Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Německo » Archiv diskuse Německo do 17. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Německo do 17. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 06. července 2020 - 17:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7239
Registrován: 5-2002
A i místní názory jsou přesně o tom. Nákladko, jezdi si po kopcích.

Ježíš Petře, jak velký mám psát smajlík aby jsi pochopil že to byla nadsázka. Samozřejmě je to absurdní co se děje - navíc to není vtip, ale ta Moldava klidně za pár let bude realitou, a podél Labe výluky co půl roku...

Já nevím, ale pokud i německá automobilka může dostat legitimní CO2 pokutu za produkci větších vozů s dieslem, co požadovat totéž naúčtovat DB Netz? Tam by to nebyly úplně drobné, možná by se potom zjistilo že jdou dělat ty výluky i jinak...

Asi bude potřeba zviditelnit jak ta organizace poškozuje životní prostředí...
Pondělí, 06. července 2020 - 18:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9825
Registrován: 5-2002
Nebuď tak vztahovačný, to nebylo na Tebe [biggrin]

Ale hodně mě roztočil Tvůj bratr na konkurenčním fóru.
Pondělí, 06. července 2020 - 18:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7241
Registrován: 5-2002
Njn, tam já mám vrozenou rezistenci.[proud]

Ale vážně , jako dopravce asi není chytré abyste šli proti DB Netz, ale nějaké sdružení za vás by něco spustit mohlo? Nějakou informační kampaň na veřejnosti, kdo dneska o tomhle z nezasvěcených ví - nikdo...
Pondělí, 06. července 2020 - 18:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9826
Registrován: 5-2002
Ale vážně , jako dopravce asi není chytré abyste šli proti DB Netz, ale nějaké sdružení za vás by něco spustit mohlo? Nějakou informační kampaň na veřejnosti, kdo dneska o tomhle z nezasvěcených ví - nikdo...

V tom máš pravdu.

Ale projednávání výluk se zúčastňujeme dlouhodobě a právě tato výluka zas tak drasticky při přípravě nevypadala.

Jinak DB Netz například za odklonovou vozbu i nákladním dopravcům platí, mají tedy snahu to dělat tak, aby se moc neodklonovalo.

