| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » 440, 640, 650, 660 - RegioPanter / InterPanter » Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 15. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse 440, 640, 650, 660 - RegioPanter... do 15. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 2-2018 |
A ještě SK https://zdopravy.cz/obrazem-prvni-regiopantery-pro-slovensko-jsou -hotove-testuji-je-ve-velimi-31973/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9977 Registrován: 6-2004 |
Foto z žst. Zaječí na oživení diskuse: ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19699 Registrován: 5-2002 
|
To vidím taky, že je to fotka z nějaký stanice, ale neječí mi... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 7-2019 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8934 Registrován: 9-2002 
|
A tohle je taky z nějaký stanice, jen se autor neobtěžoval to napsat. Vypadá to jako HB, ale po tolika letech si tím nejsem tolik jistej. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 12-2006 
|
Já bych sázel na Brno Maloměřice. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2104 Registrován: 11-2012 
|
Už jen podle přesmyku je to Majlont. Dá se ještě dostat vůbec do teho "podchodu" pro trubky? Já tam byl naposled před 13 lety.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5495 Registrován: 3-2007 |
Dneska jsem se potřeboval svézt z hlavního na Smíchov, stál tam interpanter, platila v tom tramvajenka, říkal jsem si, že se svezu. Před odjezdem to skodo deset minut stálo - s těmi extra spešl vysoutěženými širokými dveřmi dokořán - a fakt nechápu, jak je to možný, ale 3 metry od nich (na sklápěčkách v cyklooddíle) byl navzdory tomu naprosto hnusně zasmrádlej vzduch z toho škodováckýho pokusu o klimatizaci. Pendolína, Stadlery dieslový i Leošovy, Bmz, ani nic dalšího nesmrdí, i ešusy smrděj o dost míň, ale tyhle zázraky prostě vedou prim. Po vystoupení jsem ještě ocenil citlivý design střešní plochy s nějakými poházenými nezakapotovanými krabicemi. Petr Šimral u Metransu řeší sklápění madla pro posunovače kvůli odporu vzduchu, a tenhle zázrak jede stošedesátkou s půlmetru vysokým cimbuřím z beden na střeše... Je mimo veškeré moje chápání, kdo tohle mohl za střízliva objednat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8973 Registrován: 5-2002 |
Petr Šimral u Metransu řeší sklápění madla pro posunovače kvůli odporu vzduchu Na to mě navedla zkušenost někdy z roku 2005. Získali jsme přepravu dřeva do Štětí. Bylo ložené na nákladních vozech s pevnými nepropustnými čely. Do Štětí to bylo ložené, jelo to velmi dobře. A když jsme jeli zpět, jakmile jsem se rozjel na 50 km/h, jako by vás něco chytlo a drželo. V Ústí na západě jsme zastavili, kontrolovali soupravu. Nic přibrzděného, žádné ložisko teplé. Ani na klesání z Hájku do Dalovic nebylo třeba brzdit, ten vlak se tam prostě nerozjel. Pak jsme na toto téma dlouze debatovali s mým již bývalým šéfem Jirkou Samkem, dokonce vznikla i jedna diplomka na náš popud. I sklápění těch madel má ekonomický smysl, stejně jako skládání beden za sebe, pokud to technologie terminálu umožňuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 10-2017 |
Pikehead/5495: Souhlasím - zatuchlina v mizerně větraných prostorech pro cestující provází pantery už od jejich výroby. A což teprve, když je v činnosti systém hovnofuk... Také bych řekl, že je vzduch v panterech nejhorší ze všech našich nových nebo nedávno modernizovaných vozidlech. Zkuste napsat na GŘ ČD i do Škodovky a požádat je, ať s tím něco konečně dělají. A nenechejte se odbýt, že všechno odpovídá normám, je to řádně schválené a nikdo si nestěžuje (protože jsou takové stížnosti neoprávněné a tudíž se vyřazují z evidence...). Třeba budete mít štěstí na někoho odpovědného a schopného, kdo má zájem to řešit. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2794 Registrován: 10-2009 
|
