| Diskuse » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska | « předcházející | další » |
Tratě Jizerských hor a Frýdlantskadolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16538 Registrován: 4-2003 |
J.M.:v 80 letech nové loko 743 Přičemž k vzniku tohoto derivátu řady 742 nejspíš nemalou měrou přispěla i dožívající brzdící odporníková souprava ŽZO v Cerhenicích, která byla po uvedení řady 743 do provozu odstavena a někdy v roce 1990 či 1991 byla v berounském kovošrotu zlikvidována. Těch důvodů ke vzniku řady 743 by se jistě našlo mnohem více. Ale Džem o nich neví ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Za kapitalismu investice 0. Nákup řady 840, která tam jezdí dodnes. Dále generální oprava viaduktu přes Jizeru, obnova trati do Polska, obnova větší části úseku Harrachov - Kořenov, zprovoznění Harrachova jako dopravny ke křižování vlaků. A příští rok začne celková rekonstrukce úseku Tanvald - Kořenov, kdy dojde k obnově druhé dopravní koleje v Dolním Polubném. A málem jsem zapomněl ještě na zmrtvýchvstání kořenovské výtopny. Prostě zlej kapitalismus a investice 0 ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . Hajnej:Ony jezdily nejen na té trati, ale v podstatě na celém Liberecku. Mám za to, že s osobáky jezdily z Liberce až do Lovosic a do Děčína. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17259 Registrován: 5-2004 |
I do jaromere. To ale az po plysaku kdy se likvidovaly klasy. Lovosice krom 810 a obcas kredencu vozily 735, soupravy Ba Smichov. Deciny se zacaly objevovat az nekdy v devadesatkach a nejdriv to byly ruzny klasy s brejlovci, nekdy az usti. Stridaly se svetovy a evropsky pohary na k90. Na mamutu pak ms v letech a obcas svetovy pohar. Dnes uz nejsou mustky ani skokani. A to kdysi byly mustky v kazdy druhy vsi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 3-2020 |
Po odchodu 735 z Liberce Lovosice vozila ř. 742 a pak i 743. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14951 Registrován: 4-2003 
|
Stridaly se svetovy a evropsky pohary na k90. Kontinentální poháry se ale skáčou až od roku 1990. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Ono je to teda úplně jedno, protože stavět kvůli tomu trať by patřilo někam do filmu Borat a spol. Stačí se zamyslet, kde jinde se něco takového postavilo. Asi nikde, že.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32112 Registrován: 5-2002 
|
NL: Z výroby? Mám za to, že z výroby. Ve druhé půli osmdesátek probíhaly na strojárně ČVUT přednášky pro přátele železnice, pamatuju si na asi pětidílný cyklus přednášek ing. Hály o konstrukci parních lokomotiv, kde to vzal od provahadlování podvozdku přes rozpěrky a armatury kotle, dyšnu a parní stroj včetně různých rozvodů až k tomu, jak funguje Teloc. A tak nějak si vzpomínám, že na jedné z těchto přednášek ukazoval Bohouš Skála, jaké barevné kreace vznikly na 743 tím, že se zásobovačům ČKD nedařilo sehnat potřebné množství barvy v odstínech dle platného nátěrového schématu, a brali, co se dalo. Mám též pocit, že v cca téže době byly nějaké problémy zejména se žlutými odstíny, protože se sloučeniny chromu ocitly v nemilosti kvůli své toxicitě. Ale je taky docela možné, že to po těch skoro 40 letech není autentická vzpomínka, nýbrž nějaká konfabulace. Pokud to mezitím neuvede na pravou míru někdo jiný, mohu se zkusit pozeptat Bohouše, jestli si nevzpomene on...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 3-2020 |
