Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) » Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 20. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 20. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
micek
Pondělí, 01. dubna 2019 - 12:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 11-2015
Vedení Brna couvlo, nové nádraží může vyrůst i bez podzemní železnice
Snad se na to nové nádraží nějak lidé dostanou. Když vidím jak dlouho trvalo dostat tramvaj do Plotní...
Racek
Pondělí, 01. dubna 2019 - 14:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 5-2004
micek: však pilotní obsluha odsunutého nádraží linkou 61 už běží čtyři měsíce ke spokojenosti obecenstva ... a kdyby to náhodou v budoucnu nestačilo, tak nové nádraží bude na mostě, linky 40, 50 a 63 se z Plotní mohou přeložit do trasy Trnitá-Rosická-Železniční. To nám na těch prvních 30-40 let, než se tam podaří dotáhnout koleje pro šalinu, bude muset stačit.
Středa, 03. dubna 2019 - 12:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 7-2017
David_jaša:
"dědek_hank:
"Je úplně jedno, kdo drží moc. Ve všech systémech a režimech se nakonec její držitelé chovají úplně stejně hnusně."Není to jedno. Být v předchozí radě a zastupitelstvu silnější zastoupení těch, kdo by prosazovali nádraží v centru, vyvíjejí se věci možná o dost jinak. Včetně onoho nákupu ex-prioru."

Pirát v radě zůstal a hele, jak rychle a pěkně otočil... [satan]

Mladí buřiči, staří landráti. [ko]
Středa, 03. dubna 2019 - 17:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8740
Registrován: 5-2007
Pre pirátov nádražie nikdy nebolo príliš téma. Respektíve pristupovali k nemu skôr zo strany boja proti "arogancii magistrátu" resp. "priamej demokracie", samotná poloha nádražia im bola vždy skôr ukradnutá. Naposledy sa myslím klonili k návrhom Žesnad.cz na to, že nádražie sa môže odsunúť, akurát odsunutá varianta vyžaduej určité úpravy.
Středa, 03. dubna 2019 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4003
Registrován: 5-2004
Hlavně jsou mladá strana, která se dala dohromady na jiných tématech, takže tam najdeš hodně široký spektrum lidí, od totálních centristů po totální odsunovače. Nemastnost neslanost nebo návrhy typu šalina po viaduktech z toho pak přímo vyplývají.
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 09:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 3-2013
Stejně si myslím, že by pro variantu odsunu bez diametru nebylo špatné zachovat stávající trať přes hlavní nádraží (zůstalo by jako zastávka) pro nějakou linku S-bahnu. A samozřejmě pro všechny vlaky vč. R a EC zachovat zastavování v Židenicích. Při lepší návaznosti na MHD by pro velkou část města ty Židenice byly lepší volba, než dolní nádraží.
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 22:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 8-2017
David Jaša 4003:
Šalina na viaduktech je celkem logické řešení, které by umožnilo teoreticky výrazně zrychlit jízdu na jih a na západ.
Pátek, 05. dubna 2019 - 19:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 1-2016
Včetně onoho nákupu ex-prioru.

Znovu se nelze nezeptat, co dělal zastánce NvC Ander jako ten, kdo tyto věci měl přechozí 4 roky na povel. Nic. Prior se prodal Crestylu a je hotovo.

však pilotní obsluha odsunutého nádraží linkou 61 už běží čtyři měsíce ke spokojenosti obecenstva
Ony jsou nějaké stížnosti? Nikdy mi zatím cesta netrvala více jak 6 minut, včera z Dolního 4. Na provizorní dopravu skvělý výkon. Jistě, v páteční špičce se stane, že kvůli rozkopané Plotní ten autobus se zdrží nějakou minutu, ale svépravný člověk s tím snad počítá nebo může jít ten strašlivě dlouhý kus do kopřiv za městem pěšky. Trvá to pohodlným tempem 10 - 15 minut max když jde vrchem a nečeká na Úzké na semaforu.
Pátek, 05. dubna 2019 - 22:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4009
Registrován: 5-2004
Znovu se nelze nezeptat, co dělal zastánce NvC Ander jako ten, kdo tyto věci měl přechozí 4 roky na povel. Nic. Prior se prodal Crestylu a je hotovo.

