Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 15. 02. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 15. 02. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Moderátor Číslo příspěvku: 16084 Registrován: 11-2005 |
[TR] Tady je video z vykolejení vlaku v Turecku, které se stalo loni kousek od BG hranice. Došlo k podemletí části trati a následkem vykolejení zahynulo 25 lidí. Jsou tam pohledy před loko, z loko na vozy a na strojvedoucího v kabině. Dost "drsné". odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 10-2008 |
No pěkný... Akorát teda ten fíra totál bez reakce před :-( ... A přijde mi i po (i když to je asi dost vyskákanej)... Naši chlapci si myslim maj cvičenější oko :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 7-2012 |
Daleko zajímavější bude nákladní provoz Bělehrad - Budapest! To si nedovedu představit kudy to bude jezdit? Normálně se Có Có na trati Bělehrad - Šid neobjeví. o výlukách je možné vše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 7-2012 |
Možná by nebylo na škodu si udělat základnu Slavonski Brod a odtud se dá dostat vlakem poměrně rychle jak na Zagreb tak na Bělehrad. v případě delší dovolené autobusem na Doboj a Talgem třeba do Sarajeva. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16085 Registrován: 11-2005 |
Sebu: Všimni si, že to docela sype rychle. Přímá trať, koridor a na první pohled žádný náznak narušení trati. Prostě najednou chyběly dva metry tělesa. A svršek nebyl snad ani propadlý. No každopádně celkem peklo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 9-2008 |
v akom stave je trat 31 Novi Sad - Orlovat a 40 Orlovat - Belehrad? Nepresli nedavno opravou? Preco sa nevedu odklony tadial, minimalne trasa pre nocny vlak. V sucasnom GVD ziadne osobne vlaky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 9-2015 |
https://www.mavcsoport.hu/mavinform/menetrendi-valtozasok-szerb-v asut-vonalan https://www.mavcsoport.hu/mav-start/nemzetkozi-utazas/szabadka-uj videk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 9-2015 |
Tak to mám těžkou úlohu zorganizovat v květnu hory v Makedonii vlakem. Ještě to nějak půjde? Tohle by snad v nouzi šlo, dvoje termály "v ceně": pátek 15:20 Regiojet z Prahy, 19:12 Bratislava (dělená jízdenka v Brně), nákup zpáteč. Budapešti za 17,5E 19:57 Metropolitan do Vácu 21:53 22:32 do Gödu, nocleh v lesoparku sobota 7:00-9:30 Gödi Termal (130 Kč) 10:15 z Gödu na Nyugati 10:44 11:57 Budapest 18:42 Novi Sad (zpáteční 20E) 21:30 Beograd (http://www.bas.rs/RedVoznje.aspx?lng=sl) podobně zpět sobota z Bělehradu 8:15 z NS 10:57 Keleti 18:04 kdykoli 18:45-0:52 do Gödu alternativně lze i bus do Leányfalu (nocleh na břehu Dunaje proti proudu od busu 10 min) neděle ráno termály Göd nebo Leányfalu z Gödu s přestupem ve Vác vhodným EC Praha (z Bratislavy včasná) z Leanyfalu busem Esztergom, pěšky most, městskou nebo taxi Štúrovo, EC Praha odj. 16:43 nebo 18:43 horší je, že asi nepojede nic do Skopje z Beo, nejen za 23 hodin, ale vůbec |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 9-2015 |
Smutné na tom je, že ještě před reko NS-Beo by už klidně zvládal jeden noční vlak jezdit Budapešť 18h - Thessaloniki 11h. Byly by k tomu potřeba jen 2 maličkosti: a) vypráskat z hranic maďarské, srbské, makedonské a řecké celníky (úspora asi 6 hod) b) vypráskat srbského a makedonského "národního dopravce" a nahradit nějakou supervizí+dotací EU (třeba zajišťováno jedním ze dvou českých soukromníků) >> Vantju: za Balkán považuji třeba to, že kvůli úspoře mašiny nejezdí vlak Thessaloniki - Sofia v celé trase, ale v řecké části v jeho čase jede jiný vlak, do Bulharska jezdí NAD a dál už to je vlak. no to asi nebude kvůli úspoře mašiny, ale kvůli finančním škrtům minimálně v Řecku, ale asi i v Bulharsku, takže banda celníků si tam už nemůže celodenně vegetit kvůli odbavení 2 vlaků. A že by tam zajeli v příslušnou hodinu dodávkou ze silniční celnice - no to by chtěl člověk po vjerchušce příliš. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1863 Registrován: 12-2007 |
Mirek_Zv.: " b) vypráskat srbského a makedonského "národního dopravce" a nahradit nějakou supervizí+dotací EU (třeba zajišťováno jedním ze dvou českých soukromníků) " Supervizí a dotací. Jasně. A Štanclovi rychlík Pécs-Osijek-Drenovci-Tuzla taky za prachy EU vzniklé retrospolečnosti Titovoz a tři kontrolní úředníky aby se daly na Goše otevírat všechny okýnka k tomu Já nějak nevim, ale na Balkán jsem vždycky jezdil z toho důvodu, že tam ten příjemnej bordel vzniká tak nějak organicky, a ne že je třeba je do toho nějak tlačit. Takže když vlak nejede, no tak prostě nejede. Jak tak na to koukám, do BG je stejně mimo léto nejlepší se dostat busem z Vídně a alternativy vůbec neřešit...