Když přišly z výroby tak jsem byl na vojně, ale záhy jsem se podílel na jejích údržbě v LD Lib. Pak jsem byl v Tanv. a možná tamní turnusová 008 byla tmavší. Na ní jezdili zkušení (starší) stojvedoucí a hodně ji pucovali tak jestli to nebylo tím. Bohouš Skála by mohl mít i fotky. To by bylo super. Mě totiž udivilo, že by se v ČSSR nedala sehnat barva na deset mašin. Kolik je asi potřeba na jednu? Já jsem bohužel dřív nefotil. Nejstarší foto 743 co mám je z 9.9.2011 na Mn ve Vel. Hamrech a evidentně už není v původním nátěru. |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4836 Registrován: 5-2002 
|
Teď jsem volaký zmätený, chcete vážně říct, že 743 byly z výroby barevně každá jiná? To určitě ne. Tehdejšímu nátěrovému předpisu (účinnému od 1.1.1988) sice 100% neodpovídaly (výše umístěný žlutý pás, celočervená kabina, bíločervené pluhy), ale všechny ty různobarevné kreace byly záležitostí až porevoluční. Čímž nevylučuji, že se třeba v ČKD nesnažili jim vymyslet nějaký osobitý vzhled. Ale ČSD požadovaly unifik, tudíž dostaly unifik, byť ne zcela odpovídající. Dodavatelsko-odběratelské problémy s barvami byly snad jen u některých sérií T448, kdy se dočasně nedostatková modrá neobjevila na všech, takže jich pár desítek vyexpedovali třeba oranžových, žlutých, červených. Drtivá většina čkďáckých mašin, jejichž výroba pro ČSD pokračovala anebo se rozbíhala v 80. letech (754, 742, 770.8, 730, 743...), byla unifikovaná (buď červené s tenkými proužky přes čela anebo už s tlustou "Podlenovou čarou ponoru"). Pár výjimek by se našlo (modrý prototyp 704 anebo prototypy 731 s hokejkami), to ale bylo zanedbatelné minimum.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16539 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Ale je taky docela možné, že to po těch skoro 40 letech není autentická vzpomínka, nýbrž nějaká konfabulace. Pokud to mezitím neuvede na pravou míru někdo jiný, mohu se zkusit pozeptat Bohouše, jestli si nevzpomene on... Mám za to, že to není konfabulace. Škoda, že už nemám Železničáře, kde na téma nátěrové hmoty lokomotiv ČKD byl nějaký dvoustránkový článek a mám za to, že na zadní stránce byly i čtyři fotky řady 740, byla tam řada 740 nejen ve standardní modré barvě se žlutým pruhem s malým véčkem na čele, ale také červená, oranžová a žlutá varianta, přičemž v mám za to, že v článku bylo i uvedeno, že to způsobil nedostatek nátěrových hmot. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16540 Registrován: 4-2003 |
A aby někdo neřekl, že si jako člověk, kterému bylo v té době deset let, akorát neskutečně vymýšlí, tak stačí sáhnout po knize Pod značkou ČKD, kde je i pár fotek, které toto dokladují, dokonce je tam uvedeno, že lokomotivy řady 740 vyjely v těch barevných kombinacích, které jsem v příspěvku výše uvedl, ale důvod v podobě nedostatku nátěrových tam není uveden, protože kniha vyšla v roce 1990 a připravovala se určitě ještě za socialismu, kdy by zmínka o nedostatku nátěrových hmot nebyla politicky průchodná. A patrně se to netýkalo jen řady 740, ale také i jedné lokomotivy řady 730 pro Jugoslávii, dále asi i hybridní lokomotivy TA436.0. Viz foto: Fotka s TA436.0 a žlutou 740 je z nějaké výstavy (v knize datováno 18. 7. 1988, autor této fotky a i těch ostatních dvou je uveden Bohumil Skála) v tehdy ještě existujícím depu sousedícího s žst. Praha-Bubny, kde jsem se shodou okolností v doprovodu svého otce vyskytl také a někde u rodičů doma by se ještě možná mohlo najít ve skříni s fotomateriálem pár diapozitivů z této akce, přičemž na většině bych asi byl i zachycen, protože otec nechtěl fotit vlaky téměř nikdy bez toho, aniž bych na fotkách byl zachycen také ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17261 Registrován: 5-2004 |
