Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 22. 12. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 22. 12. 2019

dolů
   autor příspěvek
jentak
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 21:32:07  
Neregistrovaný host
EIO - ano, nic vám nebránilo si ty vozy koupit a zrekonstruovat si je sám do stavu jak je vašemu egu libo.[crazy][crazy]

Nechápu proč jsou tu podsouvány nějaké výplachy mozků o historické autentičnosti, už jen tím, že vozy jsou T2R s výzbrojí TR37!!! Nikoliv T2.
Tedy rozhodně nejsou historické a už jen na základě jejich budoucího určení (provozní služba v běžném provozu do jejich rozpadnutí) musela být oprava uzpůsobena ... tedy i tím, že na nich budou řidiči trávit směny dlouhé 12 hodin v tom nejtěžším provozu skrz památkový cirkus zvaný centrum Prahy v souběhu s kolonami IAD!!
Pak taky bylo zajisté přihlédnuto v jakém stavu se nacházejí vozy T2 v jiných městech...
Liberec ... zachována Ostravská reko na T2R
Ostrava ... stav po 2. GO vozu T2
Plzeň ... vůz T2R s okny, okapkami, výřezy v plentách T3 a interiérem T2
Brno 1 ... vůz v NTM po 1. GO
Brno 2 ... vůz v DP, T2R s prvky po I.GO
Košice ... vůz T2 vnitřkem po II.GO Ostrava, zvenku po I.GO
Bratislava . vůz T2 interiér z konce provozu, vnějšek ze začátku
Praha ... prototyp T2, kromě zadních světel snad dokonalý
Tedy když to shrnu, tak jediné precizní T2 jsou Pražská 6002, Ostravská a Brněnská v NTM, jinak jsou všechno různé směsi z provozu vozů T2.
Nikomu nevyčítám jak voz vypadají a jsem za ně strašně rád. Taky jsem rád, že ve formě vozu 613/26/18/6003 přežila T2 z druhé série se spouštěcími okny, neb žádný jiný se nedochoval a to třeba zrovna v Brně je dost tragédie. Vůz 694/27/19/6004 zase velice pěkně reprezentuje II.GO libereckých T2 v Brně, jelikož mu zůstalo žárovkové osvětlení.
Jinými slovy v rámci ČSSR jsou zachovány téměř všechny známé mutace kromě brněnské se zářivkami a čalouněnými sedáky T3, vozů T2 s čely T3, košickými "krátkými" fousy či Plzeňskou verzi bez fousu a těsně před rozpadnutím ...
jentak
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 21:43:37  
Neregistrovaný host
kondra89
bylo by možné prosím uvést ty vzdálené rozdíly ?
1473
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 22:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8350
Registrován: 6-2004
Ústečák: Ono jak se to vezme... V soupravě to bude vypadat dost divoce... Už to radši měli udělat obě stejné... :-(.

10 milionů v tom balíku co se točí v DP jsou asi zanedbatelná částka...

Tím se asi nemá cenu úplně dál v tom hrabat.

jentak: Do ostravské T2 opatrně :D To je Borisovo dítě[satan]

Co ta nehoda na Zvonařce? Vypadá to na něco většího? :-(
Boris
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 22:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 6-2002
Je fakt, že 681 není přesně ve stavu, v jakém sama v provozu byla, ale šlo o to, aby byly zachovány typické ostravské GO prvky (GO 681 byla celkem nepochopitelný úlet od ostatních vozů), když se nepodařilo prosadit záchranu jiného vozu, jemuž by jeho dřívější typická ostravská podoba mohla být přesně vrácena.
Boris
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 22:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3543
Registrován: 6-2002
jentak: Malá korekce - vůz 2. série se spouštěcími okny se dochoval v Plzni coby ex-612, jenomže stejně jako ex-613 byl překopán v roce 1985 na okna T3 při reko na T2R. Ex-612 je bohužel nesprávný vůz na nesprávném místě; uvést vůz do původního stavu se asi nikdy nikomu nepodaří, protože v téhle sféře prostě nikdo dajný neinvestuje a i kdyby se stalo, tak vůz se skříní typu 81.1 nemá v Plzni co dělat; překopat to na typ 3-840 (vyklápěcí okna, která jako jediná do Plzně patří) je asi stejné sci-fi, protože to taky znamená postavit nové bočnice společně s rozsáhlou opravou střechy v oblasti vaznice, ovšem na rozdíl od spouštěcích oken se výklopná dají vyrobit i v improvizovaných podmínkách. Svého času jsme vedli úvahy o reko řídicího panelu ex-612 v Plzni na původní provedení (teď už umím i původní pedály), což by interiéru značně prospělo a v čemž jsem podnikl ne nevýznamné projekční kroky, ale umřelo to na zdrojích.
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 23:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 10-2010
jentak:
"kondra89
bylo by možné prosím uvést ty vzdálené rozdíly ?
1473"
Pro porovnání je nejlepší brněnská retro T2 ev. č. 1435, kterou se v rámci renovace povedlo vzhledově dostat do věrného stavu po 1. GO.

