| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 24. 11. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 24. 11. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10362 Registrován: 8-2012 |
Jó, stará dobrá Anglie... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 10-2018 |
 David_jaša:"Tohle jsou dost jiné případy. Vícepruhový kruháč je prostě blbý design, správný řešení pro kruháč spojující vícepruhý silnice je turbína (a za ty leta, co je to na onom kruháči u HK notoricky blbý, by tam už mohla vzniknout několikrát). " Ona tu taky trošku schází osvěta, jsou země s dloholetou "okružní tradicí", a tam maji už zažitý pomůcky typu "pravym pruhem jen doprava a rovně, jinak se řaďte do levého" .. pak nemáte s přejetim do vnejšího problém, protože je za výjezdem volnej. https://sjcognewsroom.files.wordpress.com/2018/11/2-multi-lane-ro undabout.jpg?w=429&h=431 Ještě k tomu protisrsti, tam by samozřejmě byla značná ztráta kapacity, protože by se vjezd a výjezd na jednom směru křížily, zatimco při normálnim stylu najíždim do pruhu právě uvolněného autem, které vyjelo a tim mi vyrobilo mezeru. Takže by se na to logicky ze zatíženějších směrů nedalo ani najet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 10-2018 |
Od té doby, co jsem tam před pětadvaceti lety nějakej čas pobyl, furt nemůžu najít, co jsme vlastně na kontinentě tim ježděnim vpravo jako získali. Snad jen že některý pokrokáři maj radost, že "vpravo" a "správně" jsou homonyma ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20574 Registrován: 5-2002 
|
VJ: nevíte jestli něco brání No, dost tomu brání to, že by se křížily protisměry jedné a téže zaústěné komunikace. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") To vytočení je sice zajímavý argument, ale nadjet si dlouhé auto smí už dnes... Hsl: vždycky dávám přednost jedinému vozidlu z jediného směru... ...do kterého navíc z místa řidiče vidím líp, než do toho druhého, přesně jak píšeš. Prag: furt nemůžu najít, co jsme vlastně na kontinentě tim ježděnim vpravo jako získali Francouzský formani tím kdysi získali možnost zapřahat o spřežení navíc. Tam to vzniklo a odtamtud se to rozšířilo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 7-2017 |
A odkud se v ČSR vzal ten levostranný provoz? Nevím, ptám se. Pozůstatek CaK? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20582 Registrován: 5-2002
|
Levostranný provoz byl dřív standard. Vycházel z toho, že se na koně nasedá zleva (abys přehazoval jen pravou nohu a ne levou + meč), tak aby se nasedalo "z chodníku", a z toho, aby ses pro všechny případy míjel raději "ozbrojenou" rukou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7633 Registrován: 1-2007 |
Hajnej: Francouzský formani tím kdysi získali možnost zapřahat o spřežení navíc. Tam to vzniklo a odtamtud se to rozšířilo. Asi jsem blbej, ale mohl bych požádat o bližší vysvětlení? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6489 Registrován: 9-2011 
|
Proč by to komplikovalo výjezd? Protože při výjezdu křížíte ty, co na kruháč vjíždějí. Představte si situaci, že všichni jedou jen 1 odbočku (tj. vjedou a hned na následující vyjedou). Dnes to je zcela nekonfliktní situace, nikdo neomezuje nikoho. Ve vašem případě má každý hned 2 konfliktní situace: při vjezdu se kříží s těmi, co odjíždějí, a při odjezdu zase s těmi, co vjíždějí. Výhoda je teda v čem? jistě víte, jaký je z moderních aut nebo třeba z autobusu výhled vpravo 99% všech neznačených "dejpředností" je zprava, jen při vjezdu na kruháku dáváte přednost zleva (pravda, dejpřednost je značená, mámpřednost obvykle ne) Na to je jednoduchá pomoc, vrátit se k ježdění vlevo. Ale nechat sedadlo řidiče taky vlevo, že? Když řidiče přesunete doprava, tak se celá situace jen zrcadlově překlopí: dáváte přednost zleva, ale sedíte vpravo, takže by bylo logické dávat přednost zprava, kde si to zamlžené boční sklo můžete případně otřít... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 9-2017 |