Ale zde se nedaří, nedaří a nedaří...
Úterý, 07. července 2020 - 11:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2697
Registrován: 3-2011
Jak to vůbec vypadá s přípravou elektrifikace trati Cheb - Norimberk? Český úsek o pár kilometrech by asi takový problém nebyl, horší to spíš bude na německé straně... Byť jednokolejka, jako alternativní odklonová trasa by se tahle trať v podobných situacích hodila. Co vím, ČDC už tudy začalo některé vlaky odklánět, ale nejde o nic velkého, řádově 1-3 páry denně.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Čtvrtek, 09. července 2020 - 07:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 11-2007
ad Petr_Šimral: Si pořád jen stěžuješ[crazy]. Tím, že se zruší osobáky se odradí lidi v největší sezóně a příště už do vlaku nesednou. Ono už teď je ten úbytek, po otevření celé dálnice, znát.[sad]Ještě nedávno to šlo pře s Vojtanov a nejednou to nejde?Tam se dá náklad celkem slušně a slušně dlouhej procpat. Osobně odpozorováno.A diesel stačí jen z Plauen do Frantovek. Nic tak dramatickýho.
Čínskej
Čtvrtek, 09. července 2020 - 10:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 3-2012
A diesel stačí jen z Plauen do Frantovek.
Neslovíčkařil bych, ale Frantovky škrtněte a napište Vojtanov. Nebo on už Vojtanov elektricky nejde? V případě Vojtanova přepřáhnu na hranici "českou" elektriku na "německý" diesel, v případě Frantovek už musím shánět diesel "česko/německý" a to už je trochu rozdíl. Ale jak píše výše Petr. Je to dál a minimálně tři mašiny navíc...
Čtvrtek, 09. července 2020 - 10:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12096
Registrován: 8-2012
Ještě nedávno to šlo pře s Vojtanov a nejednou to nejde?
Všechno jde, ale stojí to peníze (a teď začnou šotolitanie o kapYtalYstech, co chtějí na železnici vydělávat), čas (a teď začnou modrogumolitanie o vyhaslých elektrárnách) a na okamžitý provozní ad-hoc odklon (bez přípravy jako u několik měsíců předem plánovaných výluk) ty motorové lokomotivy na stromech ve Vogtlandu nerostou (i když zrovna při tom posledním 24.6. tam zrovna ten PRESS-herkul někde poblíž vyrostl).
Jenže šotoušci vidí akorát to, aby jezdila "okýnka" (to není vyčítání, ale konstatování faktu).
電車オタク
Čtvrtek, 09. července 2020 - 12:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9830
Registrován: 5-2002
A v Plavně koleje od Adorfu zadrátované nejsou a přepřahat se musí až v Reichenbachu a z Adorfu do Brambachu je 20 promile stoupání v ostrých obloucích...
Čtvrtek, 09. července 2020 - 15:17:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4568
Registrován: 9-2007
A proč se vůbec tyto komplikace dopravcům nekompenzují? To fakt nejde vyčíslit smluvní pokuta, způsobená pozdním dodáním zboží, nebo vynucené nasazení vozidel nezávislé trakce?
Čtvrtek, 09. července 2020 - 15:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 11-2019
Dj_tiësto:
"ad Petr_Šimral: Si pořád jen stěžuješ[crazy]. Tím, že se zruší osobáky se odradí lidi v největší sezóně a příště už do vlaku nesednou. Ono už teď je ten úbytek, po otevření celé dálnice, znát.[sad]Ještě nedávno to šlo pře s Vojtanov a nejednou to nejde?Tam se dá náklad celkem slušně a slušně dlouhej procpat. Osobně odpozorováno.A diesel stačí jen z Plauen do Frantovek. Nic tak dramatickýho."
Jenže ten osobní vlak často zvládne nahradit jeden bus a jeden náklad jsou desítky kamionů [pozor]
Čtvrtek, 09. července 2020 - 15:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 11-2007
Petr_Šimral:Neříkám, že na pravidelnou vozbu je to ok ale při výlukách by ste to snad přežili. Dieslů je mezi soukromníkama dost, když s nima můžou jezdit i pod drátama. Ragulin to tam dával s celkem slušnou zátěží
Čtvrtek, 09. července 2020 - 15:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 11-2007
ad Vantju:To by pak řval i ČESMAD, že chce kompenzace za D1 a za kdejakou uzavírku. Prostě riziko podnikání
Čtvrtek, 09. července 2020 - 16:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 8-2011
Zrovna zde od 1:14:50 je o Vojtanově zmínka, plán do r 2025 počítá s elektrifikací a zdvojkolejněním. https://youtu.be/tFrbVAKUQlk\u
Čtvrtek, 09. července 2020 - 16:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 11-2007
Jistě, Jiříkov je asi blbost ale ten Vojtanov alternativa, byť ne úplně ok, je. Ale ono je jednodušší nadávat na osobku než se snažit zařídit se jinak.[wink]Proč to před x lety tamtudy šlo a najednou to nejde?
Čtvrtek, 09. července 2020 - 16:30:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9442
Registrován: 5-2007
Dj_tiësto: Tak ono to určite ide, otázka je, či to ide jednoduchšie, ako by bolo to poslať po D8...
Čtvrtek, 09. července 2020 - 16:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 11-2019
Asdf:
"Dj_tiësto: Tak ono to určite ide, otázka je, či to ide jednoduchšie, ako by bolo to poslať po D8..."
Přesně tak, v systému just in time je kamion ideální alternativa. Pokud se náklad zablokuje někde v prd*lákově (Vojtanov) na jednokolejce, tak to bude znamenat klidně přerušení výroby a ohromné ztráty. Kdo to nezažil, tak netuší, jak se dneska sofistikovaně plánuje v průmyslu a logistice.
Čtvrtek, 09. července 2020 - 17:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 8-2017
Vantju:
"A proč se vůbec tyto komplikace dopravcům nekompenzují? To fakt nejde vyčíslit smluvní pokuta, způsobená pozdním dodáním zboží, nebo vynucené nasazení vozidel nezávislé trakce?"
To samozrejme jde, ale kdo to asi nakonec zaplati? DB Netz asi ne, proste se o tu castku a armadu kontroloru, ucetnich a dalsich s tim spojenych profesi zvysi poplatek za DC, ktery zaplati kdo?
Čtvrtek, 09. července 2020 - 17:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 6-2019
Achjo... po stopadesáté. Vojtanov - Plauen velmi omezená kapacita, zejména daná užitečnými délkami staničních kolejí a na saské straně nevyhovujícím ZZ. Vhodné tak pro Sv, kratší vlaky, nějaký šrot do Durynska. Vojtanov elektricky sjízdný je a přesto se většinou jezdilo přepřahat do Chebu. Přes Marktredwidz zase omezená kapacita Marktredwidz pro úvrať na sever. A nezapomenout, že zanedlouho se na pár let rozkopají Frantovky a projede toho pak ještě méně.

