ. Zmateno asi 30 cestujících. Naštěstí jsem si všiml, že vlak přijel na 2. nást. a cestující tam nasměroval.
Přitom by stačilo:
1) Vrátit se ke starému a neslibovat cestujícím nástupiště, když si jím ještě nemůžeme být jisti. Nejvíc to ocení právě méně pohybliví.
2) V takto velkých stanicích nehlásit pravidelnosti, ale jen mimořádnosti. Pak si můžeme dovolit i trochu zvýšit hlasitost a hlavně to budou lidé více vnímat (ale bude to na dlouho, než si zvyknou).
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pátek, 16. listopadu 2018 - 21:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 5-2002
nařízená snaha zobrazovat nástupiště co nejdřív - Na to je nějaké nařízení? Nešlo by to aplikovat i na Kolín, Olomouc, Přerov a jiné velké stanice, kde s rodinkou (i psem a kočárkem) cestujeme?
Třeba v Kolíně jsou ty ho..da fakt schopní vyhodit perón klidně jen minutu před odjezdem vlaku (typicky osobáky směr Masaryčka). Pak je fakt skvělé se s kočárem přemísťovat na perón, když ve stanici dlouhodobě nefungují plošinky na schodech (i když s něma by se to asi tím tuplem nestihlo) a výtah pro veřejnost neexistuje...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně...
FiJi
Pátek, 16. listopadu 2018 - 21:58:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 1-2017
djst:
"No a nebo se cestujícímu už na nástupišti, kam přijede, vynávěstí, že tudy na 8. nástupiště ne."
Ano, to by perfektně zapadlo do zvyklostí, jak se v ČR ve veřejném prostoru (ne)informuje. Nicméně všimněte si, že když se potřebujete někam dostat, budou vám informace, kudy se tam nedostanete, úplně k ničemu. Vás bude zajímat, kudy se tam dostanete. Takže jestli můžu prosit, na návěsti „tudy ne“ rychle zapomeňte, a místo toho uvažujte o návěstech „na 8. nástupiště tamtudy“.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 22:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 7-2017
Rosta_kolmix: Podle dotazu, poslaného dle §106, nešlo:

1) Z jakého důvodu není v jízdním řádu pro veřejnost uváděno u vlaků i nástupiště pro cestující, když při tvorbě GVD se s tímto počítá a v okolních zemích (například Rakousko, Německo, Švýcarsko) tato informace je běžnou součástí jízdního řádu?
2) Je-li pro přetíženost uzlů Praha a Brno velmi problematické uvádět informace v podobě 1), proč tato informace není uváděná v KŘJ u všech ostatních stanic a nebo alespoň včas, nikoli 3-10 minut před odjezdem vlaků, kdy je pro jakkoli pohybově omezeného cestujícího velmi přesun na poslední chvíli velmi problematický?