Chep.
|
Moderátor Číslo příspěvku: 16086 Registrován: 11-2005 |
hory v Makedonii vlakem Cílem tvého výletu je vlak nebo hory? Pokud vlak = hodně štěstí přeji. Pokud hory = letecky Blava-Skopje za pár drobných a není co řešit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 7-2012 |
Šari: " Pokud hory = letecky Blava-Skopje za pár drobných a není co řešit." Bohužel tady fakt nic lepšího není! Maximálně popojet vlakem Skopje - Niš a letecky Blava jestli Tě zajímá Alexand Veliký a pevnost. Tady nepomůže ani vlak zadarmo (FIPka). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1864 Registrován: 12-2007 |
Marcel_Štancl: "Maximálně popojet vlakem Skopje - Niš " Tady nepomůže nejen FIPka, ale už vůbec nic. Taková pěkná diskuse to bejvala...
Chep.
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13505 Registrován: 3-2007 |
>Tady nepomůže nejen FIPka, ale už vůbec nic. clipart{smrt} Ta by naopak pomohla hned a napořád |
El_ron_de_cuba
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 2-2004 |
Výluka bez NAD Stara Pazova - Novi Sad je záležitost i minimálně na další GVD. Pak se uvidí. Trochu riskantní je ten krátký přestup ve Vinkovci, ovšem to může být i záměr (návoz lidí?). Bylo by zajímavé zjistit, zda ten přestup vychází - asi je lepší se poptat na Drehscheibe... Nebo se zeptat místních. Podle nich to většinou čeká automaticky, při větším zpoždění kontaktovat doprovod vlaku a většinou se povede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3155 Registrován: 7-2012 |
Mirek_Zv.: " a) vypráskat z hranic maďarské, srbské, makedonské a řecké celníky (úspora asi 6 hod) b) vypráskat srbského a makedonského "národního dopravce" a nahradit nějakou supervizí+dotací EU (třeba zajišťováno jedním ze dvou českých soukromníků) " Srbsko, Bosna nejsou v EU! Chorvatsko není Schengenský prostor! Leo zatím nejezdí ani Praha - Krakow - Medika i když to slibuje od nového GVD. Holt Gysev by se musel rozšířit Budapest - Bělehrad - Skopje. Ale podívej se jak všichni jásají když stát pomůže Českým drahám, rychlíky a expresy už nebude nabízet konkurenci. Kdo by rychlík Budapest - Bělehrad Jančurovi nabídl? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 10-2008 |
Šari ad Turek : ...jj, švihá to solidně, o tom žádná že moc šancí neměl, ale myslim že i na tom nekvalitnim videu je něco nestandartního vidět docela dost předem. Jasně že to nic nezachrání a vlítne do toho, ale tak 200 m už tam mohla být rychlobrzda....On ale nedělal vůbec nic jako by to neviděl... :-)....Ale to je jen můj pocit :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1764 Registrován: 1-2009 |
4.2.-cca 12.5.2019 velká výluka na trati Budapest-Hatvan Vlaky kateg.IC budú nahradené busmi Stavebné práce a zastavená žel.doprava medzi Pécelem a Aszodem Cieľom modernizácie bude zvýšenie trať.rýchlosti na 160 km/h |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 546 Registrován: 3-2005 |
Krásná motorová jednotka, které jezdily za Tita na úzké Gabela-Dubrovník, nestojí někde zapomenuta, rezavějící? Netroufám si vůbec napsat vystavena, zachráněná.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 8-2017 |
Krásná motorová jednotka, které jezdily za Tita na úzké Gabela-Dubrovník, nestojí někde zapomenuta, rezavějící? Netroufám si vůbec napsat vystavena, zachráněná.. V roce 2006 byla jedna rezivějící ve městě Regua v Portugalsku a nejméně 3 další v Sernadě. Mírně upravené dvě nebo tři byly ještě vloni v provozu u INCARAIL v Peru (současný stav neznám). Kromě toho na některých byla provedena v Portugalsku velká rekonstrukce s mj. dosazením nových skříní a do 18.12.2018 byly v provozu na Metro Mirandela (nyní přerušeno)a dříve i na dalších úzkých (např.Regua-Vila Real). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3158 Registrován: 7-2012 |