To jako ze nejaka prumyslovka nemohla dostat extra lak kdyz si to jeji provozovatel pral? A teplarna v malesicich si poridila na posun prakticky nepouzitelnyho papoucha ze sotoduvodu? Ono slo ledacos kdyz se chtelo a byl "odvazny" nekdo z vedeni. To dnes v ruznych korporatech bude utazenejsi... A 743 co si pamatuju zdolavaly zubatku v +-stejnym schematu jako 742, akorat kopcem dolu pamatuju vrneni odporniku edb (a vickrat, ten zakaz byl nejspis az u raqi). |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4837 Registrován: 5-2002
|
 Petr_vlček:"To jako ze nejaka prumyslovka nemohla dostat extra lak kdyz si to jeji provozovatel pral?" Celá jedna mašina z víc než pěti set T448 opravdu firemní lak dostala. A čirou náhodou šlo o mašinu pro Čubův slušovický zázrak. Jinak byli vlečkaři spíš rádi, že dostali vůbec něco a barvičky byly to poslední, co řešili. Výjimkou budiž ostravský Donbas (NHKG), který T448 odmítal pro nevhodnost a aktivně inicioval vznik T419.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14954 Registrován: 4-2003
|
Tak samozřejmě Slušovice si tu změnu barvy musely vyřvat a barvu si samy sehnat (tuším někde v SRN) a dopravit do ČKD. Ti ostatní byli rádi, že nějakou lokomotivu dostali na přiděl s několikaletým zpožděním. Samozřejmě byli provizovatelé, co časem sjednotili svou flotilu do stejných barev - třeba Spolana měla všechny oranžové kvůli BOZP.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32119 Registrován: 5-2002
|
Vlčoun: akorat kopcem dolu pamatuju vrneni odporniku edb (a vickrat, ten zakaz byl nejspis az u raqi) O jakém zákazu to mluvíš...? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17263 Registrován: 5-2004 |
No pote co odjela rakviada jako sane si nejak vzpominam na zakaz pouziti edb zduvodneny ze pri jejim vypadku by se mohly sane opakovat |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14731 Registrován: 4-2003 
|
Problém rakve 843 byl snad ohledně kotoučové brzdy. Pokud to bylo jinak vyvedtě mě z omy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14732 Registrován: 4-2003
|
A ledu na tom kotouči proto to nebrzdilo z čehož plynul následný zákaz této řady na tu trať. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14960 Registrován: 4-2003
|
Ale ten problém přeci nebyl vůbec v kotoučové brzdě, jakkoliv jí samozřejmě vadí led. Tu má 841 taky a jaktože tam jezdí?? No protože má mg brzdu, kterou samozřejmě 843 nebo 842 mohly mít taky, jen si jí ČSD/ČD na rozdíl od VR neobjednaly.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14735 Registrován: 4-2003
|
No dobře ,ale primární problém byla namrzlá brzda na 843 která nebrzdila když brzdit měla. na tom se snad shodnemem. Řadu 841 neřeším ,řeč byla o 843. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13019 Registrován: 5-2002 |
Jnd: "No dobře ,ale primární problém byla namrzlá brzda na 843 která nebrzdila když brzdit měla. na tom se snad shodnemem. Řadu 841 neřeším ,řeč byla o 843." Primárním problémem byla nesprávná technologie jízdy a brzdění strojvedoucím.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32126 Registrován: 5-2002
|
Vlčoun: pote co odjela rakviada jako sane si nejak vzpominam na zakaz pouziti edb zduvodneny ze pri jejim vypadku by se mohly sane opakovat To si vzpomínáš blbě - sáně to nechytlo, protože třecí brzda kvůli namrzlým kotoučům nebrzdila vůbec. Tou EDB se naopak brzdit mělo a měla se používat tzv. čistící brzda (velmi nízký tlak vzduchu ve válcích, aby lehce přiléhající destičky stíraly sníh z kotoučů, ale nevytvářely zbytečně mnoho tepla), a pokud možno se neměla používat rychlobrzda, aby tlakáč na hlavním potrubí tu EDB neodstřelil. Jnd: primární problém byla namrzlá brzda na 843 která nebrzdila když brzdit měla Jak píše PŠ, primárním problémem bylo, že fíra brzdil jinak, než měl, takže její namrznutí umožnil. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14736 Registrován: 4-2003