„K bodu 1) a 2) Vám sdělujeme, že v České republice není provozovateli dráhy uložena povinnost uvádět nástupiště v jízdním řádu. V některých, provozně jednodušších případech ale přesto nástupiště v Seznamech odjezdů vlaků pro cestující uvádíme. V případech, kdy by to bylo spíše kontraproduktivní (například s ohledem na zmatky při operativních změnách), tak nečiníme. V KJŘ nástupiště uvádět nebudeme a domníváme se, že, z pochopitelných důvodů tak nečiní žádná železniční správa.’’ [crazy][crazy]
Pátek, 16. listopadu 2018 - 22:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4815
Registrován: 12-2007
§1 - nikdy se to nedělalo
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 12-2007
Také si myslím, že do jízdních řádů platných celý rok, není vhodné udávat jednotlivá nástupiště, protože s ohledem na provoz se mohou operativně měnit. Např. když jedu z Čelákovic do Milovic, tak někdy jedu z 2. koleje a někdy ze 3., což znamená, že musím jít na druhé nástupiště. Podobně je tomu, když jedu z Masarykova nádraží ve směru do Milovic. Na straně druhé by bylo vhodné, kdyby koleje nebo nástupiště byly oznámeny alespoň čtvrt hodiny před odjezdem vlaku.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 7-2017
Wagon: A ty operativní změny vyplývají z nějakých faktických potřeb, nebo to je protože si to tam dispečer/výpravčí může poslat libovolně?
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 7-2017
tantin: viz djst 893, 16:20.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 23:45:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 7-2017
Mot: Četl jste, že jsem si vědom, že Praha a Brno jsou výjimky, že?
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 7-2017
výpravčí zjišťuje, že na 2. kolej to nepůjde - stále ji blokuje vlak směr......., který musí vzhledem k plné trati čekat. Na 8. kolej ho vzít také nemůže. Rozhodne se proto poslat vlak na 7. kolej, která je volná
Proč jen Praha a Brno? Jinam vlaky nejezdí?
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:36:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17941
Registrován: 5-2002
Wagon: když jedu z Čelákovic do Milovic, tak někdy jedu z 2. koleje a někdy ze 3., což znamená, že musím jít na druhé nástupiště
Uvážíme-li, že 2.kolej je primárně pro směr do Prahy, tak je to spíš nějaká mimořádnost, se kterou se v mimovýlukovém stavu moc často nesetkáte...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:42:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 988
Registrován: 7-2017
Mít: Nedostačujíici kapacita těchto dvou uzlů. Jinde by šlo mít perony dopředu témeř vždy. Jde to na Wien Meidling...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 12-2007
Hajnej: No setkal jsem se s tou mimořádností v pátek, když jsem jel vlakem do Čelákovic ve 12,51 z Masarykova nádraží ve směru na Kolín. Ale obecně jízdní řády - grafikony udávají údaje z hlediska odjezdu nebo příjezdu vlaků, tyto údaje by se asi neměly příliš často měnit, protože dle nich si lidé plánují svou cestu. Ale co se týká koleje nebo nástupiště odkud vlak vyjíždí anebo kam přijíždí, tak se domnívám, že číslo koleje nebo nástupiště v jízdním řádu zbytečně svazuje vlakové dispečery. Jistě dá se říci, že vlak z Čelákovic do Mochova nebo do Neratovic téměř vždy odjede z první koleje anebo (vzhledem k tomu, že často jezdím přes Tábor) vlak z Tábora do Bechyně jede z nástupiště před nádražím[wink].
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 7-2017
Vzhledem k tomu, že je "zakázán vstup do kolejiště před zastavením vlaku", týkala by se ta tištěná informace pouze stanic s podchody. To, že se třeba v Chlumci ví, že R na HK jede z 2. a na Prahu ze 3., je sice hezké, ale viz výše.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 11:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 7-2017
Wagon, Mot: V Rakousku, Švýcarsku, Německu to dopředu jde. Jen u nás se to neví a vymýšlí se, proč to nejde.... [sad][crazy][crazy] Chápu výluky, chápu Prahu a to Brno, ale zbytek ne. Sorry. V neděli prázdná Břeclav a rj dostane nástupiště 5 minut dopředu. Plzeň někdy dtto.
balik
Sobota, 17. listopadu 2018 - 11:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 11-2002
Tantin27:
A ty operativní změny vyplývají z nějakých faktických potřeb, nebo to je protože si to tam dispečer/výpravčí může poslat libovolně?
Vyplývají z toho, že se výpravčí ve Wagónových Čmelíkovicích, když to jde (nejede nic proti), snaží přijet k domečku (na 2. nástupiště). Jezdí se tak jednak se "špičkovým" směrem (aby zákazníci nemuseli zbytečně do díry), druhak v zájmu urychlení přestupu z lokálky od Brandýsa na Nymburk (přestup mezi 1./2. nást. = takříkajíc u jedné hrany, do minuty; jinak by to ke vzdálenému 3. nást. trvalo 3 min. a na to i při malém zpoždění z lokálky nevychází dopravcem vyžádaná tříminutová čekací doba, takže by pořád ujížděl).

Wagon:
Z Čelákovic na Prahu ze 3. nást. asi ne, to jedině když je výluka (teď nejblíž zase příští víkend, 3. podbíjení).
1) Nejistota peronu se týká většinou jen 58XX od Prahy. Něco za něco, prostě nejde střelit všechny zajíce naráz. Výpravčí rozhoduje podle toho, jak jede 58XX od Prahy, jak se hnul sudý rychlík z Nymburka (resp. až to v Nymburku zapíšou do deníku...; dá se pak -pokud se cestou něco nezmění- odhadnout, kolik R zkrátí na odjezdu z Lysé a že za nejpozději za 3 min. bude chtít mít postaveno na vjezdu a že za 6 min. projede...) a jaký bonus si veze lokálka (u lokálky hraje roli i rozdíl 1-2 min. - fíra prodává jízdenky, při víc lidech se po cestě protahuje nástup/výstup do motůrku, každý jezdí trošku jinak rychle, indikace polohy vlaku na lokálce není, dokud se neobjeví na přejezdu u Bily,...). No a z toho vyjde asi dvouminutové okno, kdy ten osobák buď stihne vyhnat do Lysé ještě před rychlíkem, nebo objet protisměrným rychlíkem během stanicování, nebo zjistí že to nepůjde a musí po rovných k ostrovu. Tohle se dá zjistit tak 5-8 min. před odjezdem dotyčného osobáku, což je doba, za kterou to na ten ostrov stíhají i "výtaháci". Do toho teda teď jezdí navíc pár odklonový Radimů a Leošů (tragicky zpožděných, takže v jiných než plánovaných "slotech").
2) No a pak jsou (další) takové věci, pro které zákazníci (taky) nemusejí mít zrovna pochopení (bylo by to bývalo bylo mohlo [crazy] být lepší, ale nežijeme v ideálním světě [zadnice]...) Prostě se tam koupilo zařízení, které (zhruba řečeno) umí (i na přehledových panelech pro celou stanici) vyhodit pro danou kolej vždy jen jeden vlak (dokud z vyhozené koleje nezmizí jeden vlak, tak nejde stejné číslo koleje ohlásit pro jiný, co tam přijede deset minut po něm).
Sobota, 17. listopadu 2018 - 11:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6300
Registrován: 8-2006
Já zažil příjezdy od Prahy k budově, když byly výluky a nejezdily tak hradecké R, ani odpolední spoje S9. To i odpolední 9425 přijel k budově[ok] a já nemusel do podchodu. Když už jsou rampy "všechny na Jiřinu, na Záluží nic".