AlešL: Na kruháky, kde stojí z každé strany kolona by to asi nebylo. Já to nechci mermomocí někam nacpat, mě spíš zaujalo, že v tom zákoně nikde není natvrdo řečeno, že se krouží proti směru hodinových ručiček, tak mě zajímá, jestli to má nějaký důvod a jestli by tedy opačná situace mohla legálně existovat (případně jestli tomu tak někde opravdu je). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1813 Registrován: 7-2017 |
Tak důvod to má nejspíš v tom, že přijíždějící mrkne doleva, kam má volný výhled a nemusí koukat přes sloupek (nebo přes lidi - bus). V zákoně to uvedeno je, viz. značka "kruhový objezd" s přikázaným směrem jízdy. Opačně uvedený směr tam vybrazen není, na rozdíl od samostatných značek "přikázaný směr jízdy". (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20583 Registrován: 5-2002
|
Mouka: Asi jsem blbej, ale mohl bych požádat o bližší vysvětlení? Kočáry vznikly později, když už se zažil levostranný provoz jezdců na koních, takže se vyhýbaly vlevo a kočí proto seděl vpravo, aby při tom vyhýbání viděl na nápravy. Počet zapřažených koní byl přitom limitován délkou biče (tuším na čtyřspřeží). No a ti Francouzi toho chtěli na voze odvézt víc, jenže délka vozu byla limitována stodolou a počet koní viz výše. Tak vymysleli, že oželí kozlík (čímž zvětší ložnou plochu), sednou si místo toho na koně ve "vozovém" dvojspřeží a ejhle, najednou dosáhnou tím bičem o dvojspřeží dál. Ale protože se na koně leze zleva, seděli na levém koni a aby viděli na ty nápravy, museli se začít vyhýbat vpravo. To se posléze dostalo do pravidel a někdy za napoleonských válek se to rozšířilo po Evropě. Dodnes se levému koni říká "podsední" a pravému "náruční".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
vasekj
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 9-2017 |
mot: Na E7b taky není vyobrazen směr doleva. Ten se taky nesmí používat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4221 Registrován: 5-2004 |
Hajnej: "No a ti Francouzi toho chtěli na voze odvézt víc, jenže délka vozu byla limitována stodolou a počet koní viz výše. Tak vymysleli, že oželí kozlík (čímž zvětší ložnou plochu), sednou si místo toho na koně ve "vozovém" dvojspřeží a ejhle, najednou dosáhnou tím bičem o dvojspřeží dál. Ale protože se na koně leze zleva, seděli na levém koni a aby viděli na ty nápravy, museli se začít vyhýbat vpravo. To se posléze dostalo do pravidel a někdy za napoleonských válek se to rozšířilo po Evropě. Dodnes se levému koni říká "podsední" a pravému "náruční"." ). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4222 Registrován: 5-2004 |
A ještě k tomu teoretickýmu kruháči s otočeným směrem. Ony by byly hned dva způsoby, jak toho prakticky docílit, jeden je T.H.-odkázaný „magic roundabout“, druhý způsob by byl ten, že mezi přechody (odsazenými o víc než normálních ~5-10 m) a vlastním kruháčem by se rozpojily směry každé z napojovaných silnic a přimkly k obrácenému směru sousední silnice, do kruháče by tak byly zaústěné de facto silnice s levostranným provozem a kroužení po směru hodinových ručiček by bylo zcela přirozenou věcí. Celé to ale tak jako tak moc smysl nedává, zabíralo by to hodně plochy a řidiči náklaďáků a autobusů by měli problém s výhledem, pokud by vjezdy nebyly důsledně kolmé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3733 Registrován: 3-2006 
|
Znáte nějaký vícepruhový kruháč mimo obec? Známe, známe.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 9-2016 |