|
Petr_Šimral Hajnej Jj jasný. |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 3835 Registrován: 12-2009 |
Kdyby to někoho zajímalo zabývala se tím DI... Tady je zpráva.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23042 Registrován: 3-2007 |
Petr_vlček: "No pote co odjela rakviada jako sane si nejak vzpominam na zakaz pouziti edb zduvodneny ze pri jejim vypadku by se mohly sane opakovat" Rádio Jerevan Ten průser je znám a dokonce se školil na dráze i mimo oblast zubačky jako příklad chybné obsluhy a potřeby číst návody. Jak píší předpisatelé - z kopce se brzdilo na průběžnou, přičemž díky součinování brzdí řidičák vzduchem (tudíž se jeho kotouče ohřívají) a motorák EDB, přičemž pokud ta naběhne, tak se třecí brzda odbrzdí. Pro případy mrazů a vysokého sněhu, ve kterém se brodí kotouče, na kterých ten sníh taje a mrzne v led (což tam právě bylo) je třeba ty kotouče ohřívat třecí brzdou (ta 843, stejně jako jiné řady, má tzv. čistící přítlak špalíků a ten umožňuje součinnost s EDB). Prostě někdy (někdy!) je správná obsluha vozidla poněkud neintuitivní (což třeba platí u těžkých loko jako Lv s výkonnou EDB při potřebě ostřejšího brzdění i jinde). V tom Kořenově byla klika, že se ta třecí brzda nakonec chytla a proběhlo vše bez následků. A žádné sáně - to je zajímavé, že z toho byl vždycky strach (viz M240.0 a doplnění kolejnicovými brzdami) a přitom se na spádech podobných tomuto (57 promile) v Německu "vytrhávaly zuby" zubačkám už v třicátých letech minulého století - před skoro sto lety (!!!!) a to se tam jezdilo s párou a mnohem nedokonalejšími pneumatickými brzdami. Stejně je sranda, když do Kořenova jezdila před těma sto lety za války elektrická jednotka DRB s rychlíkem Rýbrcoul , elektrické mašiny (el. provoz 1923-1945) a dál předpotopní párovky rychlostí pomalejšího běžce. Jo, technicky moc zajímavá věc (dva nezávislé parní stroje), ale samozřejmě drahý provoz a malá provozní výkonnost takové trati v nákladní nebo osobní dopravě s těžkou klasou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32130 Registrován: 5-2002
|
ML: je třeba ty kotouče ohřívat třecí brzdou To právě ne - je potřeba stírat z nich ten prašan hezky zastudena. V tom čisticím režimu je na motoráku žádaná hodnota tlaku 500 mbar, přičemž třípolohový regulátor má hysterezní smyčky mezi 50 a 200 mbar, něco zůstane na necitlivosti DS-ventilu a něco požerou vratné pružiny. To je fakt jen tak na dotyk, nic víc...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23044 Registrován: 3-2007 |
Těžko můžeš zastudena, když při dobržďování tam ten vyšší tlak vždycky naběhne. Aneb představa, že mám kotouče pod nulou, stírám prašan a přitom se tam neudělá nikdy ledový film ani se neohřejí nad nulu je trochu taková teoretická. Zvlášť když je těsně pod nulou. Tam se ty podmínky právě docela dost mění. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32134 Registrován: 5-2002
|
ML: Aneb představa, že mám kotouče pod nulou, stírám prašan a přitom se tam neudělá nikdy ledový film ani se neohřejí nad nulu je trochu taková teoretická. Tak samozřejmě, že to při tom zastavování trochu ohřeješ, ale mně šlo hlavně o nesprávnost tvrzení "je třeba ty kotouče ohřívat třecí brzdou". Fakt není. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4728 Registrován: 12-2020 |