Hroch: SRN má dodrátovat jen Horní Franky, Regensburg - Hof a Furth a to nejspíš bez přeložek (jediná větší přeložka bude 5,5 km tunel mezi Pegnitz a Hersbruck). O elektrizaci Bad Brambach si dovoluji pochybovat. I to Bavorsko jim zabere takových 10 - 15 let.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 09. července 2020 - 18:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 7-2017
AŠM: Do Regensburg - Furth by se mělo snad hrábnout více, uvidíme v 1Q 21. [vypravci]
Čtvrtek, 09. července 2020 - 19:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12097
Registrován: 8-2012
Šimrale, prostě to děláš celý ty roky blbě a brzo tě nahradí nějaké takové Těsto, kterému to myslí šotopoliticky, kurva Halík! [crazy]
電車オタク
Čtvrtek, 09. července 2020 - 20:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4569
Registrován: 9-2007
Přiznám se, že to jsem už nedomyslel, nicméně překážka v podnikání je to teda nemalá...

Jak tu nedávno psal pan Rail2005 svou myšlenku ohledně povinného placení kuponu na pražskou MHD, tak se dnes objevila tato zpráva: Zelení by parkování zdražili o cenu Lítačky. To je ono? [biggrin]

A když už se tu zmínil Vojtanov, jaký byl vůbec smysl elektrizace zrovna sem?
Čtvrtek, 09. července 2020 - 20:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9832
Registrován: 5-2002
ad T.H. Šimrale, prostě to děláš celý ty roky blbě a brzo tě nahradí nějaké takové Těsto, kterému to myslí šotopoliticky, kurva Halík! [crazy]

No jo. To bude tím, že ježdění do Vojtanova jsem nikdy neměl rád.

Ale s NExy do Aše jsem jezdil rád (ježíš, to bych zde snad neměl psát, to je ještě hrůznější než ten Vojtanov) [coze]
Čtvrtek, 09. července 2020 - 21:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 3-2011
Vantju:
"A když už se tu zmínil Vojtanov, jaký byl vůbec smysl elektrizace zrovna sem?"

Možnost elektrických postrků právě nákladních vlaků směrem do SRN (vedených samozřejmě dieselem). Většinou pomocí chebských strojů řady 242. To už samozřejmě dávno odvál čas, ale dráty zůstaly. Snad s výjimkou návštěv stroje řady 380 s měřicím vlakem si za poslední roky nevybavuji, že by do Vojtanova dojelo jiné elektrické vozidlo.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Čtvrtek, 09. července 2020 - 22:10:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 11-2007
Hádku já Tě lituji, Tvůj život musí být utrpení, jen samá negativa a nenávist. Chtělo by to odbornou pomoc, zkus nějakého psychologa😉Vždyť z Tebe ta zapsklost přímo čiší 🙄
Čtvrtek, 09. července 2020 - 22:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9833
Registrován: 5-2002
ad Matijak: Možnost elektrických postrků právě nákladních vlaků směrem do SRN (vedených samozřejmě dieselem). Většinou pomocí chebských strojů řady 242. To už samozřejmě dávno odvál čas, ale dráty zůstaly. Snad s výjimkou návštěv stroje řady 380 s měřicím vlakem si za poslední roky nevybavuji, že by do Vojtanova dojelo jiné elektrické vozidlo.

Ale prdlajs. To jste si spletl s kouskem tratě Cheb - Schirnding, kde byla trolej na vrchol stoupání na Skalce.

Vojtanov sloužil jako klasická PPS, kde probíhaly přepřahy mezi Plecháči, Laminami, někdy i Sergeji ČSD a Raguliny DR.