David_jáša: To přimknutí k druhé silnici by šlo pouze tehdy, pokud by všude byly nájezdy blízko sebe. Pokud by byl kruháč se třemi výjezdy (původně T), no snad si to dovedete představit jak by se před kruháčem kroužilo. To slovo všude zdůrazňuji proto, že pokud by se střídal levý a pravý kruháč, tak by hned vedle mohli postavit autoservis (možná i nemocnici).![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Po jistou dobu byla přednost na kruháči upravena předpisem, že vozidla jedoucí po něm mají přednost. Takže se tam nedávaly žádné značky o přednosti. Jenže to kolidovalo s obecnou zásadou, že bez značek je přednost zprava. Protože se to cizincům i nám v cizině pletlo (neplatilo to stejně v celé kontinentální Evropě), byl tento paragraf vyhlášky (zákona) zrušen. Jenže přijetím zásady zprava by dříve nebo později došlo k totálnímu zahlcení kruháče. Proto bývá kruháč osazen značkami o přednosti již po něm již jedoucích vozidel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 9-2016 |
Zajímavý byl kruháč mají v Lublani. Jednak je osazen světly jak na vjezdu, tak na něm (je tak velký, že to nevadí, navíc světla jsou seřízena tak, že se v podstatě stojí jen na vjezdu, zbytek je zelená). Má tři pruhy na příjezdu i tři pruhy v kruhu. Pokud chtete odbočovat na třetím výjezdu, najedete na nájezdu do levého pruhu. Na prvním výjezdu pravý pruh odbočí na výjezd, váš pruh se stane prostředním a vlevo vzniká třetí pruh. Za druhým výjezdem se váš pruh stane pravým a vlevo od vás jsou již dva. Na vašem třetím výjezdu váš (pravý) pruh odbočí z kruháče. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 12-2007 
|
David_jaša> Nejake prohazovani leva/prava uz se dela (pravda, neni to kruhovy objezd) https://youtu.be/A0sM6xVAY-A?t=88 (Příspěvek byl editován uživatelem joudatfd.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 7-2017 |
Ale E7b je dodatková tabulka: Tabulka vyznačuje směr k místu, k němuž se vztahuje značka, pod níž je tabulka umístěna. Zase to tolik nehroťte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 10-2018 |
Aleš_Liesk.: " Na to je jednoduchá pomoc, vrátit se k ježdění vlevo. Ale nechat sedadlo řidiče taky vlevo, že? Když řidiče přesunete doprava, tak se celá situace jen zrcadlově překlopí: dáváte přednost zleva, ale sedíte vpravo, takže by bylo logické dávat přednost zprava, kde si to zamlžené boční sklo můžete případně otřít... "Nikoli, ve staré Anglli se sice jezdí vlevo, ale sedí se vpravo a přednost se dává logicky taky zprava .. tim okýnkem, který si můžu otřít nebo stahnout i bez eletriky a kde mi prsa blonďatý spolujezdkyně nezacláněj výhled. A stejně na kruháči, kam se zahýbá doleva a krouží po směru hodinových ručiček, jako i na obyčejný průsečný křižovatce. As God planned it. Logicky by se teda při ježdění vpravo měla dávat všude naopak přednost zleva, ale to ti Frantíci tenkrát přehodit zapomněli. Oni nám to tehdy v autoškole říkali, "dáváte přednost zprava, ale nejdřív se koukněte vlevo, protože odtamtud to bouchne dřív". Nejgeniálnější kruháče jsem viděl v Itálii, tam je běžný že je ta přednost na každym vjezdu jinak. Jinde by to asi nefungovalo ![[talker]](https://www.k-report.net/discus/clipart/talker.gif "[talker]") (Příspěvek byl editován uživatelem Prag.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 7-2017 |
Hajnej: Díky za osvětu ohledně koní a povozů. Jinak lodě mají taky pojmenované strany: levobok = portside, pravobok = starboardside. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10369 Registrován: 8-2012 |
v Itálii, tam je běžný že je ta přednost na každym vjezdu jinak V Itálii je jakákoli dopravní značka a jakýkoli dopravní předpis stejně jenom nezávazným doporučením a míru zavinění určuje spíš nabouraný předek . I když třeba v Římě se celkem dodržujou světelné signály (a nedodržuje vůbec nic kolem parkování)...