ad Praha: Taky jsem rád, když odpolední Os9134 je vypsaný AŽ PO ODJEZDECH rychlíků R1140 a R710. Většinou to vychází, takže na 7S chodím tak nějak automaticky. Ale co kdyby náhodou... Viz dnešní Vršovice.[uhoh] ( Byť je dopoledne a víkend, takže se to toho Os9134 netýká.)
Sobota, 17. listopadu 2018 - 12:48:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 12-2007
balik: Vždyť já jsem jel z Masaryčky do Čelákovic, nejel jsem do Prahy.
balik
Sobota, 17. listopadu 2018 - 13:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 11-2002
Wagon:
Moje chyba, pardon. [wink]
Pezos
Sobota, 17. listopadu 2018 - 13:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 4-2014
Tantin27:
"Wagon, Mot: V Rakousku, Švýcarsku, Německu to dopředu jde. Jen u nás se to neví a vymýšlí se, proč to nejde.... "
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod.
djst
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 8-2014
FiJi:
"djst:
"No a nebo se cestujícímu už na nástupišti, kam přijede, vynávěstí, že tudy na 8. nástupiště ne."Ano, to by perfektně zapadlo do zvyklostí, jak se v ČR ve veřejném prostoru (ne)informuje. Nicméně všimněte si, že když se potřebujete někam dostat, budou vám informace, kudy se tam nedostanete, úplně k ničemu. Vás bude zajímat, kudy se tam dostanete. Takže jestli můžu prosit, na návěsti „tudy ne“ rychle zapomeňte, a místo toho uvažujte o návěstech „na 8. nástupiště tamtudy“."
Vizte větu mého citovaného příspěvku bezprostředně následující za tou částí, kterou jste citoval. [wink] Vynávěstění "tudy ne" totiž může mít i podobu "jinudy ano". [wink]

Rosta_kolmix:
"Třeba v Kolíně jsou ty ho..da fakt schopní vyhodit perón klidně jen minutu před odjezdem vlaku (typicky osobáky směr Masaryčka). Pak je fakt skvělé se s kočárem přemísťovat na perón, když ve stanici dlouhodobě nefungují plošinky na schodech (i když s něma by se to asi tím tuplem nestihlo) a výtah pro veřejnost neexistuje..."
To je tak, když to operátorka nehlídá a spoléhá na automatický přenos ze ZZ a výpravčí si nechá v ZZ staré číslo vlaku a přečísluje ho až ve chvíli, kdy potřebuje dát předvídaný odjezd. Každopádně máslo je na hlavě obsluhy IS.


Ad debata nad pevnými nástupišti:
A až bude dva měsíce výluka koleje u pravidelného nástupiště, tak budete cestujícím pravidelně troubit mimořádnou změnu nástupiště?
Navíc se dnes přechází na systém označení každé nástupní hrany zvlášť, takže při přeložení křižování nebo předjíždění (např. Velim, tam by to bylo každou chvíli) opět hlásíte mimořádnou změnu.
Nehledě na to, že ve stanicích s úrovňovými přechody (což jsou i stanice s centrálním přechodem) to ani nejde s ohledem na bezpečnost cestujících. Úprava vjezdových kolejí je tam s ohledem na předpisy na denním pořádku.
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:11:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 10-2017
Dávám sem ukázku, jak se (ne)povedly návaznosti na nový jízdní řád tratí 170 a 171.

application/pdf
Jince-Praha.pdf (130.3 k)
application/pdf
Praha-Jince.pdf (130.1 k)


application/pdf
Praskolesy-Praha.pdf (129.8 k)
application/pdf
Praha-Praskolesy.pdf (131.2 k)


application/pdf
Roztoky_u_Krivoklatu-Praha.pdf (130.5 k)
application/pdf
Praha-Roztoky_u_Krivoklatu.pdf (131.1 k)


Taková nabídka spojení do Prahy je dost špatná. Je málo použitelných spojení ve špičkách, u části spojení jsou dost dlouhé jízdní doby. Konkrétní obce jsou jen příklad, týká se to většiny obcí u těchto tratí. Ve většině případů není použitelný ani autobus, zbývá tedy jezdit autem nebo nejezdit nikam.
Už v současném JŘ to není žádná sláva. V novém JŘ se intervaly nebo jízdní doby ještě o něco zhorší.

(Příspěvek byl editován uživatelem PBBH.)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 10-2017
Ještě z další trati:

application/pdf
Hostomice_p.Brdy-Praha.pdf (127.0 k)
application/pdf
Praha-Hostomice_p.Brdy.pdf (127.3 k)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 12:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 7-2017
djst: V rámci výlukového řádu se nástupiště zruší a zavede se operativa. [crazy][happy]