Zelení a ŽtB+P neměli většinu ani v radě (která by o tom rozhodovala), ani v zastupku. Pokud se tak nestalo, mohl to alespoň symbolicky oficiálně navrhnout, ale na výsledku by to těžko něco změnilo.
Pondělí, 08. dubna 2019 - 13:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 7-2011
Na to se dá říct pouze to, že téma nádraží v současné poloze natolik rezonuje společností, že se výše zmíněné politické strany dostaly tam, kde teď jsou
Úterý, 09. dubna 2019 - 15:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 8-2017
Od času 17:44 něco na odlehčení
Úterý, 09. dubna 2019 - 15:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4021
Registrován: 5-2004
Rodney_mckay:
"Na to se dá říct pouze to, že téma nádraží v současné poloze natolik rezonuje společností, že se výše zmíněné politické strany dostaly tam, kde teď jsou [wink]"
Nějakých 17 % hlasů mi nepřijde jako málo, vzhledem třeba k ochotě lidovců jít do kompromisů a k tomu, že to není jediné komunální téma.
Středa, 10. dubna 2019 - 06:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 8-2017
No, on ten projekt odsunutého nádraží (Řeka var A) je reálně taky zhruba tam, kde ty "výše zmíněné strany". A je tam i varianta Petrov, o tom žádná. Prostě sedmá ikonka na třetím řádku zdejších emotikonů.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 21:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 10-2007
Jménem autorského týmu bych rád všechny pozval k návštěvě nového webu BRŇÁK - aneb vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu.

Více informací viz leták.
Sobota, 13. dubna 2019 - 07:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 7-2017
registrovaný_jk:
"No, on ten projekt odsunutého nádraží (Řeka var A) je reálně taky zhruba tam, kde ty "výše zmíněné strany". A je tam i varianta Petrov, o tom žádná. Prostě sedmá ikonka na třetím řádku zdejších emotikonů."

Jestli k tomu odsunu nakonec opravdu dojde, bude to jako s brexitem. Pak se všichni souhlasící budou divit, co všechno jim jeho proponenti předem zatajili. A přitom by stačilo na plnou hubu a řečí čísel říct, že jde o ekonomický nesmysl, jehož financováním by si Brno na dalších 50 - 100 let zablokovalo šanci na financování jakýchkoli dalších investic.
Sobota, 13. dubna 2019 - 08:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2007
Stavědlo 3 na Hlavním už je minulostí... viz včerejší foto
www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Sobota, 13. dubna 2019 - 10:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 3-2005
hank - vy a vaši soukmenovci vidíte jen tu svoji dráhu, nevidíte rozvoj Brna v globálu, chcete pokračovat ve škrcení a dušení Brna stávajícím průtahem, a ještě utáhnout !!
Sobota, 13. dubna 2019 - 10:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 5-2004
Jariss, ona je ještě někde v Brně železnice na terénu a ne podjezdů/nadjezdů?
Sobota, 13. dubna 2019 - 10:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 7-2017
Jariss:
"hank - vy a vaši soukmenovci vidíte jen tu svoji dráhu, nevidíte rozvoj Brna v globálu, chcete pokračovat ve škrcení a dušení Brna stávajícím průtahem, a ještě utáhnout !!"

Co to je "rozvoj Brna v globálu"? Komu a čemu to má sloužit?
Sobota, 13. dubna 2019 - 13:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 3-2005
Pánové, vždyť už jste jste legrační, tím svým postižením vůči ODSunu, a ano, "komu ta nějaká věc má sloužit?" - oblíbená hláška starosoudruhů..
Sobota, 13. dubna 2019 - 19:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 7-2017
ODSunování nádraží je jako budování socializmu, je již na horizontě a tam také na vždy zůstane!
Sobota, 13. dubna 2019 - 21:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 7-2017
Jariss:
"Pánové, vždyť už jste jste legrační, tím svým postižením vůči ODSunu, a ano, "komu ta nějaká věc má sloužit?" - oblíbená hláška starosoudruhů.."