Ad Petr Šimral: Bylo ložené na nákladních vozech s pevnými nepropustnými čely. Jó, tohle není v prázdným stavu vagón, ale generátor vichřice. Stát na peróně, když tohle jede kolem, to je taky celkem zážitek. Děcka do 15 kg je při tom dobrý radši přidržet, příp. nějak dobalastovat... ;-) A propos, když jsme u těch panterů - nenašla by se někde na internetu nějaká fotka ze zkoušek slovenského pantera na okruhu z uplynulého týdne? Na konferenci v Žilině byla prezentována jedna velmi zajímavá a velmi aktuální novinka... ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7417 Registrován: 8-2007 
|
Tak ten Panter jede z Kyjic do Třebušic(asi 11 promil) 120km/h a stále brzdí.Podobně z Málkova do Prunéřova(rychlost 100 km/h a 8 promil).Z Chabařovic do Ústí jede 120 km/h a drží rychlost na 8 promilích klesání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8978 Registrován: 5-2002 |
Já to tomu Panterovi neberu. Ale kdyby měl na střeše aerodynamické kryty, vyrekuperoval bys více. Byť problém není asi tak závažný jako vozy na dřevo s pevnými nepropustnými čely a již vůbec ne s vozy se vztyčenými madly pro posunovače. Ale nezapomínejme na to, že je to stále energie, za kterou je nezbytné zaplatit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9359 Registrován: 4-2003 
|
hnusně zasmrádlej vzduch Nečištěná klimatizace, případně je to smrad z mycího prostředku třeba na podlahu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7419 Registrován: 8-2007
|
PŠ: Ale kdyby měl na střeše aerodynamické kryty, vyrekuperoval bys více. On to už od té Škodovky obšlehnul i Siemens u svých nejnovějších jednotek Mireo. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Možná ty zakrytované bedny by byly trochu aerodynamičtější,ale zase by byla jednotka těžší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7420 Registrován: 8-2007
|
Podobné bedny na střeše u Bombardierů(Talent 3) Rozšířil se nám tady takový nešvar-nezakryté bedny na střeše. Pikehead:Je mimo veškeré moje chápání, kdo tohle mohl za střízliva objednat Voni jsou vožralí v celé evropě. ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2797 Registrován: 10-2009
|
Ad P.Š., A_17: Ale nezapomínejme na to, že je to stále energie, za kterou je nezbytné zaplatit... Rozšířil se nám tady takový nešvar-nezakryté bedny na střeše.[biggrin] No a protože by ty kryty taky něco vážily a protože by komplikovaly údržbu (kromě toho, že se k příslušnému vybavení hůř leze, tak se tam taky buď může držet např. sníh či jiný bordel, nebo se to může hůř chladit), tak je otázkou, jestli by úspora za tu trakční energii - zejména v případě regionální jednotky - vůbec kompenzovala těmi kryty způsobené komplikace... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20135 Registrován: 5-2002
|
YT: Jó, tohle není v prázdným stavu vagón, ale generátor vichřice. Něco podobného je ke slyšení u vrtulového letadla se stavitelnými listy - pokud jsou při pojíždění v praporu, je to pekelnej kravál i s malým plynem, jak ale vrtule zabere, tak to ztichne, i když se za to vezme... tak je otázkou, jestli by úspora za tu trakční energii - zejména v případě regionální jednotky - vůbec kompenzovala těmi kryty způsobené komplikace... Asi tak... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8982 Registrován: 5-2002 |
ad Y-Thomas: A propos, když jsme u těch panterů - nenašla by se někde na internetu nějaká fotka ze zkoušek slovenského pantera na okruhu z uplynulého týdne? Na konferenci v Žilině byla prezentována jedna velmi zajímavá a velmi aktuální novinka... Copak? Má baterky? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5496 Registrován: 3-2007 |
Radek Š: To není možný, panteři mají stejnou úroveň údržby jako ostatní vozidla a je to fakt výrazně smradlavější a týká se to všech interpanterů. To musí být nějaký konstrukční kiks typu ohyb roury s věčně plesnivým kondenzátem, nebo nefunkční směšovač s čerstvým vzduchem, nebo fakt nevím. Chtělo by to nějakého fachmana na klimy. Apollo 17: S těmi bednami na střeše máte pravdu, je zvláštní, že to aerodynamické výpočty ani spotřebu nekazí - na začátku a na konci vlaku jsou bedny kompaktnější, pak víc s lochnami. Ve stošedesátce (a tou jezdí i západní konkurence) to musí vířit pozoruhodně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20150 Registrován: 5-2002