Jariss: "Krásná motorová jednotka, které jezdily za Tita na úzké Gabela-Dubrovník, nestojí někde zapomenuta, rezavějící? Netroufám si vůbec napsat vystavena, zachráněná.." v té stanici Gabela byl přestup na normálně rozschodnou trať do Mostaru a Sarajeva? |
Moderátor Číslo příspěvku: 16087 Registrován: 11-2005 |
O tom Srbsku se všude píše o zavření na 4 roky nejméně. Takže... Náklady jezdí odklonem Pančevo-Orlovat-Rimski Šančevi-Novi Sad. Byla zde upravena infrastruktura a rychlost z 30 na 60 km/h a zvýšeno zatížení na nápravu z 18 na 22,5 t. Momentálně je Bělehradu ale řev ohledně podmínek pro přepravu vlaků s naftou a vlaků s přepravu nebezpečných věcí tunelem Vračar v oblasti bělehradského železničního uzlu. Situaci nepomáhá ani havarijní stav Pančevackého mostu. Podle směrnice mohou být dieselové lokomotivy od roku 2018 přepravovány tunelem, ale pouze jako nečinné nebo s vypnutým motorem. Situaci zneklidňuje zejména množství velkých nehod za poslední dobu, například vysypané kotle s amoniakem u Zaječaru. Byla zde reálná myšlenka postavení provizorní traťové koleje a po jejím vybudování by došlo k uzavření úseku a zahájení stavby. To se ale neshledalo s úspěchem u srbské vlády a u finančních partnerů této investice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 11-2009 |
Šari: a osobní doprava na téhle trati není a nebude? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 10-2008 |
I když těch nákladů moc není, ale mohlo by být zajímavé se vyskytnout někde na odklonové trase..... :-) Nemůžeš specifikovat co to znamená ¨řev¨ (ten Beo) :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 3-2005 |
Marcel Štancl - po dokončení nové tratě do Ploče po roce 1966 nebo 67 (plus ještě asi 3 roky do elektrizace) provoz na úzké končil v žst Gabela,na novém nádraží, tuším hrana hrana. Provoz na hlavním úseku mezi Uskoplje a Zelenikou (v Boce Kotorské)skončil už 1969, ale odbočka Uskoplje-Dubrovník (sešup shora k moři) plus hlavní trať Gabela-Uskoplje fungovaly do 1976. Později se psalo, že díky Titovi, který všechny, i jiné úzké bránil.. Víc- úzkokolejky.estranky.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 3-2005 |
Marcel... - moc se omlouvám, místo Gabely všude dosaďte Čapljina |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3159 Registrován: 7-2012 |
Dík za info |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3160 Registrován: 7-2012 |
Nechápu proč museli hned zrušit objezd Beograd Centaru z Rakovica přes Topčíder do Novi Beograd? To nevěděli, že po otevření nového nádraží bude další výluka na 4 roky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 1-2004 |
Pane Štancl, směřujte, prosím, všechny své podobné dotazy (a vlastně všechny své příspěvky) na odpovědné zaměstnance srbských (a jiných) drah a neplevelte stále tohle fórum. Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 3-2005 |
Ivy díky za info, vypadá to že těch jednotek měli Jugoši docela hodně,,,kdysi dřív byl o nich v předchůdci Dráhy větší článek.. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 4-2015 |
a osobní doprava na téhle trati není a nebude? Kde? NS - Orlovat se po opravě jezdilo a už zase nejezdí, nejspíš právě z důvodu odklonů.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1865 Registrován: 12-2007 |
Tak ono kdyby se chtělo, ta trať má dostatek (3-4?) mezilehlých stanic s možností křižování. Dva tři rychlíky denně by se tam určitě protáhly. Byla by to ale minimálně hodina navrch + vhodná vozidla (SV snad má pro osobku velké diesly už jen v Niši?). Ale tak je to Balkán, takže nic zvláštního.
Chep.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 8-2017 |
vypadá to že těch jednotek měli Jugoši docela hodně podle tohoto https://de.wikipedia.org/wiki/J%C5%BD-Baureihe_802 jich měli 12 a 10 z nich pak odprodali do Portugalska. Tam jich po vyřazení několik kompletně přestavěli a 3 prodali cca 2008 tomu Incarailu do Peru. |
El_ron_de_cuba
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 2-2004 |
Novi Sad - Orlovat se nejezdí kvůli odklonům a i kvůli nedostatku motoráků. Něčím je potřeba odjezdit osobní vlaky Novi Sad - Subotica - Kelebia. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3161 Registrován: 7-2012 |
Noví Sad - Kelebia bych požádal o pomoc H-Star a vrátil bych jim výkony až se bude dělat jejich strana. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16089 Registrován: 11-2005 |
Sebu: Řev jako obecně. Prostý lid, média, město... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 3-2005 |
Ivy - děkuji, škoda že na Dalmatské dráze zřejmě všechno zmizelo, a po těch nedávných válkách i bílé kamenné staniční budovy, např.v odbočce Hum.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3164 Registrován: 7-2012 |
Jariss: "škoda že na Dalmatské dráze zřejmě všechno zmizelo," Železnice je něco jako vodovod. Jak mile ho někde přerušíš mohou bý bez vody všichni bez ohledu na kterém pozemku se prasklina nachází. Akorát ty důsledky se u tratí objeví později. Představ si to, že by celá bývalá Jugoslávie byla v EU a měla společnou železniční zprávu + soukromníky na doplnění? Pak by asi byl zájem Čecháčku sbal si kufry a jeď se válet k moři vlakem do Dalmácie, aby jsme vydělali na turistickém ruchu. Až se moře nabažíš vezmi si v zimě lyže a jeď do hor jsou tu hezké holky , levné jídlo , fitka a další. Bohužel do Splitu není dodnes trakce, aby to jelo klimatizované s vifinou. Do Baru na to 4 roky zapomeň. Praha - Dalmácie by šla Praha - Osijek - Sarajevo - Mostar - Ploče a místní dopravou na pláž. Radši se perou a turistika je neživí.... |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6219 Registrován: 6-2004 |
Radši se perou a turistika je neživí.😂 Pak by asi byl zájem Čecháčku sbal si kufry a jeď se válet k moři...😂 ...celá bývalá Jugoslávie byla v EU a měla společnou železniční zprávu + soukromníky na doplnění😂 Proboha, zavřete už někdo ten "vodovod", než tu z těch mouder bude povodeň. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16090 Registrován: 11-2005 |
Technici na tom pracují... |
Moderátor Číslo příspěvku: 16092 Registrován: 11-2005 |
[GR] Jako vzpomínku na již uzavřenou trať přes centrální Řecko přikládám na shlédnutí velmi pěkné video, na kterém kamarád pracoval několik let. Hodinová kompilace bez řečí a bez hudby zde: odkaz A některé záběry jsou opravdu brutální |
Moderátor Číslo příspěvku: 16094 Registrován: 11-2005 |
[SRB] Opět kotle na zemi na trati Niš-Zaječar, tentokrát u zastávky Jasenovnik. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 3-2005 |
Šarimu nikdo nepoděkoval,,,super, uspokojuje mně to :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 10-2008 |
Pěkné video, za mně se může kolegům určo poděkovat.... Zamáčknem slzu a jede se dál :-))) |
Moderátor Číslo příspěvku: 16095 Registrován: 11-2005 |
Něco k odklonům v Srbsku. Pančevo-Orlovat-Novi Sad bylo opraveno asi jen 30 % úseku. Jinak je všude rychlost 10-40 km/h. Náklad to jede 6 hodin. Křižovat se dá jen ve 4 stanicích. Osobáky se slávou zavedené byly zrušeny. Obzvláště delikátní je tato fotka, kde za povšimnutí stojí hlavně kolejové lože bez štěrku! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 1-2019 |
Stavební práce ve stanici Inđija: https://www.facebook.com/prugeivozovivojvodine/posts/257654215569 5386 |
Moderátor Číslo příspěvku: 16096 Registrován: 11-2005 |
[SRB] Tak do třetice a dost. Dnes došlo opět k vykolejení na trati Niš-Zaječar. Pět kotlů s amoniakem se valí na zemi. Trať byla dnešním dnem uzavřena a do provedené revitalizace zde nebude žádný provoz. Odhadem 1-2 roky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 8-2010 |
Něco z netu k trati Tithorea - Lianokladi - Domokos: Zde prezentace k projektu a pak zde přehledové video celé stavby (z roku 2016 - tedy již méně aktuální). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 8-2009 |
Šari: Ty kotle se vozí do Prahova? Lze tak předpokládat odklony přes Bor, prosím? |
Moderátor Číslo příspěvku: 16097 Registrován: 11-2005 |
Malard: Ano, byl to vlak do Prahova. Odklony přes Majdanpek a Požarevac připadají v úvahu, jenže v úseku Zaječar-Majdanpek byla zahájena revitalizace |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1866 Registrován: 12-2007 |
Takže se aktuálně nejezdí nikde v okolí Zaječaru, nebo úsek do Prahova normálně funguje? Požarevac-Majdanpek i po reko osobka předpokládám taky stále nejezdí...