Není mi známo, že by loko DR jezdily níže, tedy směr FL - Cheb / Tršnice.
Pátek, 10. července 2020 - 03:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 1-2012
Potrefená husa se vždy ozve, viď těsto?
Pátek, 10. července 2020 - 07:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 3-2011
Petr_Šimral:
"Vojtanov sloužil jako klasická PPS, kde probíhaly přepřahy mezi Plecháči, Laminami, někdy i Sergeji ČSD a Raguliny DR"

Tak to se omlouvám za mylnou informaci, měl jsem zafixováno, že to sloužilo primárně k těm postrkům. Jak intenzivní provoz tam vůbec tehdy (řekněme 80. - 90. léta) byl? Mimochodem, při posledních odklonech už ale raguliny jezdily až do Chebu.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Pátek, 10. července 2020 - 08:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 6-2019
Tak byla tam záloha (žehlička), silo, takže asi celkem slušnej. taky tam jezdíval Karlex - s plecháčem z KV, přepřah ve Vojtanově. Fotek je hromada různě po netu.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 10. července 2020 - 10:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9834
Registrován: 5-2002
Provoz v osmdesátkách tam v nákladní dopravě byl, byť si toho zase tolik nepamatuji.

Pamatuji si, že jsem tam asi třikrát vezl ucelené cibule do NDR. Více by asi věděl někdo z Chebu, my Sokolovští jsme se tam přece jen dostal spíše omylem, asi podobně jako do Aše. [rofl]
Pátek, 10. července 2020 - 14:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4570
Registrován: 9-2007
Jojo, InterRegio Karlovy Vary - Vojtanov - Chemnitz - Berlin. [jidlo][fotic][vypravci]

Je ale zajímavé, jak dálkovka zcela míjí celou německou podkrušnohorskou magistrálu. Chemnitz, Zwickau, Plauen,.. tyhle města mi nepřijdou jako takové díry, že si to zaslouží akorát rychlík Dresden - Hof jednou za dvě hodiny. Obzvlášť teď, když jezdí nová IC linka Dresden - Berlin - Rostock - Warnemünde, sice by na to byla třeba jednotka navíc, ale zda přímé spojení Zwickau (88 tis. obyvatel)/Chemnitz (246 tis. obyvatel) - Berlin není natolik prioritní, že už 14 let neexistuje...
Pátek, 10. července 2020 - 16:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 8-2017
Vantju:
"Je ale zajímavé, jak dálkovka zcela míjí celou německou podkrušnohorskou magistrálu. Chemnitz, Zwickau, Plauen,.. tyhle města mi nepřijdou jako takové díry, že si to zaslouží akorát rychlík Dresden - Hof jednou za dvě hodiny. Obzvlášť teď, když jezdí nová IC linka Dresden - Berlin - Rostock - Warnemünde, sice by na to byla třeba jednotka navíc, ale zda přímé spojení Zwickau (88 tis. obyvatel)/Chemnitz (246 tis. obyvatel) - Berlin není natolik prioritní, že už 14 let neexistuje..."
1) diry to jsou
2) se podivejte, v jakem stavu jsou ty trate, po kterych se tam pripadne dostanete...

Proste nez bude ABS Leipzig-Chemnitz, tak muzete na nejakou dalkovku do Chemnitzu (a i tak to bude nejspis protazeni pouze casti spoju z Lipska) zapomenout. O Plauen ani nemluve...
Paul2no
Pátek, 10. července 2020 - 19:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 11-2009
Vantju: řekl bych, že na německé straně je to podobné jako na české. A Sokolov, K. Vary, Chomutov, Most a Teplice také mají akorát dvouhodinový takt rychlíků.
Pátek, 10. července 2020 - 21:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4571
Registrován: 9-2007
Co je pak Gera (cca 95 tis. obyvatel), kam nově IC jezdí také a dokonce s nutností vedení vlaků motorovými lokomotivami? Kdyby tam IC nejezdilo, tak hádám, že by bylo mnohem pravděpodobnější, že se IC vlaků dříve dočká Chemnitz než Gera... rychlíky asi stačí, neb mají zastávky jak dávné ICE, benefit z přímého spojení by bezesporu byl.

Paul2no: No právěže není, v našem případě by ty R jezdily jen Ústí - Cheb a zpět a dnešní chebské R by byly Ex1 (v trase Ústí n/L - Praha - Ostrava - ...).
Pátek, 10. července 2020 - 21:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 1-2004
Vantju: No tak Interregio nebylo zrovna nic moc, ale kdyt tam jezdila VT 18.16, to bylo [jidlo]
Pátek, 10. července 2020 - 21:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 8-2017
Vantju:
"Co je pak Gera (cca 95 tis. obyvatel), kam nově IC jezdí také a dokonce s nutností vedení vlaků motorovými lokomotivami? "
Cely 3 vlaky denne s 5 vozama (a to jeste ne täglich), vsak ono to zajizdeni do Gery (pokud se to tam nezadratuje) nejspis stejne s dalsim vyrazovanim klasickych vozu skonci.
Jinak mezi Chemnitz-Lipsko mate hodinovy takt RE a do Drazdan je hodinovy takt RE prolozeny hodinovym taktem osobaku. Sice to neni bily (o coz tady jde, aby se to mohlo osotit), ale zase tak hrozna nabidka to vzhledem ke stavu infra neni. I z hlediska kapacity by bylo v soucasnem stavu tezke tam neco prodlouzit protoze pro usek Lipsku/Drazdany-Berlin by to bylo moc poddimenzovany a pro usek Lipsku/Drazdany-Chemnitz predimenzovany.
Pátek, 10. července 2020 - 23:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 5-2009
Jó, Kursbuch z roku 1999 je nostalgický pohled na IRE Berlin-Chemnitz. Ty kdyby v posledních letech jezdily, tak by mi neuvěřitelně ulehčily život a ušetřily i čas. Smutné, že v mnoha relacích byl před 20 lety vlak rychlejší než je dnes.

Ale zrovna spojení Berlín-Chemnitz v posledních týdnech a měsících doznalo výrazného zlepšení. Jeden přestup hrana-hrana v Elsterwerdě z těch nových IC na RB45 a opačně mi přijde v pohodě a jako dobrý kompromis, samozřejmě problém je s garancí vzhledem ke dvěma různým dopravcům. Ten osobák to sice zpomalí, ale zase obslouží obstojně do Berlína opravdu všechny ty díry, z kterých je to autem dost nepohodlné, protože tam nejsou dálnice.

Ještě by to chtělo trochu zahustit spoji (16:09 z Chemnitz do Berlína naposled IC je trochu brzo - prostě chybí večerní IC z Dráždan do Berlína okolo 21 h).

A nejdůležitější na tom spojení je cena - zařazení všech IC i RJ z Elsterwerdy do Berlína do VBB už skoro 14 dní, takže moc lidí o tom zatím ještě neví ;-). Z dlouhodobého hlediska v tomto počinu vidím zásluhu VBB na zatraktivnění linky RB 45, kterou si Sasko samo zničilo nevytvořením saské obdoby VBB, tedy rozkrájením linky mezi VVO a VMS (+MDV v přestupních relacích)...

(Příspěvek byl editován uživatelem klavirista.)
Sobota, 11. července 2020 - 10:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 6-2019
1) diry to jsou
Velkoměsto se skoro čtvrt milionem obyvatel je díra. No, to pak vcelku není o čem diskutovat.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 11. července 2020 - 10:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3851
Registrován: 3-2011
Gera nebo Jena nejsou rozhodně takové "díry" a mají daleko větší význam než Chemnitz/Zwickau/Plauen. Přímé IC do Gery zůstanou, i když se musí v Gotha měnit lokomotiva. Stejně se chystá elektrifikace tratě do Gery a další navyšování počtu spojů Gera > západ
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Sobota, 11. července 2020 - 22:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2020
Co tahá ty IC do Gery? 218 nebo něco jiného?
Sobota, 11. července 2020 - 22:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4576
Registrován: 9-2007
245, dieselový Traxx. A teda zajímalo by mě, jak může být ani ne stotisícová Gera významnější město, jak čtvrtmilionový Chemnitz. [crazy]
Neděle, 12. července 2020 - 08:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12113
Registrován: 8-2012
Mě by zas zajímalo, odkdy se význam města posuzuje podle toho, že tam jezdí IC v dieselu.
電車オタク
Neděle, 12. července 2020 - 09:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd:
"1) diry to jsou
Velkoměsto se skoro čtvrt milionem obyvatel je díra. No, to pak vcelku není o čem diskutovat."
Chemnitz zadne velkomesto neni, v kontextu Nemecka, jeho polohy a dulezitosti je to dira (prevedenim do ceskych realii by se jednalo o cca 30 tis. mesto v pohranici bez vyznamne ekonomicke dulezitosti), ktera ma i pres absenci bilych vlaku relativne uchazejici vlakove spojeni a az mu zadratujou a zlepsi spojeni do Lipska, tak se nejspise docka i dalkovky primo z Berlina.
Neděle, 12. července 2020 - 22:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15108
Registrován: 12-2007
Chemnitz JE velkoměsto.
Gera již NENÍ velkoměstem (i když svého času bývala).

Pojem "velkoměsto" je mezinárodně jasně stanoven počtem obyvatel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Gro%C3%9Fst%C3%A4dte_in_D eutschland

Nějaké poznámky typu "v kontextu celé země" apod. jsou irelevantní (mj. bez ohledu na netaktové výkřiky typu "dálkové vlaky do Gery" atd.).
Mladějov
Neděle, 12. července 2020 - 23:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14761
Registrován: 3-2007
Pojem "velkoměsto" je mezinárodně jasně stanoven počtem obyvatel.

Což je velmi autistické dělení (au´tisty zajímají jen čísla bez ohledu na kontext).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 12. července 2020 - 23:17:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15110
Registrován: 12-2007
Nikoliv, je to jediná definice velkoměsta.

Polemizovat lze nad aspekty typu "význam příslušného (velko)města v rámci celé spolkové republiky" (což mimochodem samo o sobě neříká nic o správnosti/nesprávnosti vedení vlaků IC/ICE do takového sídla), nikoliv nad skutečností, že je velkoměstem.

Mmch. jasně, pro některé Pražáky není tato hranice počtu obyvatel pro velkoměsto "dost dobrá" ani v rámci naší země, kdy za jediné pořádně velké město považují právě Prahu, zatímco i Brno (či Ostrava/Plzeň apod., resp. ono moc těch velkoměst u nás není) je pro ně "dírou" apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 13. července 2020 - 06:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 6-2019
David :[ok][ok][ok]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Komis
Pondělí, 13. července 2020 - 09:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 2-2019
Tep velkoměsta hned podvědomě cítíš, to ti nemusí stanovovat žádná wikipedie. [biggrin]
Pezos
Pondělí, 13. července 2020 - 11:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 4-2014
Mladějov: Jak už řekl David, velkoměsto je čistě statistický pojem (hranice 100 tisíc obyvatel vznikla jen proto, aby statistici v různých zemích mohli porovnávat jablka a jablka). Je tedy úplně nesmyslně z něj odvozovat význam daného města.
Pondělí, 13. července 2020 - 13:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 11-2005
Při posuzování vhodnosti dopravní obslužnosti je však počet obyvatel města důležitějším faktorem, než poměr jeho velikosti vůči celému státu. Že je třeba v ČR mezi dvěma stotisícovými městy 2h takt dálkových vlaků se nedá aplikovat na to, aby v 8x větším Německu byl 2h takt mezi dvěma 800 tis městy...
Bkp
Pondělí, 13. července 2020 - 16:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8322
Registrován: 8-2003
Samozřejmě že na německé poměry je to díra a nějaká definice pro statistické účely na tom nic nezmění.
Pondělí, 13. července 2020 - 19:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 8-2011
Sohland a.d. Spree a připravené cisterny k plnění biodieselem z nedaleké fabriky .
Pondělí, 13. července 2020 - 22:19:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 8-2017
Libcha:
"Při posuzování vhodnosti dopravní obslužnosti je však počet obyvatel města důležitějším faktorem, než poměr jeho velikosti vůči celému státu. Že je třeba v ČR mezi dvěma stotisícovými městy 2h takt dálkových vlaků se nedá aplikovat na to, aby v 8x větším Německu byl 2h takt mezi dvěma 800 tis městy..."
Oni maji ale uz dneska hodinovy takt do Lipska a pulhodinovy do Drazdan, jen to nejsou bile vlaky do hlavniho mesta (a nejlepe v dieslu jako do Gery) a o to tady go...
David:
"Nikoliv, je to jediná definice velkoměsta."
z roku 1887, ale uznavam Chemnitz je dle statisticke definice velkomesto
Pondělí, 13. července 2020 - 22:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15115
Registrován: 12-2007
z roku 1887
... a platnou dodnes.

Krom jiného jde o třetí největší (velko)město Svobodného státu Sasko.
V pořadí jde o 30. největší (velko)město v SRN.

Mimochodem, z hlediska významnosti (tzn. toho, nad čímž se již dá polemizovat, na rozdíl od objektivní skutečnosti, že velkoměsto = sídlo s počtem obyvatel nad 100 000) je Chemnitz spádovým (velko)městem pro poměrně široké okolí, na rozdíl např. od některých velkoměst v konurbacích jako je např. Porúří, kde např. význam (velkoměst plusmínus stejně lidnatých jako Chemnitz) Oberhausenu nebo Gelsenkirchenu je do určité míry upozaděn blízkostí ještě větších a významnějších velkoměst.

jen to nejsou bile vlaky do hlavniho mesta
Jen pozor, aby vám při myšlení ve stylu "Chemnitz s 1/4mil. obyvatel je pohraniční díra" nevyšel výsledek "hlavní město Berlín je velkoměsto v polích; mj. na periferii celé vnitroněmecké sítě vlaků IC/ICE".

Plus krom toho samozřejmě další paradoxy jako např. existence "bílých vlaků" (a to v počtu vyšším než nějaké náhodné výstřely) do destinací typu Norddeich Mole.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Bkp
Úterý, 14. července 2020 - 10:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8326
Registrován: 8-2003
Berlín je velkoměsto uprostřed polí a Chemnitz je díra.
Svět není zas tak jednoduchý a při jeho vnímání je obvykle potřeba zapojit i hlavu a sociální inteligenci, ale pokud někomu není dáno, tak papouškováním jednoduchých definic to nespraví.
Úterý, 14. července 2020 - 15:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4578
Registrován: 9-2007
Celé to začalo tím, že se IC linka Dresden - Warnemünde točí v Dresden a kdyby bylo o jednu jednotku navíc, mohla by linka z Dresden pokračovat do Zwickau či do Chemnitz a napojit tak na IC síť další významná města, která na síti IC (zatím) nejsou. [crazy]

Nikde netvrdím a ani nemůžu tvrdit, že ta města mají špatné dopravní spojení, ale zároveň nelze popřít, že RE linka svými zastávkami supluje dálkovku a to asi dobře úplně není. Ze Zwickau/Plauen je to jen do Dresden hodina a půl/dvě hodiny, což podle mě není úplně ideální jízdní doba na prakticky příměstskou jednotku. V případě IC2 od Bombardieru moc o rozdílech mluvit nelze (neb potahy na pohodlí vliv nemají), ale v jednotce Westbahnu se mi teda jelo podstatně lépe, než v jednotce, co o pár set km víc na západ jezdí jako S-Bahn (S9 v NRW).
Úterý, 14. července 2020 - 17:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 8-2017
Vantju:
"ohla by linka z Dresden pokračovat do Zwickau či do Chemnitz a napojit tak na IC síť další významná města, která na síti IC (zatím) nejsou. [crazy]"
Ach jo, problem je ten, ze by to musel nekdo zaplatit, protoze jezdit k objednavanemu 30 minutovemu taktu navic s IC vlaky se skrze jizdne nezaplati.

Vantju:
"že RE linka svými zastávkami supluje dálkovku a to asi dobře úplně není."
Proc? kastanum je to uplne fuk... Se zkuste v CR zeptat nekoho mezi Plzni a Mostem jestli vi, zda-li jedou dalkovkou nebo regionalkou, normalni lide nemaji zadne poneti o tom, jak je ktery spoj financovany a kym a je jim to uplne jedno.
Pezos
Čtvrtek, 16. července 2020 - 08:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 4-2014
DB koupí za miliardu € dalších 30 jednotek Velaro D (alias Baureihe 407) s maximální rychlostí 320 km/h
S nasazením se počítá prozatím na linky mezi Severním Porýním-Vestfálskem a Mnichovem. Nové soupravy by měly začít jezdit od roku 2022.

DB investiert eine Milliarde in neuen ICE: 30 zusätzliche ICE-Hochgeschwindigkeitszüge ab 2022
Čtvrtek, 16. července 2020 - 09:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3853
Registrován: 3-2011
Chemnitz má význam tak akorát v rámci Saska a spojení s Leipzig. Ale v rámci Německa je to nevýznamné město. Současné železniční spojení do tohoto města je dostačující. Navíc v budoucnu se má navýšit počet spojů do Leipzig.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Pátek, 17. července 2020 - 20:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 9-2017
Zdravim,

je jeste k videni v nemeckem Cottbusu mot. jednotka VT 137.856?
Dekuji predem.