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3734 Registrován: 3-2006
|
Od té doby, co jsem na Ukrajině viděl tento kruháč, tak se nedivím ničemu. (Ono je to v ČR teda taky - v Chomutově Moravská x Březenecká, ale je to značené jako 4 samostatné křižovatky)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 7-2017 |
Na Plotišti ve dvou směrech na kruhák ani nenajíždíte. Praha - centrum a centrum - Jaroměř. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10372 Registrován: 8-2012 |
Tomu se říká "bypass" a není to žádnej velkej vobjef, to je leckde jinde, leta letoucí třeba i na nepříliš významný křižovatce u Bakova nad Jizerou.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20588 Registrován: 5-2002
|
Prag: přednost se dává logicky taky zprava Fakt...? To se mi nějak nezdá... Protože pak by nebyla konzistence mezi tím a dáváním přednosti při odbočování přes protisměr, která u nás je (při odbočování vlevo máš protijedoucí jakoby zprava).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20589 Registrován: 5-2002
|
TH: V Itálii je jakákoli dopravní značka a jakýkoli dopravní předpis stejně jenom nezávazným doporučením... ...nicméně je s podivem, že (navíc s uvážením temperamentu Italů) to tam až zas tak hrozný není. Ať už pěšky, za volantem nebo na kole to tam bylo naprosto fpoho...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2019 |
Zajímavý kruhák je v Náměšti na Hané - uvnitř je zámek se zámeckým parkem, viz zde: odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9121 Registrován: 5-2002 |
...nicméně je s podivem, že (navíc s uvážením temperamentu Italů) to tam až zas tak hrozný není. Ať už pěšky, za volantem nebo na kole to tam bylo naprosto fpoho... Mají jednoduché pravidlo: ten, který tam již strčil čumáček projevil odvahu a my všichni ostatní mu způsobně dáme bez houkání přednost :-) Skůtristům v Neapoli ale nechybělo moc, aby jezdili i po střechách aut. Ale systém dávání přednosti uznávali i oni. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14242 Registrován: 3-2007 |
Taliáni se především věnují řízení a nejsou to české mátohy, jedoucí v obci 42 na trojku a čumící do mobilu - je řízení baví. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 7-2017 |
české mátohy, jedoucí v obci 42 Jak tak sleduju pod okny, tak s tím mobilem souhlas a rychlost tak dvojnásobná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4712 Registrován: 4-2003 
|
Hodnotu psího exkrementu měl váš argumentů prostý příspěvek, hnojem byly vámi užité argumentační fauly. Svojí narážkou ta lejna pouze rozmazáváte. Mluvil jsem o křižovatce složené z dílčích křižovatek. Tedy polemizujete s něčím, co jsem vůbec nenapsal. --- --- --- Honzasl:"Pokud najedu z D11 a mířím na HK a slušně se zařadím do vnitřního kruhu, typicky mi najede někdo z R37 a drží se vpravo ode mne v mém slepém úhlu" --- --- --- David_jaša:"Dovolil bych si upozornit na existenci miniokružních křižovatek, které můžou snadno nabýt podoby klasické křižovatky, kde je jen přednost zleva místo zprava."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5648 Registrován: 3-2007 |
Nihil novum sub sole... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10377 Registrován: 8-2012 |
Mluvil jsem o křižovatce složené z dílčích křižovatek Nic takového jako "dílčí křižovatka" prostě z hlediska zákona o provozu na pozemních komunikacích neexistuje. Okružní křižovatka ("kruhový objezd") je (jedna) křižovatka a nenaděláte s tím vůbec nic.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4713 Registrován: 4-2003
|
T_._H_.: "Nic takového jako "dílčí křižovatka" prostě z hlediska zákona o provozu na pozemních komunikacích neexistuje." Značky upravující přednost platí pro nejbližší křižovatku. Kde, v rámci okružní křižovatky, platí značka "Dej přednost v jízdě!" umístěná před vjezdem na kruhový objezd?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10379 Registrován: 8-2012 |
Pravidla pro jízdu křižovatkou jsou dána zákonem o provozu na pozkomech, tak odkud jinud ty pojmy berete? Samozřejmě si můžete vymýšlet své šílené definice "křižovatek z dílčích křižovatek", ale s platnými definicemi a na nich vystavěnými pravidly prostě nehnete. Kde, v rámci okružní křižovatky, platí značka "Dej přednost v jízdě!" umístěná před vjezdem na kruhový objezd? Pro vjezd do té okružní křižovatky ("na kruhový objezd").
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4714 Registrován: 4-2003
|
A při následné jízdě po kruhovém objezdu před dalším vjezdem už neplatí? Pokud ne, tak proč? Značky upravující přednost přeci platí pro nejbližší křižovatku. Je snad další vjezd jiná křižovatka? Nevymýšlím žádné své šílené definice ani nemám potřebu hýbat s pravidly, ale operuji s tím, o čem hovoří Zákon o provozu na pozemních komunikacích. Myslím, že můj předchozí příspěvek v tomto ohledu mluví jasně.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10382 Registrován: 8-2012 |
Před jakým dalším vjezdem? Do okružní křižovatky vjíždím víckrát? To možná ve světě s křižovatkami z dílčích křižovatek...