|
Pike: je zvláštní, že to aerodynamické výpočty ani spotřebu nekazí Doporučuju ještě jednou přečíst YT(2797) a provést zamyšlení. To, že na okruhu vídám bednosloví na prakticky každé non-VRT jednotce, asi nebude náhoda... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 2-2018 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8987 Registrován: 5-2002 |
To, že na okruhu vídám bednosloví na prakticky každé non-VRT jednotce, asi nebude náhoda... To nemusí být náhoda. Úplně stačí, že se jezdí na paušál... a něco jiného zatím ještě až k zadavatelům výběrek nedošlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7431 Registrován: 8-2007
|
P.Š:To nemusí být náhoda. Úplně stačí, že se jezdí na paušál. A když je u nás ten paušál dražší,než naměřená spotřeba? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8993 Registrován: 5-2002 |
A když je u nás ten paušál dražší,než naměřená spotřeba? Zázraky naměřené na sběrači s velmi nízkou maximální rychlostí bych do hry zrovna netahal ... Pokud to není k pochopení, tak jde o linku Děčín - Chomutov - někam? Byť na základě zprávy DI ČR bychom se měli zamyslet všichni ohledně jízdních odporů moderních vozidel v nízkých rychlostech (bohužel aerodynamika neřešena). Nicmémě i podle uniklých údajů přes DF ČD ty vaše jednotky nespotřebovávají včetně rekuperace tak málo, aby se vešly do paušálu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20157 Registrován: 5-2002
|
PŠ: Úplně stačí, že se jezdí na paušál Myslíš, že i ve všech těch zemích, odkud ty jednotky na okruhu pocházejí...? O metering & billing se mluví už dlouho na to, aby objednatelům nikde nedocházelo, že se toho dnes nové jednotky skoro jistě dožijí. Fakt bych nepodceňovat potřebu všechny ty bedny udržovat a většinu z nich i chladit. Navíc ty bedny na střeše stejně většinou začínají někde v "úplavu", který se u non-VRT vozidla za čumákem při vyšších rychlostech tak jako tak dělá. Čistě pro zajímavost, v Anglii mají zakapotovaná i čela sypáků. Ovšem tam je ta kapsa na čele markantní fakt hodně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7432 Registrován: 8-2007
|
P.Š: Nicmémě i podle uniklých údajů přes DF ČD ty vaše jednotky nespotřebovávají včetně rekuperace tak málo, aby se vešly do paušálu... No kanály DF ČD jsou již dnes irelevantní ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") .Měření spotřeby jednotky již mají,od ledna se měří,podobně jako u spoustu lok.150,362,takže hodnoty již nejsou jen podle "uniklých materiálů". Velký rozdíl bude asi u Pantera a lokomotivy 362,162 s vozy na Os vlaku.Zatímco ta jednotka při brzdění rekuperuje do sítě,nebo alespoň pokrývá celou svou spotřebu,tyto lokomotivy mají v EDB vyšší spotřebu,která zajišťuje buzení motorů a vyšší otáčky ventilátorů,přičemž topení a chlazení ve vozech neumí napájet z energie brzdění.Tam bude rozdíl ve spotřebě při stejné paušální platbě. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20163 Registrován: 5-2002
|
A17: On hlavně ten "paušál" není žádný paušál, ale náhradní klíč pro rozpočítání skutečné spotřeby. A ten klíč není úplně správně nastavenej, ale hejbat s tím by bylo velké politikum, pročež je dnes už rozumnější to nechat vyhnít, než se začne měřit skutečná spotřeba. Asi jako počet osob pro rozpočítání spotřeby studené vody, když nejsou v bytech vodoměry - s tím, že se dejme tomu dítě počítá za polovic, i když se na něj naopak vycachtá víc vody než na dospěláka... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7434 Registrován: 8-2007
|
Hajnej: pročež je dnes už rozumnější to nechat vyhnít, než se začne měřit skutečná spotřeba. A ona se neměří?Od letošního ledna se měří u vozidel,která mají elektroměr.A 440 ho mají od vyrobení,362,150 ho mají již většinou nainstalován- https://zdopravy.cz/revoluce-u-elektrickych-vlaku-platit-budou-po dle-spotreby-ucty-stoupnou-osobnim-12363/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20166 Registrován: 5-2002