V exteriéru třeba jiný odstín červené barvy (při 1. GO se T2 lakovaly tmavším odstínem červené. Brněnská retro T2 1435 má červenou RAL 3001), ponechaný funkční zadní transparent (při GO se zadní transparenty zalakovávaly a instaloval se držák cedule za okno), jiné lakování střechy v oblasti čel (vrchní část čela byla ponechána krémová), případně chybějící označení "S" provozu, neb vůz je bez stanoviště průvodčího. V interiéru pak jiný odstín rámů sedadel kdy brněnské vozy měly rámy sedadel krémové, a jiný lak obložení interiéru, kdy brněnské vozy po 1. GO už neměly trhaný lak.
Emil Švec
Pátek, 20. prosince 2019 - 06:21:32  
Neregistrovaný host
Nechápu, proč to tak haníte. Pokud bych byl zaměstnanec opravce, tak by mě velmi mrzelo, že od klávesnice kritizujete mou řemeslnou práci. Je to rarita a relativně levná, plně přizpůsobená provozu. Tak co řešíte...
Jentak
Pátek, 20. prosince 2019 - 06:25:09  
Neregistrovaný host
Kondra89
Tedy v podstate jsou spatne jen barvicky...
Zde bych snad jen poznamenal, ze byl vizualni rozdil mezi prvnimy a poslednimy 1.GO. 1473 je z tech poslednich, kdy uprava barev se vicemene shodovala s temi druhymi GO ...
Pátek, 20. prosince 2019 - 06:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8284
Registrován: 2-2006
Trochu bych se pozastavil nad tím, proč by měly pražské T2 věrně kopírovat vzhled brněnských T2. Ty mají být jen inspirací, nikoliv přesným vzorem.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 20. prosince 2019 - 07:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3228
Registrován: 3-2004
Emil Švec: Snad zaměstnanci uvidí reakce nešoto veřejnosti, které jsou už nyní (alespoň z těch náznaků, co mám) velmi příznivé. [happy]
Šťastný zákazník
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:08:14  
Neregistrovaný host
Demon3:
"Fkam:
"Revizoři měli co dočinění s primitivem. Nic víc a nic míň."Asi tak nějak a schvalovat napadení může zase jen primitiv."


Sice je fajn, že se tu řeší někteří hovadští cestující, ale že řada běžných lidí má k DPP velmi vyhraněný postoj se nelze někdy divit.

Dělám v Palackého, takže si věci okolo jízdného zařizuji v budově magoše, kde má DPP přepážku. Dceři bude 29. prosince 15, takže nová legitka+už i kupon. V pohodě. Abych to nenechával na poslední chvíli, tak jsem se tam v pondělí zastavil, bylo mi řečeno že potřebuji fotku a nějaký její doklad totožnosti a oni mi průkazku vystaví (ten plastový lítající bazmek jsem nechtěl, sám jej taky nemám). Ráno jsem tam zašel s její fotkou a občankou (tu už dávno má) a ... bylo mi najednou sděleno, že protože jí bude 15 až za 9 dní, tak jí to dnes vystavit nemohou, že nejdřív až 30. Ale že jí mám vedle vyřídit lítačku, že to by už šlo dnes. Tak jsem si řekl, že klasika je klasika, ale když už tam jsem ... načež mi vedle oznámili, že na OP to vystaví jen když dojde i dcera, bez ní musím přinést její rodný list.

Výsledek ... ty dva dny před Silvestrem tady nejsme, takže si to dám po Novém roce znovu a asi i s obligátní po-novoroční frontou. Nikdo nepopírá, že v DPP pracuje řada slušných lidí a svoji práci dělají poctivě a dobře. Ale jako celek je to firma na dvě věci a nějaké cestující má totálně u [zadnice].
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:13:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 3-2011
To ale nic nesvědčí o tom, jak firma funguje [wink]
DPP je k cestujícím víc než přátelsky naladěná. [happy]
U nás je ještě svět v pořádku.
Mladějov
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14321
Registrován: 3-2007
Někdy by bylo lepší mlčet, Fkame.
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 3-2011
Tak je mi jasné, že pravda je "některým" nepříjemná. [biggrin]
U nás je ještě svět v pořádku.
George
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 5-2002
K T2: Podle mého by stačil krémový trojúhelník pod přední okna a krémová střecha. Jako má 6002.

A budou to pražandy jako vyšité[proud]
Mladějov
Pátek, 20. prosince 2019 - 09:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14323
Registrován: 3-2007
Pravdu napsal "zákazník", ty jen obecné hloupé kecy, když to nutně potřebuješ specifikovat.

Právě takoví jako ty dělaj DPP svou hloupostí medvědí službu.

Zjevně jsi to nepochopil a nikdy nepochopíš.
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 11:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 3-2011
O hlouposti zrovna Vy nemluvte. 😉
Vy jste typický příklad "já zákazník mohu vše". Realita je taková, že kromě svých práv máte i povinnosti a o tom to celé je 😉

A to říkám jako člověk, který je velmi prozákaznický 😉

(Příspěvek byl editován uživatelem Fkam.)
U nás je ještě svět v pořádku.
Pátek, 20. prosince 2019 - 12:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 9-2016
No "Šťastný_zákazník" celkem slušně popsal jeden problém. Prostě někdy narazíte na zaměstnance jakékoliv firmy, který nemá svůj den a k zákazníkovi se chová "divně". Tady jeden zaměstnanec poradí "potřebujete její fotku a nějaký její doklad totožnosti a on průkazku vystaví". Jenže druhý zaměstnanec po splnění předchozího požadavku vyrukuje s dalším - osobní účastí. Takže asi jeden z nich neodvedl práci dokonale. Buď ten, co sdělil neúplné podmínky, nebo ten co vyžadoval něco navíc. Zde je jediná možnost: Omluvit se za chybu. Nic jiného nepřipadá v úvahu. Normální člověk, pokud se to neopakuje často omluvu přijme.