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2569 Registrován: 8-2010 
|
ad T.H.: Do okružní křižovatky vjíždím víckrát? Samozřejmě, že ne.. , stejně jako T-čková křižovatka není soubor dvou nebo kolika křižovatek, jak se na to tady ptal Hajnej.. PS: Ono by úplně stačilo si to nakreslit, pak si vynést kolmice na osy každého jednotlivého paprsku tam, kde pro křižovatku začíná zaoblení vozovky a vyšrafovat si pastelkou tu jednu ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") výslednou plochu, která je jednou křižovatkou, ale holt se smiřme s jedinci jako je třeba Doktor, kterému i na pitomé T-čkové křižovatce ty plochy vzniknou minimálně dvě, takže vlastně vždy projede nespočet křižovatek - skoro se ho bojím zeptat, kolikrát kde dává teda přednost a jestli se mu někdy stalo, že na té T-čkové křižovatce projel hned několik "hlavních"...![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4715 Registrován: 4-2003
|
Co je nepochopitelné na větě při následné jízdě po kruhovém objezdu před dalším vjezdem? Do kruhového objezdu logicky ústí více vjezdů. Zopakuji polopaticky otázku - když řidič již jede po kruhovém objezdu a blíží se k místu, kde se napojuje další komunikace (vjezd), platí v tomto místě pro řidiče značka "Dej přednost v jízdě!" umístěná před vjezdem, kterým dotyčný řidič vjel na kruhový objezd? A pokud neplatí, tak proč? Značky upravující přednost přeci platí pro nejbližší křižovatku. Je snad další vjezd jiná křižovatka? Nevím, jestli při vámi prezentovaném dlouhém vedení (ať už předstíraným, nebo skutečným) kombinovaným s argumentačními fauly je sarkasmus na místě. --- --- --- Pro vás platí o sarkasmu totéž, co výše adresuji T_._H_. Jak vážně si myslíte, že vás budu brát, když svůj iniciační příspěvek jste založil na několik let neplatné vyhlášce uvozené slovy dle platné legislativy? Samozřejmě s nulovou sebereflexí, když jste na to byl upozorněn. Při jízdě po hlavní silnici a odbočování vlevo budu v Olomouci dávat přednost dvakrát, v Praze budu dávat přednost jen jednou. Při odbočování z hlavní vpravo v Olomouci nedávám přednost nikomu, v Praze přednost dávám. A to jde o dvě v podstatě stejné křižovatky. Vysvětlení, Paule Red Adaire? Paul_red_adair:"jestli se mu někdy stalo, že na té T-čkové křižovatce projel hned několik "hlavních"" Jinak řeč je o okružních křižovatkách, takže vtažení "T křižovatky" není nic jiného než podsuv.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3736 Registrován: 3-2006
|
A to jde o dvě v podstatě stejné křižovatky. Vysvětlení, Paule Red Adaire? A když si přepnu na fotomapu z roku 2012, tak jde o úplně stejné křižovatky. Vysvětlení mám dvě: 1. Bylo potřeba upřednostit jeden směr kvůli plynulosti 2. Pražáci stihli během průjezdu zapomenout přednost, tak se jim znovu připomněla extra značkami. Jinak řeč je o okružních křižovatkách, takže vtažení "T křižovatky" není nic jiného než podsuv. Nikoliv, je to tzv. příklad.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4716 Registrován: 4-2003
|
Mikulda: A tak já tím primárně narážel na Paula Red Adaira, který se skoro bojí zeptat, kolikrát kde dávám teda přednost, aby si uvědomil, že i u dvou stejných "T křižovatek" to může být odlišné. Pražákům se přednost znovu extra značkami nepřipomíná, Pražákům značky určují přednost odchylně od situace, kdyby nebyly značky použity. Vtažení "T křižovatek" podsuv je. Já se bavím o okružních křižovatkách a Paul Red Adair mi začne vkládat do úst jeho dedukce o "T křižovatkách".
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20595 Registrován: 5-2002
|
PRA: jak se na to tady ptal Hajnej Hajnému šlo o to, zda na takovéto obrácení přednosti pohlížet jako na dvě samostatné křižovatky, nebo na možnost změnit přednost uvnitř křižovatky. První případ je zdá se srozumitelnější - nový kosočtverec nebo trojúhelník prostě vymezí novou křižovatku a basta. Že to obrácení přednosti zvyšuje propustnost křižovatky, protože usnadňuje její vyklizení při odbočování doleva, je asi bez debaty. Shodou okolností po této křižovatce jezdím na chatu (ať už autem nebo na kole), takže ji znám jak svý boty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10384 Registrován: 8-2012 |
když řidič již jede po kruhovém objezdu a blíží se k místu, kde se napojuje další komunikace (vjezd), platí v tomto místě pro řidiče značka "Dej přednost v jízdě!" umístěná před vjezdem, kterým dotyčný řidič vjel na kruhový objezd? Ne, povinnost uloženou touto dopravní značkou splnil řidič při vjezdu na kruhový objezd. Vás asi pořád mate, že se osy všech komunikací neprotínají v jednom bodě a to dle vás způsobuje rozpad kruhového objezdu na X křižovatek - tak to ale není, přednost může být upravena i přímo v křižovatce (např. vodorovným dopravním značením). Je tohle (aha, podsuv...) jedna křižovatka Skřivánčí/Vilová/Wolkerova, nebo dvě křižovatky Skřivánčí/Vilová a Skřivánčí/Wolkerova? A když vyjíždím z Vilové doprava do Skřivánčí, dávám pak přednost i vozidlům, které jedou vůči mně zprava z Wolkerovy? (Podle vaší teorie zřejmě ano, uprostřed té autobusové zastávky nestojí žádná značka P2 nebo její ekvivalent.) A ani to, že je v části křižovatky přednost upravena doplňkovým dopravním značením (např. ona Ďáblická/Žernosecká) neznamená, že je to další křižovatka. Není, je to pořád jedna křižovatka, žádné "dílčí křižovatky" neexistují. Je mi jedno, jestli se s tím smíříte nebo tu budete ještě celý příští týden točit nějaké švihlé konstrukty - nezměníte na tom nic, je mi líto.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4717 Registrován: 4-2003
|
A čím je tedy upravena přednost pro řidiče na kruhovém objezdu při následné jízdě po kruhovém objezdu před dalším vjezdem? Jen připomenu vaše slova o značce "Hlavní pozemní komunikace" jako o nadbytečné, umístěné pičusem. A současně upozorním na "přednost zprava", není-li přednost upravena dopravními značkami, což se už nějaký pátek vztahuje i na kruhové objezdy. Sarkasmus stále není na místě, navíc s přihlédnutím k tomu, že právě podsuv bývá oblíbenou mantrou ve vašich příspěvcích. Podsuvem je pak Podle vaší teorie zřejmě ano, uprostřed té autobusové zastávky nestojí žádná značka P2 nebo její ekvivalent. Odkazovaná křižovatka, resp. její tvar s rozlišením hlavní a vedlejších komunikací, je totiž jasně definována dodatkovou tabulkou umístěnou pod všemi značkami upravujícími přednost. Poněkud odlišný případ od situace, o níž hovořím já, tedy nelze na ni vztahovat moji teorii. Ale však to já nerozporuji. A pokud se nedokážete vyrovnat s ad hoc pojmem "dílčí křižovatka", může se užít jiné označení. Třeba spojení větví křižovatky. Nic to ovšem nezmění na faktu, že se v těchto místech individuálně uplatňují pravidla pro jízdu křižovatkou daná Zákonem o provozu na pozemních komunikacích. Upřímně, vzhledem k tomu, jaké konstrukty jste točil vy o bezkoliznosti zelené šipky, beru taková vaše vyjádření s rezervou.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20600 Registrován: 5-2002
|
Doktor: Odkazovaná křižovatka, resp. její tvar s rozlišením hlavní a vedlejších komunikací, je totiž jasně definována dodatkovou tabulkou umístěnou pod všemi značkami upravujícími přednost. Výborně - takže stačí konstatovat, že značka Kruhový objezd plní zároveň funkci té dodatkové tabulky (aby snad někoho nenapadlo dávat tam ještě nějaké "sluníčko"), a je vvymalováno.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4718 Registrován: 4-2003
|
Hajnej: "Výborně - takže stačí konstatovat, že značka Kruhový objezd plní zároveň funkci té dodatkové tabulky (aby snad někoho nenapadlo dávat tam ještě nějaké "sluníčko"), a je vvymalováno."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4225 Registrován: 5-2004 |
Doktor: "A za druhé, nechápu souvislost s tím, na co reagujete, tedy s tím, zda kruhový objezd je, či není pozemní komunikace." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4719 Registrován: 4-2003
|
David Jaša: Psal jsem, že kruhový objezd je pozemní komunikace (z hlediska Zákona o pozemních komunikacích), nic o vzniku nové pozemní komunikace.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3737 Registrován: 3-2006
|
Doktor: Prosím vás, vysvětlete mi, jestli tady na tom zadním výjezdu také platí přednost zprava, pokud ne, tak proč. Značka je jedna před celou křižovatkou, bez dodatkové tabulky. Pražákům se přednost znovu extra značkami nepřipomíná, Pražákům značky určují přednost odchylně od situace, kdyby nebyly značky použity. To je zvláštní, když si tu křižovatku rozkliknu v roce 2009, tak tam extra značka je, přestože není odchylně od situace, kdyby nebyla použita.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10390 Registrován: 8-2012 |
Ne, povinnost uloženou touto dopravní značkou splnil řidič při vjezdu na kruhový objezd. A čím je tedy upravena přednost pro řidiče na kruhovém objezdu při následné jízdě po kruhovém objezdu před dalším vjezdem? Tím, že ji má na základě jízdy po kruhovém objezdu (nikoli na základě vjezdu do "dílčí křižovatky" nebo nějakého podobného nesmyslného konstruktu). Čím je upravena přednost na té křižovatce v příkladu Skřivánčí/Vilová/Wolkerova pro auto, které vyjelo z ulice Vilové? Odkazovaná křižovatka, resp. její tvar s rozlišením hlavní a vedlejších komunikací, je totiž jasně definována dodatkovou tabulkou umístěnou pod všemi značkami upravujícími přednost ...zatímco okružní křižovatka je jasně definována značkou C1 (EDIT: přímo bez dodatkové tabulky, nevymýšlejte "prezervativ na svíčku"). Shrnuto: okružní křižovatka ("kruhový objezd") je jedna křižovatka a ani stonásobným opakováním opaku s tím nic nenaděláte. Howgh. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1823 Registrován: 7-2017 |
https://www.cspsd.cz/481-prednost-v-jizde-na-kruhovem-objezdu Pak bych ovšem předpokládal, že bude-li mít přednost vozidlo vjíždějící, tak se na to upozorní trojúhelníkem na okruhu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4720 Registrován: 4-2003
|
Můžete uvést ustanovení, z něhož vyplývá, že vozidla jedoucí po kruhovém objezdu mají přednost na základě jízdy po kruhovém objezdu? Já jen, že jsem nic takového v Zákoně o provozu na pozemních komunikacích, ani v prováděcí vyhlášce, nenašel. C 1 "Kruhový objezd": Značka přikazuje jízdu po křižovatce s kruhovým objezdem ve směru šipek na značce zobrazených. Kde v tom vidíte určení hlavní a vedlejších při jízdě po kruhovém objezdu? Potažmo i vyobrazení skutečného tvaru křižovatky? Značka C 1 přikazuje směr jízdy po kruhovém objezdu. Nic víc. Případná přednost je řešena jen pro konkrétní vjezd, u něhož je umístěna, a to za použití značek upravujících přednost: Je-li značka doplněna značkou „Dej přednost v jízdě!“ nebo „Stůj, dej přednost v jízdě!“, musí řidič vjíždějící na kruhový objezd dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím po kruhovém objezdu. T_._H_.:"Shrnuto: okružní křižovatka ("kruhový objezd") je jedna křižovatka a ani stonásobným opakováním opaku s tím nic nenaděláte." --- --- --- Mikulda:"vysvětlete mi, jestli tady na tom zadním výjezdu také platí přednost zprava, pokud ne, tak proč." Mikulda:"To je zvláštní, když si tu křižovatku rozkliknu v roce 2009, tak tam extra značka je, přestože není odchylně od situace, kdyby nebyla použita." --- --- --- mot:"Pak bych ovšem předpokládal, že bude-li mít přednost vozidlo vjíždějící, tak se na to upozorní trojúhelníkem na okruhu."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1824 Registrován: 7-2017 |