Chep.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 5-2010 |
Zdravím, příští týden potřebujeme jet vlakem z Bělehradu do Budapešti a dál do Prahy. Zvolili jsme vlak 344 Avala s odjezdem z Beograd Centar v 7.13 hod. ráno. Avšak tento vlak vymizel ze všech vyhledávačů. Na stránkách Srbija voz jsem našel informaci, že v úseku Bělehrad - Novi sad je vlak veden NAD v jiné časové poloze. Avšak i pokud jsem zadal spojení Novi Sad - Budapest, tak mi toto spojení nalezeno nebylo. Tváří se to, jako by byl vlak zrušen v celé trase bez náhrady. Nevíte prosím, jak to tedy ve skutečnosti (ne) jezdí? Abych věděl, zda rezervovat Flixbus, či nikoli. Děkuji
DB A.G. Die Bahn macht Mobil!
Wir sind für Sie da. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 9-2008 |
Fiqwert: neexistuje vlakove ani NAD spojenie Belehrad - Novi Sad. V tomto useku treba vyuzit pravidelne autobusove spoje. Z Noveho Sadu do Subotice jazdia vlaky, ale do Madarska prechadza iba jeden par dennych vlakov 342 (Novi Sad odch. 10:57)/343 (Novi sad prich. 18:42) s prestupom v madarskej pohranicnej stanici Kelebia na vlaky MAV. Pricinou je uzavrena trat z dovodu modernizacie Belehrad - Novi Sad. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16099 Registrován: 11-2005 |
Zam: Zaječar-Prahovo v provozu, včetně osobní. Zaječar-Niš uzavřen, havarijní stav. Čeká na zahájení revitalizace. Zaječar-Majdanpek v revitalizaci. Majdanpek-Požarevac po revitalizaci, bez osobní dopravy zatím. Fliq: Viz archiv diskuse, max měsíc zpátky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 9-2008 |
Dalsie zastavenie dopravy v Srbsku na trati Kraljevo - Kosovská Mitrovica Sever, zosuv svahu medzi dobre Strane - Polumir http://www.srbvoz.rs/page429.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3178 Registrován: 7-2012 |
To znamená, že nejezdí rychlík Bělehrad - Podgorica? Poměrně problém , jediný přístup k moři. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 7-2012 |
Fiqwert: "Zdravím, příští týden potřebujeme jet vlakem z Bělehradu do Budapešti a dál do Prahy. Ano musíš FlixBus Budapest - Bělehrad. je to bez odklonů pouze náhradní autobusová doprava. Pozor autobus tě doveze ke starému nádraží. Zde je mapa tramvají http://urbanrail.net/eu/rs/beograd/beograd.htm" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 12-2007 |
Ja myslel ze ten amplion uz je vypnutej... Sari: Diky. Termin dokonceni reko Majdanpek-Zajecar je znam? Hledal jsem, ale vsude se pise jen o useku z Pozarevace.
Chep.
|
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6226 Registrován: 6-2004 |
Taky jsem myslel, že byl vodovod zavřen... |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3416 Registrován: 4-2015 |
Já jsem změnil názor a jsem pro uzavření. Komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.
West code was broken.
|