[rofl]

Lepší odpověď nemáš?
Sobota, 13. dubna 2019 - 22:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 3-2005
Hank - vždyť jsem to psal, centrum si musí vydýchnout, rozšířit se ke koridoru, který tam už je od drážního dávnověku. A vy se pořád chcete šmudlat u té fujtajblové Malé Ameriky...,bože lidi, trochu napněte křídla, nebuďte tak malí.....
Sobota, 13. dubna 2019 - 22:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 2-2011
Jarris:

Nevím jestli si centrum po realizaci odsunu vydýchne ale okrajové části Brna, které zahltí automobily se nenadechnou. Lidé při ztrátě komfortního přestupu vlak-MHD na hlaváku přestanou využívat vlak na který jsou ochotní docházet ze svých domovů. Pro pravidelné dojíždění pak použijí auto, nechají ho na okraji Brna a dál do centra budou pokračovat MHD.
Neděle, 14. dubna 2019 - 00:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 7-2017
Jariss:
"Hank - vždyť jsem to psal, centrum si musí vydýchnout, rozšířit se ke koridoru, který tam už je od drážního dávnověku. A vy se pořád chcete šmudlat u té fujtajblové Malé Ameriky...,bože lidi, trochu napněte křídla, nebuďte tak malí....."

Aha, takže všichni ti majitelé pozemků a developeři to zcela nepochybně dělají z čistého altruismu, aby si lidi v centru mohli vydýchnout... [rofl] Děkuji za vysvětlení. [crazy]

Pořád ale ještě zbývá dovysvětlit, jestli je 50 miliard a zablokování veškerých investic města na příští desítky let za takové vydýchnutí přiměřená cena a hlavně kdo a z čeho to zaplatí. (Kam takové chimérické vize vedou, o tom si lze udělat názornou představu například v Detroitu a dalších US městech v oblasti Rust Beltu.)
Neděle, 14. dubna 2019 - 10:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 3-2005
Hank - zablokování investic na kvanta roků, to je poněkud divoké tvrzení.....kdyby nádraží bylo ve Veverské Bítýšce, zase na tom vydělají jiní developeři....
A co víte o tom US severovýchodě?
Priapos
Neděle, 14. dubna 2019 - 11:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 10-2012
dědek_hank:
" takže všichni ti majitelé pozemků a developeři to zcela nepochybně dělají z čistého altruismu, aby si lidi v centru mohli vydýchnout... [rofl]"


Tomu mohou opravdu věřit jenom hodně naivní lidé. Jariss asi patří mezi ně.
X-Host
Neděle, 14. dubna 2019 - 11:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 7-2009
To je jako se Zvonařkou, měla komplet nahradit Grand a realita?

MODERNĚJŠÍ CESTOVÁNÍ: Opraví autobusové nádraží u Grandu
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Neděle, 14. dubna 2019 - 14:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 3-2005
Priape, budu věřit třeba Marťanům, hlavně ať už to frčí...Z Nových sadů tam budeš po bulváru jen to fikne, za dvě min. i s výstupem..
Neděle, 14. dubna 2019 - 15:44:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8755
Registrován: 5-2007
X-Host: Podľa toho to tam aj vyzerá. Ešte že sa tam dá dôjsť z Maliňáku a nemusí sa pred Rolu. Holt sa ešte nenašiel nikto, kto by mal gule spraviť v Nádražní pešiu zónu (vrátane zrušenia Grandu). To miesto to potrebuje ako soľ.

Priapos: Ešte, že v 19. storočí takto neprekukli Pernera. Lebo by sme mali hovno a nie železnice. Na druhú stranu by sme vôbec nemuseli riešiť odsun nádražia.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 14. dubna 2019 - 17:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 7-2017
Jariss 568: Každá nová generace si napřed musí řádně nabít vlastní huby, aby zjistila, že pokud jde o něčí kšeft, víra v publikované argumenty, jimiž se ten kšeft odůvodňuje, je to poslední, nač se dá spolehnout... Každá nastupující generace je zkrátka odsouzena k tomu, aby si po vymření pamětníků zopakovala všechny hovadiny, jichž se dopustili její předkové. [crazy]

Mrzí mě jediná věc: Že už se nejspíš nedožiju toho, jak si ty huby nabijete, abych se vám pak mohl zlomyslně vysmát. [biggrin]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 09:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 3-2005
Hank, předkové nic neudělali, krom Zvonařky, rozhodnutím strany..
Priapos
Pondělí, 15. dubna 2019 - 10:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 10-2012
dědek_hank:
"Každá nová generace si napřed musí řádně nabít vlastní huby, aby zjistila, že pokud jde o něčí kšeft, víra v publikované argumenty, jimiž se ten kšeft odůvodňuje, je to poslední, nač se dá spolehnout... Každá nastupující generace je zkrátka odsouzena k tomu, aby si po vymření pamětníků zopakovala všechny hovadiny, jichž se dopustili její předkové. [crazy]

"
Zatím sice ještě patřím k té nové generaci, ale mám totožný názor.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4036
Registrován: 5-2004
Asdf:
"X-Host: Podľa toho to tam aj vyzerá. Ešte že sa tam dá dôjsť z Maliňáku a nemusí sa pred Rolu. Holt sa ešte nenašiel nikto, kto by mal gule spraviť v Nádražní pešiu zónu (vrátane zrušenia Grandu). To miesto to potrebuje ako soľ. "
Autobusy jsou asi tak to poslední, co tam potřebuje omezovat. Hlavně vadí místo zabrané pro průjezdy a parkování [auto][auto][auto] a věci s tím spojené (uspořádání vlezů do podchodů, zábradlí).
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 7-2017
Jariss:
"Hank, předkové nic neudělali, krom Zvonařky, rozhodnutím strany.."

Chtěls napsat rozhodnutím strany nebo bez rozhodnutí strany? V tom je trochu rozdíl... Jestlis to myslel tak, jaks to napsal, tak to je hovadina. A jestlis chtěl správně popsat poměry vládnoucí v letech 1948-89, taks to měl napsat právě naopak.

A ta strana mimochodem nebyla Duch svatý vznášející se nad vodami... [crazy]

A dnes mimochodem vládne v Brně taky jedna strana, nehledě na to, kdo zrovna sedí na Dominikánském náměstí. Schválně, jestlipak znáš její adresu?
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 3-2005
Hank, když to umí ať vládne, drive je nutný..
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 7-2017
Jariss:
"Hank, když to umí ať vládne, drive je nutný.."

Drive? Můžeš prosím tento pojem nějak srozumitelně a v dané souvislosti relevantně definovat? (Anglicky umím.) Když se v politice nechá vládnout firma, v jakém asi zájmu povládne...? Nebo žiješ v iluzi, že je zištný zájem té firmy i tvým osobním zájmem? Nebo jsi na té firmě dokonce nějak existenčně závislý? Pak by ovšem tahle diskuse neměla vůbec žádný smysl... [crazy]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:33:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 12-2017
Zablokování investic? 20 miliard do desítky zastávek/stanic a tratí k nim bude investovat Brno? A 20 miliard do VRT taky?
M_g
Pondělí, 15. dubna 2019 - 15:15:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 6-2006
HonzaBr:
Pokud považujete model "autobus 61" jako optimální pro dopravu na krásné nové nádraží v bažinách ze stávající infrastruktury a "desítky zastávek/stanic"TM nebudou mít vazbu na hromadnou dopravu ve městě, tak Brno nebude muset investovat vůbec nic.

A to se vyplatí, Horste.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 3-2005
Hank - nijak závislý na nich nejsem :-) ale je pravda že tah na branku umí realizovat, to mě svým způsobem imponuje. Úhlavní nepřátelství jsem vyměnil za vyčkávací taktiku. Nikomu po krku nešlapou, dávám jim šanci ať ukáží..
Pondělí, 15. dubna 2019 - 23:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 7-2017
Jariss 572: Tah na branku uměli realizovat i Stalin a Hitler... Tak ti přeju příjemné probuzení, až ti někdo na ten krk šlápne. [satan]
Úterý, 16. dubna 2019 - 15:53:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2011
Mít vizi jak by Brno mohlo vypadat za takových 50 - 100 let je rozhodně žádoucí.
Protože když sleduji diskuzi ohledně nádraží a to nejenom tady, tak si říkám, že dneska už by takové zbourání hradeb kvůli rozvoji Brna rozhodně neprošlo.
M_g
Úterý, 16. dubna 2019 - 16:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089
Registrován: 6-2006
[proud][proud][proud]
Přišel Napoleon a hradby dal zbourat.
Je zcela jasné, že radní chtěli rozvoj města a zadali ho Napoleonovi.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_G.)
Úterý, 16. dubna 2019 - 16:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1356
Registrován: 7-2017
Xcav8:
"Mít vizi jak by Brno mohlo vypadat za takových 50 - 100 let je rozhodně žádoucí."

OK, jakou vizi, kromě svého soukromého vejvaru, mají proponenti odsunu nádraží? Jakou jeho odpůrci? A je některá ta vize ve veřejném zájmu? Jestli jo, tak která? Jaký vůbec bude veřejný zájem za 50 - 100 let?
Pátek, 19. dubna 2019 - 21:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 8-2017
Dědek Hank 1356:

Ještě veřejný zájem sem tahejte... To je dneska už skoro sprosté slovo, mimochodem, šermuje s tím každý kdo si chce prosadit svůj partikulární zájem, nuž ale připusťme jeho existenci. V Brně jsou dva zásadní veřejné zájmy, spíš 3, ale jeden je dán nekoncepčností práce úředníků a neschopností širšího obrazu, čímž blokují výstavbu.

První veřejný zájem je stržení posledního reliktu hradeb a otevřít městu tzv. jižní centrum, respektive prostor Uhelná-Plotní a Plotní-Pražský viadukt. Historicky tam je na starodávné cestní síti pel mel fabrik a obytných domů, škol, občanské vybavenosti, není to pořádně s to plnit ani jednu fci, ani průmyslovou oblast, ani obytnou, ani obchodní, průmyslovou protože to je ve středu města a kapacita silnic prostě neodpovídá, obytnou protože je to odtržení od centra právě hradbou nádraží a čtyřproudem Koliště, obchodní protože je dotentěný územní plán a stačil jenom krátký časový úsek k vydání povolení na co šlo a už se jede. Vlněna, něco na Dornychu, na Trnité a co já vím co se za těch pár měsíců co platil nový ÚP zvládlo povolit.

Aby mohlo město růst s nádražím takto v centru, tak by se musely prokutat nové veřejné průjezdy náspem ke Svratce, pootevírat pražský viadukt.

Druhým veřejným zájmem je aby Brno mělo nádraží, které bude připravené minimálně pro dalších 100-200 let a kde nebude každá přestavba a úprava znamenat nutnost řešit esíčko ve stísněných městských poměrech. To byste musel Hlavas posunout jak to plánovaly za první republiky před Ameriku a ještě udělat další zábory směrem k Uhelné aby se tam vlezlo 7 peronů. I tak ale můžete mít problém kde v Brně protáhnete VRT

M_g 1088:
Tak jestli se pojede Horní a Dolní dlouhodobě, tak se nechávám překřtít na Nostradama, protože o takové možnosti jsem před lety psal. Současné uspořádání Dolního by bylo vražedné pro dopravu, je to zastávka s nějakou tou kolejí navíc. Chtělo by to nějaké ty výhybky navíc tak aby se rozdělily koleje v nádraží na 2+2 osobní a nějaké ty nákladní, tedy po odbočení koleje č. 4 udělat spojku z 1. na 2. na druhé straně samozřejmě opačně. Udělat ještě jednu kolej zhruba v poloze zrušené za kolejí 4. a pak o kus kratší nástupiště. To minimálně, pokud by z toho mělo být trvalé nádraží č. 2, tak bude třeba aby se tam udělal daleko větší přestavba. Pak by to vyžadovalo taky překopat Židenice, kde by asi musel být krajní peron u Zbrojovky (a otevřený podchod), pak dva ostrovní a pak zase vnější.
Sobota, 20. dubna 2019 - 00:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 1-2016
kto by mal gule spraviť v Nádražní pešiu zónu (vrátane zrušenia Grandu). To miesto to potrebuje ako soľ.

A na co by tam byla pěší zóna když by se zrušil Grand? Ano, na hovno jako bulvár do Bronxu a místo pro to, aby se tam bezďáci, feťáci a HnítBrňáci váleli po asfaltu jako když tam způsobili chaos při té slavné uzavírce "Dne bez aut" a autobusy se točily po celém centru? Stejně jako pitomé tendence Zelených šašků, kteří jsou líní jít podchodem nebo přes přechod, tam vyházet to zábradlí a proto znemožníme jediný normální příjezd k nádraží. Už ta jedna díra stačila a jak z ní byli "šťastní" hlavně řidiči autobusů jedoucích ke Grandu a to jezdili krokem, ale když pak jde pitomec na vlak, sluchátka na plný kule a nakráčí to přímo před autobus, protože přece "já jsem chodec, já můžu cokoliv". Už aby bylo konečně nádraží nové a tady si to můžou Zelení aktivisti koupit od majitele a udělat si tam muzeum vlastní blbosti a přestěhovat si tam hnízdo pro kola z Dornychu...
Sobota, 20. dubna 2019 - 00:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 1-2016
Btw když experte zrušíš Grand, tak ty autobusy budou pak jezdit kam, no schválně? Na Zvonařku, která najednou pro tyto účely bude OK a vyženete ty cestující teda do kopřiv? Jako je oblíbený "argument" zoufalců co stále ještě lpí na paskvilu "NvC"? Nebo protože je pěší zóna sluníčková a správná, tak najednou nevadí ty tisíce cestujících poslat "do kopřiv"? Ale u vlaku který je pár kroků vedle, by to vadilo?
Tohle se mi na tom líbí nejvíc, jak si krásně protiřečíte a vůbec vám to nepřijde divný.
Sobota, 20. dubna 2019 - 07:07:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 7-2017
K.S. 537: A tuhle definici veřejných zájmů veřejně projednal a schválil kdo, kdy a jak? Jaká je míra souhlasu veřejnosti s nimi? A jak je vyjádřena v územních plánech?
Sobota, 20. dubna 2019 - 12:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8760
Registrován: 5-2007
TN26: Presne tak, úplný súhlas. Akurát píšete na zlý smer, my nie sme ve-při. Píšete to jednomu z najväčších advokátov odsunu nádražia na tomto fóre a snažíte sa proti nemu použiť jeden z jeho vlastných argumentov [proud]

Alebo bohužiaľ, vďaka určitým ľuďom bude odsun až za dlho, ak vôbec, a do tej doby to treba nejako riešiť. Porovnajte si priestor nádražia so Svoboďákom. Ja som tam párkrát len tak zo srandy tých santusákov spočítal. Vyšli mi veľmi podobné čísla. Lenže pretože v priestore nádražia je tona bariér, plotov, koridorov, a je celkovo preplnený, tak sa tí santusáci zle obchádzajú a sú taknejak viditeľnejší. A vo výsledku je to tam stresujúce a hnusné. Do Olomouca som začal jazdiť busom nie preto, že je to lacnejšie a rýchlejšie, ale preto aby som sa tomu priestoru vyhol (a teraz to jazdím zasa vlakom, bo tam nemusím). Takže ak má ten priestor zostať ako ten úžasný hlavný uzol koľajovej MHD a prestupu na vlak, musia z toho priestoru bezpodmienečne preč všetky autá, a autobusy s výnimkou náhradnej dopravy a rozjezdov. Minimálne do doby, kým z neho nezmiznú prestupujúci na vlak.
Sobota, 20. dubna 2019 - 14:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 7-2017
KS: Jak ve variantě A protáhnete nákladní dopravu? Proč asi stále není TESka pro ŽESNAD? A VRT úvrať taky nevadí?
Sobota, 20. dubna 2019 - 17:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 4-2009
Tantin27: Ani nebude. V zimě to v tichosti na MD zařízli, aniž by se kdokoliv obtěžoval nám oficiálně něco sdělit... Nicméně jednáme, jednáme. Snažíme se prosadit udělat znova dopravní technologii pro celý uzel. Ale jinak, pro všechny, aby jste nežili v iluzích - jede se fest Ab, rozdělená na 7 staveb. Odsun dřív nebo později skutečně bude. Problém je, že pokud se založí blbě první stavba, tak se s dalšími už nehne, i kdyby to mělo být za 30let.
Sobota, 20. dubna 2019 - 18:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 7-2017
Asdf:
"Ja som tam párkrát len tak zo srandy tých santusákov spočítal... Lenže pretože v priestore nádražia je tona bariér, plotov, koridorov, a je celkovo preplnený, tak sa tí santusáci zle obchádzajú a sú taknejak viditeľnejší. A vo výsledku je to tam stresujúce a hnusné. Do Olomouca som začal jazdiť busom nie preto, že je to lacnejšie a rýchlejšie, ale preto aby som sa tomu priestoru vyhol (a teraz to jazdím zasa vlakom, bo tam nemusím)."

Tak tohle je fakt naprosto neuvěřitelná argumentace. Místo aby se nějak řešila situace těch "santusáků" (kdo to vlastně je???), tak se vyhodí 50 miliard za to, aby je Asdf nemusel obcházet a neutrpěl tak jeho útlocit...
Sobota, 20. dubna 2019 - 18:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8761
Registrován: 5-2007
dědek_hank: Choďte sa tam pozrieť a uvidíte. Keby to bol útlocit len môj, tak by som sa s tým určite nejak zmieril, ale vzhľadom k tomu, že so železnou pravidelnosťou vychádzajú v rôznych médiách príspevky o tom, ako je Rola nedôstojným prvým dojmom z Brna, sa bojím, že to je útlocit nielen môj... [wink]

A na to, aby (nielen) môj útlocit netrpel, netreba vôbec 50mld. Na začiatok bohate postačí zaviesť tam pešiu zónu a vyhádzať tie zábradlia. [kladivo]

EDIT: To, čo popisuje vyššie Quenya, je tiež zle. Ale ja sa stále domnievam, že je lepším riešením snažiť sa tie vlaky dostať na variantu A, než prakticky ľubovoľná varianta B. A v okamihu, keď sa u varianty A strachujeme o realizovateľnosť, uvedomme si, že techniky najnáročnejšia stavba je na B: podzemný tunel pre VRT pod mestom vrátane podzemného VRT nádražia.

EDIT2: Inak situácia santusákov (len pre istotu: táto množina ľudí nie je identická s bezdomovcami, ani bezdomovci netvoria jej vlastnú podmnožinu) je v slobodnej spoločnosti neriešiteľná, pretože väčšina z nich má príležitosť sa z tej situácie dostať, ale z vlastnej vôle sa rozhodla ju nevyužiť.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Sobota, 20. dubna 2019 - 19:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 7-2017
Asdf:
" Keby to bol útlocit len môj, tak by som sa s tým určite nejak zmieril, ale vzhľadom k tomu, že so železnou pravidelnosťou vychádzajú v rôznych médiách príspevky o tom, ako je Rola nedôstojným prvým dojmom z Brna, sa bojím, že to je útlocit nielen môj...

A na to, aby (nielen) môj útlocit netrpel, netreba vôbec 50mld. Na začiatok bohate postačí zaviesť tam pešiu zónu a vyhádzať tie zábradlia."

To ale není argument pro odsun nádraží.

Asdf:
"Inak situácia santusákov (len pre istotu: táto množina ľudí nie je identická s bezdomovcami, ani bezdomovci netvoria jej vlastnú podmnožinu) je v slobodnej spoločnosti neriešiteľná, pretože väčšina z nich má príležitosť sa z tej situácie dostať, ale z vlastnej vôle sa rozhodla ju nevyužiť."

Jistě máš po ruce nějaké kvalifikované důkazy, kterými toto tvrzení můžeš podložit. (BTW, sice už jsi řekl, kdo to santusáci nejsou, ale pořád ještě nevím, kdo to je.)
Sobota, 20. dubna 2019 - 20:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8762
Registrován: 5-2007
dědek_hank:
Ad 1) Nie jediný. Ale minimálne to mení hlavnú proklamovanú výhodu súčasnej polohy nádražia na jeden z jej hlavných problémov. A to je dôvod pre preferovanie takých variánt, ktoré ten priestor riešia tým, že sa odoberú nejaké jeho funkcie.

2) https://cestina20.cz/slovnik/santusak/
micek
Sobota, 20. dubna 2019 - 20:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 11-2015
Quenya: Já bych se o kapacitu nebál! Na letácích a bilbordech píšou:
NEČEKEJTE: DOST KOLEJÍ PRO VŠECHNY VLAKY
Tak to musí mít promyšleným jinak by to tam nepsali, ne? [proud] [crazy] [proud]

Viz třeba: obrázek na webu https://kopemezabrno.cz/nadrazi/.
Sobota, 20. dubna 2019 - 20:49:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 5-2008
tam jde dostat 6 TK ze "Šimic " 2 TK z Komárova 2 TK z Chrlic
Don Parmezano
Sobota, 20. dubna 2019 - 21:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 8-2017
Quenya 1218:
To z nich nejde dostat alespoň A, nebo něco co ve variantách A ani není? Takto mi rozložení kolejí v hlavním prostoru nádraží přijde nešťastné, třeba koleje na kraji mi přijdou jako vyložené plýtvání prostorem, čekal bych krajní nástupiště 1. pak X nástupišť a pak zase jedno krajní. Pak by snad se dalo nějak vyřešit najíždění některých vlaků do Maloměřic nějakým přesmykem na jihu.

Nebylo by řešením Maloměřického problému přestavění Maloměřic tak, aby na každé straně čtyřkolejky byly odstavné koleje (řekněme 5 na každé straně) a na seřaďovací nádraží se jezdilo úvratí? Respektive by se jednalo o nutnost vlaky směrem Břeclav ze seřadiště na "odjezdové" koleje vozit rozdělené na dvě části, ale to je asi na stejné úrovni jako drátem do oka.

Možná mi osvětlíte jednu věc, ve variantách A je z hlavního 6 kolejí, do Židenic mají vést 4, do Slatiny 3, pak je tam jedna kolej jako spojka ze slatiny do Židenic. To jak plánují provozovat? To plánují že jedna z kolejí čtyřkolejky bude obousměrná?

Jak se na to tak dívám, tak zapojení pro nákladku není problém, ne ten hlavní, v jedné variantě má jít, asi VRT středem, to proboha plánují na Olomoucké +2? Pak by na náčrtku 2+1 smysl dávalo. To je urbanistické zvěrstvo.

Stejně tak Chrlická trať severem tam asi neprojde přes památkáře, spíš bych viděl reálnější že si někdo vydupe zapojení na jihu přes nějaké R300, Jatka jsou problém, nebo z toho bude lochneskoida.
Sobota, 20. dubna 2019 - 21:41:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 8-2017
micek 253:
Tak ten nápis mám někde vyfocený nastříkaný na chodníku, to je asi takové kouzlo nechtěného, se mi zdá.

Každopádně uvidíme, snad nějakou chytrou hlavu nenapadne že vlastně se dá Brno nákladem objet přes Přerov. Ale uznávám že by to byla typicky Česká pikantní absurdnost že ve finále budou 4 koleje z Přerova do Olomouce, náklady, které stejně musí ve finále do hrdla u Třebové (nebo na Vysočinu), nějak procpeme mezi všemi těmi expresy, protože někdo něco zdrbal.

Jsme v plánování nepoučitelný národ, místo aby se tedy po X letech vybraná varianta přeprojektovala na nové objemy a požadavky tlačí se něco co víme že nestačí. To není jen toto, zajímavé bude jak se to vyvrbí se spojkou u Lhoty Rapotiny. jestli budou tlačit tu problematickou variantu, nebo jestli udělají spojku dál pomocí nějaké kruhové úseče, třeba takto. Sice je to rychlostní omezení, ale pokud má vést kolej už kdesi z Doubravic, kde je problém?

Nebo také postupem času dopadne ranžír v brně tak jako dopadl ve Vršovicích a bude se to všechno řadit v Břeclavi, Přerově, Třebové a Havlbrodě.A z Majlontu bude buď depo a opravny, nebo nová čtvrť. Nebo taky zbude trocha zázemí a zbytek se použije jako stavební parcely.
Sobota, 20. dubna 2019 - 22:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 7-2017
micek 253:
Tomuhle někdo fakt věří?

FAJN BYDLENÍ V NOVÉ ČTVRTI U ŘEKY
Není to jenom novej nádr. Je to zároveň nová čtvrť s obchody, hřišti, parky a hlavně bytovými domy. Proč dnes ceny nových bytů v Brně raketově rostou? Protože se jich staví málo a není je ve městě pomalu už kde stavět. Novej nádr pomůže s návratem cen k normálu. Spolu s ním tu vyroste celá čtvrť s bydlením pro studenty, vědce i mladé rodiny.


ČÁST ZAPLATÍ UNIE, ZŮSTANE I NA JINÉ VĚCI
Novej nádr bude možné částečně financovat z peněz Evropské unie. Spolu s dalšími velkými stavbami, které mají v Bruselu svou škatulku, se počítá s penězi i na jeho dostavbu. Nejde ale jen o nádr, jde o celý brněnský železniční uzel včetně kompletní rekonstrukce dalších stanic a zastávek.