mot: Pak bych ovšem předpokládal, že bude-li mít přednost vozidlo vjíždějící, tak se na to upozorní trojúhelníkem na okruhu. "Předost zprava" se uplatňuje právě v situacích, kdy nejsou osazeny značky upravující přednost. Právě proto, že na 99% KO je DPVJ na vjezech, tak se tak nějak předpokládá, že je to na 100%. A mám snad při jízdě po KO sledovat, zda uvidím zadní stranu trojúhelníku? 100% nedomyšlenost. Buď by to mělo být tak nebo tak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10396 Registrován: 8-2012 |
mají přednost na základě jízdy po kruhovém objezdu Mají přednost na základě toho, že pokud je "jejich" vjezd s "dej přednost...", tak jsou takové vjezdy i všechny ostatní. Tak to prostě je, i když si zas týden vystačíte s "co kdyby". Krom toho je na udržovaných křižovatkách ve stejném duchu i VDZ. znovu zopakuji, že to nerozporuji No tak to je dobře, že už vás pustilo to blouznění o "dílčích křižovatkách". Mission successfully accomplished.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4722 Registrován: 4-2003
|
T_._H_.: "Mají přednost na základě toho, že pokud je "jejich" vjezd s "dej přednost...", tak jsou takové vjezdy i všechny ostatní." Jak se to má s "dílčími křižovatkami" bylo vysvětleno v mém příspěvku č. 4717, což jste očividně nepochopil. Pokud tedy za cíl své mise považujete dobývání se do trvale otevřených dveří, pak ano, pak mission successfully accomplished.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10399 Registrován: 8-2012 |
Což je ovšem pouze úzus nikterak zakotvený v pravidlech silničního provozu Pravidla projektování kruhových objezdů (a jejich výstroje) se opravdu v pravidlech silničního provozu nezakotvují... a přesto platí. Záhada! (Nebo spíš TP 65: "Se značkou č. C 1 se vždy užívá značka č. P 4 „Dej přednost v jízdě!“ nebo značka č. P 6 „Stůj, dej přednost v jízdě! „ (v odůvodněných případech), které se umísťují nad značku č. C 1 (obr. 92)."?) bylo vysvětleno v mém příspěvku č. 4717 Váš "ústup do předem připravených pozic" příspěvkem 4717 je hezký, ale diskuze má svůj počátek někde kolem vašeho příspěvku 4705. Jen škoda, že k tomu úspěšnému zakončení mise nemohlo kvůli vašemu přesvědčení o vlastní neomylnosti dojít jednodušeji, ale to už budiž historie.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 7-2017 |
Mají přednost na základě toho, že pokud je "jejich" vjezd s "dej přednost...", tak jsou takové vjezdy i všechny ostatní. A to je v předpise napsáno kde? Oproti dřívější úpravě se tedy připouští i varianta, že kruhový objezd bude osazen pouze příkazovou dopravní značkou „Kruhový objezd“ a při jízdě po kruhovém objezdu a vjíždění do takové křižovatky se uplatní přednost vozidel přijíždějících zprava (jako na každé křižovatce, která není rozlišena dopravními značkami upravujícími přednost v jízdě). (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 6-2018 |
A jak, jeda po kruháči, zjistím, že už přednost nemám? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10400 Registrován: 8-2012 |
A to je v předpise napsáno kde? V jakém předpise? Zákoně 13/1997 Sb.? Vyhlášce 104/1997 Sb.? ČSN 73 6102? TP65 "Zásady pro dopravní značení na pozemních komunikacích"? Oproti dřívější úpravě se tedy připouští...přičemž tuhle "přípustnost" ministerstvo dopravy v Technických podmínkách stejně vyloučilo (navíc by samozřejmě nesměla existovat okružní křižovatka, kde by to bylo "napůl"). Ale to už samozřejmě do čtvrté cenové nedorazilo. A jak, jeda po kruháči, zjistím, že už přednost nemám? Ciwe, to je prostě marný, tahle planeta je ztracená.
電車オタク
|