|
A17: A ona se neměří? Od letošního ledna se měří u vozidel,která mají elektroměr. Odpověděl sis sám - "která mají elektroměr". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 8-2017 |
A musí dopravce platit podle toho, kolik naměří ten elektroměr? Doteď jsem měl za to, že když se mu to nevyplatí, tak může dál platit paušál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7435 Registrován: 8-2007
|
Pokud má poskytovatel sždc na lokomotivě měřící zařízení,platí se podle něj.Je zaplombované a dopravce do něj nesmí zasahovat. Nicmémě i podle uniklých údajů přes DF ČD ty vaše jednotky nespotřebovávají včetně rekuperace tak málo, aby se vešly do paušálu... To bude podobná legenda,jako že PESA žere průměrně 159 litrů na kilometr,protože to psali v Železničáři. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2798 Registrován: 10-2009
|
Ad P.Š.: Byť na základě zprávy DI ČR bychom se měli zamyslet všichni ohledně jízdních odporů moderních vozidel v nízkých rychlostech... No jo, no. Holt 1,4 promile už přeci jen není v železničních podmínkách úplně rovina. Kolik že nám vyšel konstantní člen vzorce měrného jízdního odporu u těch Tvých vlaků z provozních výběhových zkoušek? ;-) a = 0,75 + 4 / Mn, kde Mn je hmotnost na nápravu v tunách a a vyjde v N/kN (zdroj) (bohužel aerodynamika neřešena) Ano, případy, kdy došlo o "odfouknutí" nezajištěného vozidla třeba do šturcu, jsou známy... |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3418 Registrován: 2-2004 
|
Hajnej: Fakt bych nepodceňovat potřebu všechny ty bedny udržovat a většinu z nich i chladit. Jiní výrobci to uchladí i pod zaplechováním. Tady není třeba škodovku ochraňovat, naopak by si měla uvědomit, co dělá špatně a provést nápravu. Je to chyba vzniklá z toho, že nebylo měřeno, tj. že nebyl systém nastaven ekonomicky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20181 Registrován: 5-2002
|
Desiro: Jiní výrobci to uchladí i pod zaplechováním Pod nebo za...? Tady není třeba škodovku ochraňovat Však taky nejde ani tak o obhajobu Škodovky, jako spíš o konstatování toho, jak to vidí zákazník - někoho holt víc osloví to, že nemusí nic oddělávat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4171 Registrován: 5-2004 |
Jiní výrobci to uchladí i pod zaplechováním. Kdo v Evropě dělá jednotky o V ≤ 200 km/h s hladkou střechou nebo i spodkem? Edit: i třeba Flirt 200 s výzbrojí umístěnou víceméně v prostoru pro cestující (pdf) má střechu plnou beden. (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3419 Registrován: 2-2004
|
Pod nebo za...? Nebudeme slovíčkařit stejně jako s tím zakrytováním, to si zákazník neporučil, přičemž aerodynamiku (nebo k optimalizaci koeficientu obtékání vedoucí záležitosti - třeba LCC) neřešil. David Jaša: Zakrytých; ty bedny jsou potom v úplavu. To nevidíte ten rozdíl proti Panterům? Zvláště ty skříně na koncích vložených vozů Panterů. Ale možná to byl pokus o plachetnici. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 6-2018 |
Vaši při by vyřešilo jen foukání modelu v aerodynamickém tunelu. Osobně se domnívám, že proudění vzduchu na střeše je natolik turbulentní, že krytování celkem nemá cenu a má funkci jen estetickou. Aspoň tedy při rychlostech, které u nás zatím připadají v úvahu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20187 Registrován: 5-2002
|
sI: Vaši při by vyřešilo jen foukání modelu v aerodynamickém tunelu. Tady nikdo nezpochybňuje, že po zakrytování by ten aerodynamický odpor klesl, takže foukat netřeba. Řeč se vede o tom, nakolik jsou vícenáklady vyvolané zakrytím (ať už při výrobě, při údržbě nebo prostě ztěžknutím) srovnatelné s úsporou získanou snížením toho odporu. Aneb jak se svého času říkávalo, že třetí motor u JAKu-40 sloužil k překonání zvýšeného odporu vzniklého jeho zabudováním. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8998 Registrován: 5-2002 |
Řeč se vede o tom, nakolik jsou vícenáklady vyvolané zakrytím (ať už při výrobě, při údržbě nebo prostě ztěžknutím) srovnatelné s úsporou získanou snížením toho odporu. A připomínám, že celá diskuze vznikla mou otázkou, proč ČDC nesklápí sklopná madla pro posunovače u kontejnerových vozů :-) Což je na rozdíl od zakrytování střech beznákladová položka... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4912 Registrován: 3-2004 |
Gumokolní praxe ukazuje, že sra*í se drzakama kol na střeše nestojí za tu potenciální úsporu benzínu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8999 Registrován: 5-2002 |
Já bych tedy řekl, že stojí. Když táhnu za autem přívěsný vozík s plachtou, zvedne se mi spotřeba o 60 %, pokud je naložený, tak o 80 %. A to s ním jedu maximálně 100. Nechávat si něco na střeše a lítat s tím třeba 130 rozhodně nebude zadarmo. Ale to je asi normální, my prostě vůbec neřešíme nějakou spotřebu, protože pořád tankujeme za stovku ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20189 Registrován: 5-2002
|
PŠ: Nechávat si něco na střeše a lítat s tím třeba 130 rozhodně nebude zadarmo Rakev na střeše je ve stovce asi litr na sto. Od doby, co nejezdíme na hory v pěti, vozím lyže uvnitř. Na těch 2x700 km je to rozdíl bezmála pětikilo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7438 Registrován: 8-2007
|
Ale to je asi normální, my prostě vůbec neřešíme nějakou spotřebu, protože pořád tankujeme za stovku To je jasně vidět na skladbě vozového paku.V modě jsou dvoutunové SUV a MPW s dvojnásobnou čelní plochou a horší aerodynomikou(vysoké krabice),než "obyčejná" auta . A kdo má větší krabici,je více "in". (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20190 Registrován: 5-2002
|
A17: A kdo má větší krabici,je více "in". Není krabice jako krabice - já mám už druhé Berlingo, ale ani jedno ne proto, abych byl "in". To první proto, aby in (bez uvozovek) mohly být naše tři děti, a to druhé proto, aby mohli nastupovat naši staříčkové. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2799 Registrován: 10-2009
|
Ad Desiro: ... přičemž aerodynamiku (nebo k optimalizaci koeficientu obtékání vedoucí záležitosti - třeba LCC) neřešil. Jak již bylo napsáno - někteří výrobci to řeší, někteří ne. Ale jak říkám - zatímco u regionálních jednotek mě to třeba nijak zvlášť neuráží, tak tady už bych nějakou větší snahu o "vyhlazení" střechy očekával. Ono kdyby se to dohnalo do extrému, tak třeba můžeš dospět i k tomu, že do určité (ne)schopnosti rekuperace Ti ten vyšší aerodynamický odpor u regionální (často zastavující) jednotky šetří brzdy, takže se to v LCC neprojeví. Nehledě na to, že LCC jsou taková celkem proměnná potvůrka, že se těžko dlouhodobě hodnotí. Např. by stačilo zavést do poplatků za dopravní cestu vliv poškozujících účinků na infra a bude to tak moc jinde, že se nějaké "aerodynamické nuance" úplně ztratí... ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20195 Registrován: 5-2002
|
Když už o tom mluvíme, mohl by Petr dodat výkres toho madla...? Možná by stačil průměr trubky, její rozvinutá délka a počet madel na (dvoj)vůz. Fakt by mě docela zajímalo, kolik to vlastně dělá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 6-2018 |
Aneb jak se svého času říkávalo, že třetí motor u JAKu-40 sloužil k překonání zvýšeného odporu vzniklého jeho zabudováním. Úsměvné, ale samozřejmě nesmysl. On ten Jak 40 měl třetí motor kvůli provozu na ne zrovna prvotřídních letištích. Z betonu dokázal odstartovat na dva. A v horizontu letěl i na jeden (řekl mi to technik, který je měl kdysi na starosti). Sorry za OT. |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3420 Registrován: 2-2004
|
Yth: Ono to LCC by mělo sloužit jako pomůcka šéfkonstruktéra nebo spíš projektového manažera projektu. Počítat co bude jaké řešení stát, pomoci rozhodnout, co se vyplatí. Téma LCC je na dlouhý rozhovor. Nicméně u panterů se to neřešilo. Podle mě je takto neaerodynamicky udělaná jednotka špatně. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2800 Registrován: 10-2009
|
Ad Desiro: Ono to LCC by mělo sloužit jako pomůcka šéfkonstruktéra nebo spíš projektového manažera projektu. Počítat co bude jaké řešení stát, pomoci rozhodnout, co se vyplatí. Tak určitě, wo tom žádná. Ale to nemění nic na tom, že odhadovat některé položky, které by měly být v LCC zohledněny, v horizontu 30-40 let, není nic jiného než věštění z křišťálu... Ad sklopný madla: A není náhodou primárním důvodem k jejich sklápění to, aby se minimalizovalo riziko, že to někdo urve, když bude ten vůz nakládat/vykládat? Plus tipuji, že v poloze sklopené by to možná mohlo i méně rachotit, což je ve vztahu k TSI NOI bonus výrazný... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5532 Registrován: 3-2007 |
Krásná diskuse. Bavíme se o panteru ve verzi "intercity" z brněnských pomalíků, které točí na Smíchově. Regionální verze v Praze nejezdí. Jestli je aerodynamika u regionální jednotky jedno netuším, někde by to mohlo na spěšňákách i kilo svištět... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9011 Registrován: 5-2002 |
ad Ythomas_ct: Ad sklopný madla: A není náhodou primárním důvodem k jejich sklápění to, aby se minimalizovalo riziko, že to někdo urve, když bude ten vůz nakládat/vykládat? Plus tipuji, že v poloze sklopené by to možná mohlo i méně rachotit, což je ve vztahu k TSI NOI bonus výrazný... Ale samozřejmě. U pevných madel by byla příliš veliká spotřeba (těch madel). Není to zas tak jednoduché se tou bednou trefit s výškou 1 metr nad trny. Předpokládám, že to byl primární, nebo spíše úplně jediný důvod jejich zavedení. To, že my dnes mluvíme o hluku a aerodynamickém odporu je posun v době, což před dvaceti - třiceti lety nikoho nezajímalo... |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 4-2009 
|
Hajnej(20195): Madlo je jedno na čele a má průměr cca 4 cm a rozvinutou délku nějakých 206 cm (právě odměřeno v Kunčicích pomocí palce a čtvrtky papíru velikosti A4) PS: odvážím 42 sklopených madel na Jih a chci jet rychlostí 100 km/h. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9014 Registrován: 5-2002 |
Jsi fakt dobrej . Až pojedeš příště, zvedni je a nech opět odečíst spotřebu... |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3985 Registrován: 4-2009
|
PŠ: Bedny jsou na jihu. Vidíš, spotřebu jsem si mohl odečíst sám. Ale dnes to bylo hodně poskakování, u Tebe bych asi vracel prémie. Já navrhuji, v rámci aerodynamické optimalizace "ježků" VTG, odřezat vnější podélníky v místě podvozků a urazit každý druhý brzdový kotouč Ale zase vážně. Petře, máš nějaké zkušenosti s kotoučovými brzdami pod nákladními vozy v zimě? Jsem docela zvědav, jak se budou kotoučovky chovat ve sněhu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9015 Registrován: 5-2002 |
Ahoj. U nás bys nevracel prémie. My míníme zavést systém "bonus", o systému "malus" neuvažujeme . My tyto vozy nemáme, ale myslím, že strašnější než ve verzi s LL špalky to už snad být nemůže. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5545 Registrován: 3-2007 |
A v čem jsou kotoučovky pod nákladním vozem odlišné od kotoučovek pod osobním? |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3986 Registrován: 4-2009
|
Pikehead: Tuším, že ve způsobu regulace tlaku v brzdových jednotkách. Ale nemám nastudováno ani jedno. V ovládání z lokomotivy rozdíl nebude. Jen jsem neměl možnost si kotoučovku u osobky ošahat, neb jsem čistý produkt Carga A tak aspoň sbírám informace než se zima zeptá: Cos dělal v létě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 8-2017 |
Němec_z_ova - proč? jediný rozdíl je v umístění, brzdové válce jsou přímo na podvozku, nebo součástí těch brzdových jednotek, ne na rámu vozidla, jinak trubky a hadice vedou od rozvaděče do brzdového válce pořád stejně, max. je mezi tím tlakový relé, ale nějaký zvláštní úpravy tam nejsou, co se týče vzduchu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 8-2017 |
Němec z Ova: kurde”ste to měli v te brožuře”😁..... ty jako kovanej s tím snad mít problém nebudeš🤟 |