Že se tady někteří prezentují jako zaměstnanci DPP a tvrdí, jak je DPP dokonalý a jak cestující jsou (přinejmenším) hloupí, je jiná věc. Tito "rádoby" zaměstnanci DPP pouze škodí. Buď proto, že s nimi DPP jako neschopnými ukončil pracovní smlouvu, nebo že je někdo jiný v DPP naštval. A jestli jsou skutečnými zaměstnanci DPP, tak je problém v DPP větší, než je zdrávo.
Kdokoliv ze zaměstnanců si o zákaznících může myslet své, ale nesmí to dát najevo.
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 12:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 3-2011
Naštěstí nejsem zaměstnanec DPP. Ale pokud si někdo představuje prozákaznický přístup, tak to má fungovat v rovině slušnosti. Je dost lidí, co si myslí, že "za 32 Kč" si mohou dělat co chtějí. Ale jak cestující, tak i zaměstnanci dopravce mají svá práva a povinnosti. Nikdo tady netvrdí, že je DPP dokonalý. K dokonalosti má troufám si tvrdit dál. Nicméně tvrdit taky, že DPP je neschopná firma, je fatální omyl. Co se týče přístupu k cestujícím obecně je DPP nad evropským průměrem. Pro cestující se v Praze dělá skoro první poslední. Opravdu není evropský standard mít takovou MHD, jako má Praha. To je skutečně unikát nad evropskými poměry.
A co se týče toho problémů s kartou či co, tak on to asi nebude problém DPP, jako města. Složitý tarif PID, k tomu složitosti k slevám, dětem, průkazkám, kde co a jak vyřídit, to se přiznám že je na druhou stranu nemalá závada systému PID. Místo vymýšlení nesmslných slev a karet se měl zachovat jednoduchý systém papírových kuponů, který fungoval bez problémů.
U nás je ještě svět v pořádku.
Šťastný zákazník
Pátek, 20. prosince 2019 - 12:53:51  
Neregistrovaný host
Makus ... já to upřesním, paní u okénka DPP by občanka stačila, ale v to pondělí mne neupozornila, že pokud dceři ještě nebylo 15, byť o pár dní, tak mi prostě tu průkazku nevystaví. Což bych jí nevyčítal, já se na to cíleně neptal a jí to asi nenapadlo, že to chci vyřídit o pár dní dopředu, tak, aby v okamžiku, kdy jí je už 15 a stávající průkazka (má rovněž papírovou, ale zatím nic neplatí) ji přestane platit, mohla rovnou začít jezdit na novou s kupónem (k té stávající se kupon dokoupit nedá). Já paní klidně věřím, že ji systém novou průkazku vystavit nenechá, ale v praxi to tedy znamená, že vyřízení této věci nelze s nějakým předstihem, ale DPP mne nutí to nechávat na poslední chvíli + než jí tu novou průkazku vyřídím, tak musí jezdit jak trubka na lístky.

Požadavek na RL byl u Lítačky. Ok, Lítačku DPP nevydává, ale z pohledu občana/zákazníka je to jak u blbejch, když DPP na vydání papírové průkazky stačí např. OP, ale na Lítačku je nutno mít výlučně RL. Ale Lítačku by jí zase vystavili hned a nemuselo by se čekat, až jí bude " 15:00".

Jo, jasný, DPP je DPP, Lítačku vydává nějaký ten operátor, ale všechno je to PRAHA a ve výsledku jak v ústavu. Pak se lze těžko divit, že jakoukoli formu veřejné moci vnímá řada občanů způsobem, který je ve větší či menší míře nedůvěřivý, nebo přímo nepřátelský.

Fkam ... pokud vy jste prozákaznický, tak už pak asi každý. Ta vaše argumentace o tom, jak je super zkasírovat cestujícího ... sice troubu, ale v dobré víře ... když si omylem cvakne ve strojku lístek vydaný řidičem, protože je z něj rázem černý pasažér, ta je takovou zářnou ukázkou prozákaznického přístupu. [crazy]
Mladějov
Pátek, 20. prosince 2019 - 13:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14326
Registrován: 3-2007
F: Už ne, ale na advokáta čehokoli, co udělá DýPýPý, si hrajete statečně (jo, sorry za původní tyknutí, neměl jsem to v nějakém urážlivém úmyslu).

Já klidně věřím, že jste dobrej tramvaják, že byste byl za podnik dejchal.. ale prostě striktní přístup "předpis je předpis" je přesně ta imbecilita - ne vaše, ale těch, co to STRIKTNĚ takto napsali a blbě vyžadují u každého lejstra. Viz i Makus.

A nemíchejte do toho nějaké (ne)chování cestujících a toleranci až bezzubost DP k tomuto.

Jinak už jste se naučil, jaký je rozdíl mezi socialismem a sociálním státem ?


Mmch dnes ve 22 hezká scénka : Revize a hned zářez, načež "zákazník" vcelku drze : No nemám, no, můžu si ji u vás koupit, ne ?

Odpověď: Jo, ale za 800.- [proud]

Oceňuji pohotovost revizora.[ok]
Mladějov
Pátek, 20. prosince 2019 - 14:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14327
Registrován: 3-2007
Fkam:
"O hlouposti zrovna Vy nemluvte. 😉
Vy jste typický příklad "já zákazník mohu vše". "

Typický, jo ?
Četl jste ode mne někdy, že bych se zastával např. černých pasažérů, věčných stěžovatelů na všechno a kritizovatelů všeho, od T3 přes intervaly až po onu vedením DýPý zprofanovanou prozákaznickost ?

Já běžně řidiči poděkuju, když na mne těch 5 vteřin počká a chápu, že to nemaj kluci a holky jednoduché a myslím to je i z mých příspěvků poznat.

Ale hloupému byrokratickému dogmatismu, který tady byl zmíněn a kterého jste se pospíchal (nesmyslně) zastat, prostě kejvat nebudu a pokud vám to splývá (jak pozoruji nejen já), tak na sobě trochu pracujte - minimálně čtěte pozorněji a myslete u toho.

Vystupování ala Ovčáček DP je zaprvé dost směšné a za druhé dost hloupé.
Máte to prostě jednoduché : Přítel-nepřítel.
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 14:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 3-2011
Šťastný zákazník - já pravidla netvořím. Já je pouze musím realizovat v rozumné míře v realitě.Je mi jasné, že to, co chápou Němci, prostě Češi nikdy nepochopí, protože nemají smysl pro pořádek a dodržování pravidel. A to není míněno vůbec špatně, je to pouhé konstatování faktů (Češi zase mají výborný smysl pro humor). Prozákaznický jsem, protože cestující při nákupu jízdenky upozorním, že jízdenku nemají štípat (99% z nich to ale ví, pouze "nemístní" upozorním). A není to vůbec má povinnost, neboť takové informace cestující má jednak na jízdence samotné a jednak na zastávkách. Kdybych nebyl prozákaznický, těžko bych od cestujících dostával jednou za čas nějaký ten malý sladký dárek nebo pár euro spropitné. A ví to o mě kolegové, nadřízení a věděli to i v Praze. Takže opravdu je úsměvné mě označit za někoho, kdo není prozákaznický. [wink]
Ale nebudu omlouvat někoho, kdo vědomě/nevědomě se něčeho dopustí a ještě se diví postihu. A je jedno jestli je to pokuta za porušení dopravních předpisů, přepravních podmínek apod. To opravdu ne. [nene]
A nakonec chci podotknout, že to co vyžaduji od ostatních pochopitelně platí i pro mě. I já sám jsem platil pokutu tenkrát 40 Euro v Leipzig za neoznačenou denní jízdenku. Moje blbost mě stála peníze a od té doby si dávám pozor. [wink]

Přirovnání k panu Ovčáčkovi klidně beru, to je podle mě člověk, který může být inspirací. Ale bohužel se obávám, že nikdy nebudu mít takové znalosti, přehlde a komunikační schopnosti v diskuzi jako má on. [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
U nás je ještě svět v pořádku.
Pátek, 20. prosince 2019 - 17:07:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8351
Registrován: 6-2004
Fkam: Jenže tohle jsou ty střípky co dokážou nasrat.... Člověk je ochotný to zkousnoust, když jde opravdu o nestandardní věc... Třeba před 3 lety jsem klientovi řešil šek na 150 000 EUR vystavený v Itálii :D. To byl očistec :D, ale klient nakonec nadšený, že jsme to dotáhli do konce.

Ale kdyby mě někdo vyhodil takhle s průkazkou, tak bych tam dělal taky bengál...

Celkově se státní správa hodně lepší :-). Třeba na občanku, řidičák i registraci auta jsem čekal max 5-10 minut, protože šlo elektronicky objednat.. a to i bez fotky Bohužel Operátor ICT resp. DPP zůstali v 90.letech
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 17:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 3-2011
Státní správa by měla fungovat jednoduše. Opět uvedu příklad z Německa (pro inspiraci, jak by to mohlo být).
Když potřebuji cokoliv od úřadu (zdravotní pojišťovna, městský úřad, banka...) jednoduše zavolám, řeknu problém a objednám si termín. Mně naoplátku je řečeno, co si mám s sebou přinést (doklady, dokumenty apod.). Přijdu, jdu rovnou na řadu a vše se na místě vyřeší. Popřípadě mi to dojde poštou. Co se týče dlouhodobých jízdenek, tak u nás platí "zlatý starý papír". Člověk přijde s fotkou, dostane formulář k vyplnění, na počkání dostane papírovou jízdenku na své jméno, zaplatí jízdné a hotovo. Popřípadě to může udělat na nádraží v kiosku organizátora dopravy. Do deseti minut vyřešeno a nemyslím si, že by to bylo úplně nejhorší. A nepotřebujeme k tomu nějaké operátory. Praha to udělal strašně komplikované a je to nepřehledné.
U nás je ještě svět v pořádku.
Pátek, 20. prosince 2019 - 18:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8352
Registrován: 6-2004
Na Barrandově dnes 9323 vs OA ... Takže další 15T mimo...

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/80719214_3 281427981928314_7412251097693159424_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=_DU YI1LIFroAQmJBcYlIzR0KL59YogtHUkR8X2o2xZZohWXxbugobfPRw&_nc_ht=sco ntent-prg1-1.xx&oh=628a090a50b6f16068797404e5c55a52&oe=5E756B35

Sázky kdy T2 vyjedou na běžnou linku?[satan]
Pátek, 20. prosince 2019 - 18:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5935
Registrován: 7-2011
Šťastný zákazník:
" Ale jako celek je to firma na dvě věci a nějaké cestující má totálně u [zadnice]."
Na tři věci, na tři. Zapomínáte, že je to zejména pokladnička pro politický strany. A cestující? No ten je přece hned na posledním místě. Vlastně není, za cestujícím jsou ještě tři kupky hnoje a zaměstnanec. [proud]
Pátek, 20. prosince 2019 - 18:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1633
Registrován: 10-2010
Emil Švec:
"Nechápu, proč to tak haníte. Pokud bych byl zaměstnanec opravce, tak by mě velmi mrzelo, že od klávesnice kritizujete mou řemeslnou práci. Je to rarita a relativně levná, plně přizpůsobená provozu. Tak co řešíte..."

Však práci Ekovy tady nikdo nehaní. Výsledná podoba vozů je věc zadavatele tedy DPP.
Šťastný zákazník
Pátek, 20. prosince 2019 - 19:47:52  
Neregistrovaný host
Fkam ... pokud si nekoupím lístek, jedu na černo. Jak jinak. Pokud si jej koupím a neoznačím, jedu načerno, protože i když to může být z blbosti, tak jedu tu cestu zadarmo a ten zakoupený lístek mohu použít jindy. V obou případech je samozřejmě správná sankce. Pokud si ale u řidiče zakoupím jízdenku a tu následně označím ... třeba jsem nerozuměl nebo jsem holt měl slabší chvilku a podobně ... tak jsem dopravci svoji jízdu uhradil a chybně označená jízdenka již nemůže být nijak použita.

Pokud vám to přijde správné, tak škoda slov. Argumentace tím, že je to prostě "shora" nějak napsáno/nařízeno, a tak to prostě musí bejt, a ještě díky tomu adorovat proslavený germánský smysl pro pořádek ... to mi až příliš připomíná jistou velmi nechvalnou část německé historie ... letos jsme měli nějaké to 80. výročí, kdy nám přijeli udělat pořádek i sem.

Ono obecně, zrovna ve střední a východní Evropě nějak oslavovat úžasné charakterové vlastnosti německého národa ... že vám to není blbý.

Nicméně pokud je vaším nedostižným vzorem Ovčáček ...
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 20:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 3-2011
Šťastný zákazník - to je samozřejmě Váš názor a máte na něj plné právo. [wink] Obecně je zakázáno jakýmkoliv způsobem znehodnocovat jízdenku. I špinavá jízdenka nebo zmuchlaná může být uznaná jako neplatná.
Je zcela v pořádku, pokud se Vám takový systém nelíbí. Nikdo Vám ho nenutí, žít tu nemusíte. [wink]
Mně to vyhovuje, já jsem zásadový člověk a musím mít všechno přesně a v práci jednám podle pravidel a předpisů, což jsem v Praze jaksi nemohl, takže jsem jednoduše odešel, tam kde mi to vyhovuje.
Sice bych se rád vrátil do rodné země, ale to prozatím není možné. Třeba jednou.
U nás je ještě svět v pořádku.
P_v
Pátek, 20. prosince 2019 - 21:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 5-2002
Fkam: Problém není v tom, že by cestující jízdenku znehodnotil, ale že se to za znehodnocení považuje.
Pátek, 20. prosince 2019 - 21:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 11-2012
Fkam: A co děláte, když "motýl mávne křídly" a plány se zbortí jako domeček z karet a není na to předpis? [coze] Mimochodem - já osobně jsem rád, že jezdíte jinde, z takto komisních lidí mám obavu. Z mého hlediska jste takový humanoidní robot, žádná lidskost, jen předpisy, pravidla, bez diskuse...[uhoh] Tak si říkám, jak moc byste se před oněmi zmíněnými 80 lety řídil norimberskými zákony... [uhoh]
Fkam
Pátek, 20. prosince 2019 - 21:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 3-2011
No tak tady se pletou dvě věci dohromady
1)lidskost
2)pravidla

To první pochopitelně mám. Například, když přijde děcko, že chce jízdenku, ale zjistím, že mu chybí třeba 20 centů,tak mu to doplatím ze svého a nechám ho jet. Nebo když chtějí cestující, abych jim trochu pověděl o naší dráze, o historii tramvají, tak tu pauzu takhle prokecám a jsem rád, že jiní se něco nového dozvěděli. Nebo když kolegovi dojde papír na jízdenky, taky mu dám ze svých zásob. Lidskost patří k naší práci a ne že ne.

A co se týče pravidel, bez nich by byl svět v chaosu. Proč tedy musíme dodržovat rychlosti v obci, na dálnici. Proč musíme vůbec mít řidičák k řízení, proč musíme dělat zkoušky ve škole.....

Skutečně nezaměňovat porušování předpisů za něco, co někomu může pomoct nebo zlepšit den. Je mi naprosto jasné, že nepochopíte ten německý systém pravidel. A ani to nečekám, každý národ má své.

P_v - na to platí jednoduše "jiný kraj, jiný mrav". Když jsem byl před 14 dny v Turecku, tak jak bylo překvapující, že abych zaplatil mýto pro moje auto za použití jejich dálnic, že si musím koupit tureckou SIM kartu. Taky neokvyklá platba za dálnici, že k tomu potřebuji jejich telefon, z jehož kreditu mi budou odečítat částky za projeté úseky. A taky by někdo namítal, proč to turistům -nemístním takhle komplikovat.

Vždycky mám víceroplánů po ruce. I když jedu na dovolenou, rozplánuji si to tak, abych věděl, co všechno bych rád viděl, ideálně stihl. Podívám se na předpověď počasí, zjistím dopředu přestupy,intervaly, ceny jízdenek a jak to koupit, popř. kde nejdřív peníze rozměnit za jaký výhodný kurz. Jaký hotel vybrat, s jakou polohou vůči středu města, jak s parkováním, kde a za kolik. V tramvaji vždy vozím s sebou nářadí, baterku, abych si lehkou závadu mohl sám pokud možno opravit. Plus kapesní jízdní řády pro cestující, které je docela často chtějí. V peněžence balíček jízdenek, kdybych náhodou potřeboval (nebo někdo jiný). Snažím se sám sobě i druhým usnadnit život a být vždy připraven, kdyby se stalo něco neočekávaného. [satan] A musím zaklepat, že to doposud fungovalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
U nás je ještě svět v pořádku.
Pátek, 20. prosince 2019 - 22:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 7-2017
Pokiaľ by bol DPP pro zakaznicka firma, tak mu nepotrvá niekoľko desiatok rokov nainštalovať automaty na lístky akceptujuce kartu, neotravuje ľudí nutnosťou strkať kartu do validatoru pri každom nákupe kupónu, lístky urobí oznacitelne obojstranne a jasne zvýrazní, ktorá časť je na označenie. Zavedie turnikety v metre, rieši meškanie spojov v sieti a rieši palcive problémy.
Pátek, 20. prosince 2019 - 23:47:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 12-2007
Velky_sef:
"Pokiaľ by bol DPP pro zakaznicka firma, tak mu nepotrvá niekoľko desiatok rokov nainštalovať automaty na lístky akceptujuce kartu, neotravuje ľudí nutnosťou strkať kartu do validatoru pri každom nákupe kupónu, lístky urobí oznacitelne obojstranne a jasne zvýrazní, ktorá časť je na označenie. Zavedie turnikety v metre, rieši meškanie spojov v sieti a rieši palcive problémy."

Velký šéf, DPP rieši palčivé problémy. No možno nie tak rýchlo, ako by ste si želali. Možno sú iné problémy ešte palčivejší ako Vami spomínané.
A na ozaj ste si istý, že je potrebné mať v metre turnikety? Veď to by znamenalo celkom špecifický spôsob odbavovania pri zachovaní súčasných strojčekov v električkách a autobusoch.
Sú aj iné farby okrem biele a čierne, však?
Pátek, 20. prosince 2019 - 23:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2059
Registrován: 12-2007
Už je to tady. Většina z nás si na dárečky ještě pár dní počká, do DPP dorazily dva už dnes.



Petr_k
Sobota, 21. prosince 2019 - 00:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12937
Registrován: 4-2003
Pokud si ale u řidiče zakoupím jízdenku a tu následně označím ... třeba jsem nerozuměl nebo jsem holt měl slabší chvilku a podobně ... tak jsem dopravci svoji jízdu uhradil a chybně označená jízdenka již nemůže být nijak použita.

On tady uniká od začátku jeden základní prvek: dotyčný si koupil lístek u řidiče, který mu jej vyjel z kasy. Následný hrdinný boj s revizorem nastal až následně, když si jej dotyčný <censored> označil, tak přece měl platit podle označení [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Šťastný zákazník
Sobota, 21. prosince 2019 - 14:44:47  
Neregistrovaný host
Fkam ... koukám, že je to čím dál lepší ... "I špinavá jízdenka nebo zmuchlaná může být uznaná jako neplatná." ... takže když mi náhodou ve voze jízdenka spadne a je třeba na podlaze mokro (vemku prší, sněží a pod.), tak je ze mě podle vás černý pasažér také. Vám prostě vůbec nedochází, že jde čistě o to, zda jsem za cestu zaplatil. Pokud ne, je zcela správně, abych byl sankcionován. Pokud ne, tak by mi žádná sankce neměla být udělena. Pokud se mi tedy nepodařilo jízdenku nějak zcela fyzicky znehodnotit, tedy bude vcelku a údaje budou standardně čitelné ... to bych pak už měl smůlu, to ano.

Zcela upřímně, za sebe budu rád když se nevrátíte vůbec nikdy. Na lidi, co zcela abstrahují od materiálního aspektu už to tady dojelo několikrát.

Petr_k ... to, co píšete by bylo v pořádku, o tom žádná, ale není to podstatou diskuze s Fkamem. A pokud vím, tak nikdo vámi popisovanou vyčůranost neobhajoval. Stejně jako považuji za samozřejmé, že pokud by u běžné jízdence došlo k někde tady popisovanému "dvojcvaku", tak platí dřívější čas. Cokoli jiného by byl jasný ojeb a snad nikdo to tu nehájí, já rozhodně ne.
Sobota, 21. prosince 2019 - 14:46:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 8-2008
ev.č. 6905


..... 8.3.2006.....


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
yardam
Sobota, 21. prosince 2019 - 16:24:44  
Neregistrovaný host
Obojstranně označitelné lístky tu už byly, někdy mezi lety 2008-2011 a to jen ty z automatu. O ne/možnosti je použít vícekrát na nich nebylo nic psáno, prostě měly šipku a místo k označení na obou stranách lícu. Většina lidí takové lístky stejně označila jen jednou.

Problém letošní série předprodejových jízdenek je ten, že místo k označení je příliš nízké. Některé strojky, především na vlakových stanicích a zastávkách, tisknou příliš vysoko a text se tak okamžitě stává nečitelný.
Kůň
Sobota, 21. prosince 2019 - 17:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 1-2012
yardam:
"Problém letošní série předprodejových jízdenek je ten, že místo k označení je příliš nízké. Některé strojky, především na vlakových stanicích a zastávkách, tisknou příliš vysoko a text se tak okamžitě stává nečitelný.
"

Tak to je průšvih. Za takové označení jízdenky by měli lidi dostávat likvidační pokuty, aby se příště rozmysleli cvakat jízdenky! [lame]
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Sobota, 21. prosince 2019 - 19:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8285
Registrován: 2-2006
Emil Švec:
"Nechápu, proč to tak haníte. Pokud bych byl zaměstnanec opravce, tak by mě velmi mrzelo, že od klávesnice kritizujete mou řemeslnou práci. Je to rarita a relativně levná, plně přizpůsobená provozu. Tak co řešíte..."
Pokud to haní šotouši, tak je to pouze známka toho, že Ekova odvedla práci velmi dobře, za což jí patří dík. [ok]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Petr_k
Sobota, 21. prosince 2019 - 19:33:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12938
Registrován: 4-2003
Místo pro označení je nižší asi jen o 2 mm (resp. popisek "místo pro označení" se z prostoru nad přesunul do), problém je v tom, že u označovačů se kvůli zjednodušení údržby sem tam odstraňuje plastový doraz, který má zajistit, aby jízdenka byla označena v označovacím poli a ne někde v půlce.

Šťastný zákazník - ale obhajoval. Dotyčný vemen si z napsaného vytáhl jenom to, co se mu zrovna hodilo, a pak to kolovrátkoval jako rádoby argument, že revizoři při kontrolách a řidiči při prodeji lístků kradou. Kolegů, sestřelených z kas jenom proto, že nad něčím mávli rukou nebo v rychlosti nechtěli odhalovat vychcánkovitost některých takyklientů, znám bohužel víc, než bych byl ochoten připustit.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 21. prosince 2019 - 19:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8354
Registrován: 6-2004
Zase trochu zpátky k provozu :-). DPP si nechá v Pražské strojírně vyrábět kola pro tram včetně 15T.

https://www.dpp.cz/spolecnost/pro-media/tiskove-zpravy/detail/278 _1001-dodavatelem-obruci-na-kola-tramvaji-pro-dpp-je-nove-prazska -strojirna
Jenki
Sobota, 21. prosince 2019 - 20:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5535
Registrován: 5-2002
9001:
"DPP si nechá v Pražské strojírně vyrábět kola pro tram včetně 15T."

Za obrábění jednička s hvězdičkou. Ale když už někdo použije sousloví "výroba kol", nějak mi tam chybí informace, odkud kde se pro ten obrobek vezme polotovar - čili nějaká ta pokročilá metalurgie a tváření materiálu za tepla. Výkovky na tramvajová kola / obruče nejsou skladem ani na objednávku v Hornbachu ani ve Feroně.

Samozřejmě - kdo se nebojí, dokáže na bucharu spáchat ledacos.
Raquac
Sobota, 21. prosince 2019 - 22:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 12-2007
Je povícero firem, kde se dají takové polotovary koupit. I když to samozřejmě není k dodání do týdne. Mně přijde zajímavější otázka výrobní dokumentace - skoro to vypadá, že DPP oficiálně vlastní výrobní dokumentaci ke kolům. To vypadá na nějakou ne úplně standardní dohodu s dodavateli.
Neděle, 22. prosince 2019 - 13:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 7-2017
5735- turnikety v metre by dokázali odfiltrovať mnoho problémov a lístky nie su problém, aj tak yie súčasne sú nanič, ked narozdiel od väčšiny sveta nie su úplne blbuvzdorne. Problémy sa dnes dajú riešiť paralelne a DPP ma dostatok oddelení, aby zvládol viaceré riešiť naraz. Ono sa netýkajú všetky len jedného oddelenia.
Neděle, 22. prosince 2019 - 14:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 4-2005
Na T2 se těším. Teď ještě pořídit K2 a máte to komplet:-) Máme jich v Brně ještě dost.
Neděle, 22. prosince 2019 - 15:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 10-2010
Zrychlovačové K2 jsou v Brně už poslední dvě. Plus retro 1123 a vrak 1095 v TMB.
Neděle, 22. prosince 2019 - 15:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 12-2007
Velky_sef:
"5735- turnikety v metre by dokázali odfiltrovať mnoho problémov a lístky nie su problém, aj tak yie súčasne sú nanič, ked narozdiel od väčšiny sveta nie su úplne blbuvzdorne. Problémy sa dnes dajú riešiť paralelne a DPP ma dostatok oddelení, aby zvládol viaceré riešiť naraz. Ono sa netýkajú všetky len jedného oddelenia."

Prosím pekne, aké problémy odfiltrujú turnikety? Ak má byť spoločná tarifa pre celú MHD, tak bude nutné vpustit cez turniket aj tých, ktorý majú cestovný lístok z električky či autobusa ako aj tých čo majú predplatné cestovné. Hádam, že by turnikety skôr vyrobily kupu nových problémov.
Neděle, 22. prosince 2019 - 15:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2061
Registrován: 12-2007
Kondra89:
"Zrychlovačové K2 jsou v Brně už poslední dvě. Plus retro 1123 a vrak 1095 v TMB."

Myslím, že bude stačit, když nám (Praze) v Brně přenechají prostřední podvozek.
Neděle, 22. prosince 2019 - 16:52:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 6-2016
... a prečo tu píšete cudzím jazykom. Tady je úřední jazyk český. Verstehst du mir? Do you understand me??
Neděle, 22. prosince 2019 - 17:24:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 4-2019
honzanr:
"... a prečo tu píšete cudzím jazykom. Tady je úřední jazyk český. Verstehst du mir? Do you understand me??"
Na diskusní fóra si může psát každý jakým jazykem chce. Nanejvýš riskuje, že mu někdo nebude rozumět. I když Čecha, který by nerozuměl slovenskému textu, jsem ještě nepotkal a ani jsem o takovém exotovi neslyšel.[kladivo]
Fkam
Neděle, 22. prosince 2019 - 17:36:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 3-2011
pdk:
"honzanr:
"... a prečo tu píšete cudzím jazykom. Tady je úřední jazyk český. Verstehst du mir? Do you understand me??"Na diskusní fóra si může psát každý jakým jazykem chce. Nanejvýš riskuje, že mu někdo nebude rozumět. I když Čecha, který by nerozuměl slovenskému textu, jsem ještě nepotkal a ani jsem o takovém exotovi neslyšel.[kladivo]"

Tak to si mě přidejte do seznamu. Já slovensky rozumím jenom v Bratislavě a ne všechno. V Košicích jsem nerozuměl vůbec.
U nás je ještě svět v pořádku.
Emil Švec
Neděle, 22. prosince 2019 - 17:41:50  
Neregistrovaný host
Mě si taky přidej... Pokud je to slovensky a nad 2 řádky, příspěvek přeskakuji. Přiznám se, že občas užívám překladač na vybraná slova
Neděle, 22. prosince 2019 - 18:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 1-2006
honzanr 131: 'Verstehst du mich' ist richtig. Jemanden verstehen...
Neděle, 22. prosince 2019 - 19:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8356
Registrován: 6-2004
Fkam: Ač jsem v tomhle směru docela jantar, tak první den co na mě pořád mluví někdo slovensky se už normálně chytám a to i na Východě [proud]

honzanr: Chyba lávky :D Podle Správního řádu, lze se státními úřady lze komunikovat i slovensky včetně dokumentů... Stejně to je myslí mi na Slovensku. :-).


pdk: Asi tak...
poznámka
Neděle, 22. prosince 2019 - 19:53:22  
Neregistrovaný host
Na Slovensku mají zákon o státním jazyku, takže myslíte špatně.
Neděle, 22. prosince 2019 - 20:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8358
Registrován: 6-2004
poznámka: Tak jsem googlil a našel jsem, že češtinu úředně stále částečně uznávají.
EIO
Neděle, 22. prosince 2019 - 20:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 5-2017
Fkam

Ta ňeznam čomu ši vof košicoch ňemohol rozumic? Šak sebe vipijme a potym budze šicko jasne jak mešac na oblohe ta ňe...[biggrin] Kým nepostavili železiarne tak sa tu vo veľkom mondokovalo a dvojjazyčné nápisy tu existovali ešte začiatkom 60. rokov minulého storočia ...[happy]

Áno, češtinu uznávame: Osoba, ktorej materinským jazykom je jazyk spĺňajúci požiadavku základnej zrozumiteľnosti z hľadiska štátneho jazyka, môže v úradnom styku s orgánom podľa odseku 1 a v úradnom styku s právnickou osobou podľa odseku 1 používať svoj materinský jazyk. Orgány a právnické osoby podľa odseku 1 sú povinné prijať listinu v jazyku spĺňajúcom požiadavku základnej zrozumiteľnosti z hľadiska štátneho jazyka, ak ide o listinu vydanú alebo overenú príslušnými orgánmi Českej republiky.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]