Bram: Za kapitalismu investice 0. Nákup řady 840, která tam jezdí dodnes. Dále generální oprava viaduktu přes Jizeru, obnova trati do Polska, obnova větší části úseku Harrachov - Kořenov, zprovoznění Harrachova jako dopravny ke křižování vlaků. A příští rok začne celková rekonstrukce úseku Tanvald - Kořenov, kdy dojde k obnově druhé dopravní koleje v Dolním Polubném. A málem jsem zapomněl ještě na zmrtvýchvstání kořenovské výtopny. Až na to, že jsem hovořil o letech 1990 - 1997, kdy došlo k zastavení dopravy na zubačce. A tehdy byly investice na zubačce opravdu 0. Teď v posledních letech je to úplně o něčem jiném, to já rozhodně nepopírám a dávám ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32141 Registrován: 5-2002
|
JM: A tehdy byly investice na zubačce opravdu 0. Tehdy byly nulové investice ledaskde, takže to nevypovídá vůbec o ničem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16544 Registrován: 4-2003 |
J.M.:Až na to, že jsem hovořil o letech 1990 - 1997, kdy došlo k zastavení dopravy na zubačce. A tehdy byly investice na zubačce opravdu 0. Nikde jsi toto období nevymezil, takže máš prostě a jednoduše smůlu a jsi stále za rohaté zvíře ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Jako obvykle jsi díky vlastní neznalosti v argumentační nouzi a skoro vždy ihned dodáváš nějaké doplňující podmínky, které jsi původně vůbec neuvažoval. Je to dost průhledná taktika . Hajnej:Tehdy byly nulové investice ledaskde, takže to nevypovídá vůbec o ničem... Asi tak. Ale začalo se blýskat na lepší časy, kdy v roce 1993 odstartovala modernizace prvního koridoru, přičemž to bylo v období, kdy se podle Džema nikde nic nedělalo ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32148 Registrován: 5-2002
|
Bram: Nikde jsi toto období nevymezil No, on napsal jakousi zmatlaninu, kde explicitní vymezení toho "za kapitalismu" opravu není, ale protože o odstavec dřív zpochybňuje požadavek na dosyp v roce 1997, dalo by se to chápat jako vymezení zprava, a zmínka o 743 o větu dřív zase jako omezení zleva. Nicméně hledat to v tom by vyžadovalo vynaložení poměrně velkého úsilí, což je ovšem věc, kterou si JM nikterak nezaslouží, protože ani on žádné úsilí čemukoliv porozumět nevynakládá a naopak si furt točí ten svůj kolovrátek stokrát vyvrácenejch nesmyslů...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14967 Registrován: 4-2003
|
J.M. A tehdy byly investice na zubačce opravdu 0. Investice hodné toho jména na zubačce proběhly naposledy v roce 1962, v tom ty devadesátky nijak nevybočily z osmdesátek a sedmdesátek. A není na tom ani nic divnýho, proč bych měl někoho za to plísnit zrovna v devadesátkách, uvážím-li důležitost této tratě. Na domě taky nedáváte novou fasádu co 20-30 let. Podstatný je že zubačka se se teď dočkala a ještě dočká kompletní rekonstrukce, z čehož bude žít dalších 50-60 let. PS: A ještě jednou: drtivou většinu lidí nějaký srovnání s komunismem stejně jako ministr Říman nezajímá, oni to v hlavě vůbec nenosí. Paměť většiny populace sahá tak 5 let dozadu - to je pro ně socilogicky ten referenční bod "líp dnes vs. líp tehdy".
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 8-2011 
|
Paměť většiny populace sahá tak 5 let dozadu - to je pro ně socilogicky ten referenční bod "líp dnes vs. líp tehdy". Dovolím si nesouhlasit ,všude kam se podíváte, tak ti ,kteří se baví o době dřívbylolípu naprosté přesně myslí dobu za bolševika,ne 5 let zpátky. |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze