Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Lipenka, Bechyňka, šumavské lokálky (ŠED) » Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 02. 02. 2020

Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 02. 02. 2020

dolů

autor	příspěvek
Pépa_rákos	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:11:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23099 Registrován: 1-2006	Tak jak dnes … Os Tábor - Bechyně dnes – 113 001, 113 002 Os ČB - ČK – Volary 8101 – 654 002 8103 – 654 014 + 004 8105 – 628 335 8107 – 628 283 8109 – 654 014 + 004 8121 – 810 492 8111 – 628 335 Os Číčenice – Volar 18 000 – 654 009 18 020 – 654 012 18 002 – 654 006 18 004 – 654 016 18 006 – 654 006 18 008 – 654 009 18 022 – 654 016 18 010 – 654 012 18 024 – 654 006 18 012 – 654 016 Os Strakonice – Volary 18 100 – 654 003 18 120 – nejede 18 102 – 814 501 18 104 – 654 013 18 106 – 654 003 18 108 – 814 501 18 110 – 654 013 Os Rybník - Lipno nad Vltavou dnes – 210 039, 210 055 ??? Ex 533 – 754 029 ??? bez záruky ... ICQ 191300062
Bram	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:12:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10219 Registrován: 4-2003	Dj tiesto:tak to je jasný ale určitě je to řešitelný změnou nastavení ochran a softwaru. Jenže to znamená nové schvalování vozidla se všemi průvodními (zejména finančními a časovými) jevy, takže to nikdo dělat nebude, protože to nikdo nezaplatí (dva tři kusy vícesystémových regiopanterů s možností provozu na 1,5 kV ss). Je to tak snad jasné?
Dj_tiësto	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:19:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 11-2007	A seš si jistej, že pouze při změně napětí se musí dělat celej proces schvalování vozidla jako u nového a nebo by stačily nějaké dílčí zkouškyTo by mě vážně zajímalo a jestli někdo fundovanej tady je kdo by to věděl?
Apollo_17	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:26:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7580 Registrován: 8-2007	Bram:když zvýšené náklady na Bechyňce na obojetnou sestavu trakčního vedení oproti sestavě trakčního vedení střídavé jsou hlavně v průřezu trolejového drátu, (nejspíš i) nutností zřízení zesilovacího vedení v některých úsecích (provozu se střídavým proudem toto vadit nebude, ba naopak [wink]), ochraně proti bludným proudům, dělení trakčního vedení v Táboře a odpojovačům v žst. Malšice na vedení od měnírny. Čili nic, co by nějak zřetelně zvyšovalo finanční náročnost reelektrizace Bechyňky... Na jednu věc,která zřetelně zvyšuje finanční náročnost elektrifikace 1500 V jsi zapomněl.Je to trakční měnírna.Ta také nevydrží věčně a nová/obnovená je v řádu stovek milionů Kč. U střídavé trakce není třeba stavět další napájecí stanici.
Čínskej	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:39:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 3-2012	Mě zaujal spíš nápad předělat Křižíka na 25kV... To fakt zachová jeho historickou unikátnost. A o (ne)provozu Bobinek (o co míň historický jsou?) ani čárka. Ke zbytku - jak moc v to trakční vedení je? Někde jsem četl/slyšel, že výměnu potřebuje pouze trolej, sloupy a spol. jsou v pořádku. Pak by stálo za úvahu toto zachovat, střídavé napětí v troleji by tomuto nevadilo (samozřejmě ve stanicích by asi ke změně došlo). A "kacířská" otázka, když už se do Bechyňky narvou takový prachy, dojde i ke zvýšení traťové rychlosti, zabezpečení přejezdů apod.? Změna na střídavinu přinese ještě jeden pozitivní efekt - vyřeší vozidla i pro Lipenku... (Příspěvek byl editován uživatelem Čínskej.)
M250.0	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:42:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 8-2017	A17: Jak velký problém by byl tam přestěhovat a upravit nějakou 3 kV měnírnu, když se stejně budou rušit kvůli konverzi? Přičemž mě dojímá tahle péče o cenu měnírny, když na Uničovce se budou i přes schválenou konverzi celé 3kV sítě stavět fungl nové. EDIT: Přijde mi vlastně škoda, že je snaha z Bechyňky dělat "velkou" dráhu, i když parametry a charakterem provozu je to spíš tramvaj. Nebylo by mnohem lepší to napětí naopak snížit a nasadit tam nějaké obousměrné tramvajové vozidlo? A k atypičnosti vozidel: Kvůli malým poloměrům to stejně bude muset být něco spešl a ne panter. No a jsou země, kde je 1,5 kV běžně na podstatné části sítě. Tak pro ně snad musí existovat vozidla, jak nově vyráběná, tak ojetá. Nebo 25 kV vozidla na malé poloměry jsou (Elfy?), ale na 1,5 kV ne? (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)
Čínskej	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:46:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 3-2012	Výzva: Shání se několik dobrovolníků, kteří za dva víkendy vymění trakční vedení na celé trati...
Honzasl	Pátek, 31. ledna 2020 - 10:12:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4973 Registrován: 3-2004	Čili nic, co by nějak zřetelně zvyšovalo finanční náročnost reelektrizace Bechyňky... Čili všechno, kvůli čemu se elektrizuje střídavě. Úspora mědi, úspora napájecích stanic, úspora ochrany před bludnými proudy. když na Uničovce se budou i přes schválenou konverzi celé 3kV sítě stavět fun, To, že to podělali jinde, neznamená, že je potřeba chybu opakovat. Jinak ta Uničovská napáječka údajně poslouží i koridoru, kde stávající z 50. let doslouží....
Bram	Pátek, 31. ledna 2020 - 10:25:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10220 Registrován: 4-2003	Apollo 17:Na jednu věc,která zřetelně zvyšuje finanční náročnost elektrifikace 1500 V jsi zapomněl.Je to trakční měnírna.Ta také nevydrží věčně a nová/obnovená je v řádu stovek milionů Kč. Budeš se možná divit, ale nezapoměl . Měnírna v Malšicích prolezla obnovou v letech 2002 až 2003 - viz třeba zde: https://www.fd.cvut.cz/projects/k612x1mt/semestralky/napajeci_sys tem_tabor_bechyne.pdf Měnírna v Malšicích tedy může třeba ještě dalších dvacet až třicet let vesele fungovat . Honzasl:Čili všechno, kvůli čemu se elektrizuje střídavě. Úspora mědi, úspora napájecích stanic, úspora ochrany před bludnými proudy. Ochrana před bludnými proudy už na trati JE. Měnírna (po nedávné rekonstrukci) také JE. Takže nám tu zbývá hlavně úspora mědi. Když porovnáme sestavy J a S (viz třeba zde: https://docplayer.cz/68414208-Trakcni-vedeni-typu-j-a-s-elektriza ce-zeleznic-praha-a-s.html), tak spotřeba mědi u hlavní sestavy J (ss sestava) je oproti hlavní sestavě S (stř sestava) téměř dvojnásobná. Jenže když se podíváme, co je dnes na Bechyňce za trakční vedení, tak zjistíme, že průřezově odpovídá (vzhledem k nicotným výkonům vozidel je to 100 mm²) hlavní sestavě S pro střídavou trakci. Takže i průřezově by patrně hlavní sestava S asi vyhověla, třeba doplněná v některých úsecích o zesilovací vedení... Možná tu někteří hledají problém tam, kde není. Bechyňka je fakt speciální případ, který není přenositelný na jiné tratě. Proto i já jsem zastánce rekonstrukce trakčního vedení na ostatních tratích SŽDC na 25 kV AC, které navíc umožní rozvíjet elektrizaci tam, kde to dnes ekonomicky nevychází. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Michal_Ř	Pátek, 31. ledna 2020 - 10:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2040 Registrován: 4-2005	TV z roku 1938 je potřeba obnovit v každém případě. Už bylo vyměněno x sloupů. My holt na vše nahlížíme jen z hlediska ekonomického. Nějaký vztah k historii a možností využití historie v širším kontextu se nenosí. Bohužel. Pokud bude střídavina, tak se stejně vše stávající sešrotuje bobča 003 a žehle 001 se odvezou do Lužné, kde tiše zhnijou a bude po ptákách. A křižík stejně nejezdí a hlavně je NTM... No ale kdo ví, jak to dopadne. Zatím se bobča lipenská těší snad dobrému zdraví, žehle mají nová kola a 001 dostala komplet dílny. A až si slavná Dobrá správa vytáhne hlavu z , tak může jezdit s pěkným Bdt a elektricky topit jako topila s patry, B, BDs i Bt. 20 let...a teď to nejde.
Michal_Ř	Pátek, 31. ledna 2020 - 10:49:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2041 Registrován: 4-2005	A ta reko trakčního vedení se může udělat citlivě, vždyť na Lipence je krásná šikmá řetězovka i po rekonstrukci.
Pépa_rákos	Pátek, 31. ledna 2020 - 11:47:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23102 Registrován: 1-2006	Tak nakonec na Ex 533 jede 754 078 ... ICQ 191300062
Bram	Pátek, 31. ledna 2020 - 15:23:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10223 Registrován: 4-2003	Michal Ř:A ta reko trakčního vedení se může udělat citlivě, vždyť na Lipence je krásná šikmá řetězovka i po rekonstrukci. Jojo, na Lipence je nádherné trakční vedení. To fakt myslím vážně . Ale malé bobinky a další historická vozidla na 1,5 kV stejnosměrných se pod ním již nikdy vlastní silou neprojedou . Proto jsem si na tato historická vozidla a jejich budoucí provoz dovolil myslet, zda by i v rámci reelektrizace to zejména finančně přijatelně nešlo vyřešit . Ale teď už by chtělo, aby si s mojí myšlenkou pohrál odborník na trakční vedení, který takovou myšlenku neodmítá rovnou jako nesmysl, se kterým se přeci kvůli několika historickým vozidlům, které budou v provozu jen některé víkendy v roce, nebude nikdo zabývat... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Kondra89	Pátek, 31. ledna 2020 - 19:46:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1658 Registrován: 10-2010	Záludná otázka: Je z hlediska směrových poměrů možný provoz RegioPanterů na Bechyňce, nebo v podstatě ani konverze napájecí soustavy na 25 kV AC neřeší atypičnost elektrických vozidel pro Bechyňku?
McBain	Pátek, 31. ledna 2020 - 21:04:25
Administrátor Číslo příspěvku: 26354 Registrován: 5-2002	Bram: "Apollo 17:Na jednu věc,která zřetelně zvyšuje finanční náročnost elektrifikace 1500 V jsi zapomněl.Je to trakční měnírna.Ta také nevydrží věčně a nová/obnovená je v řádu stovek milionů Kč. Budeš se možná divit, ale nezapoměl . Měnírna v Malšicích prolezla obnovou v letech 2002 až 2003 - viz třeba zde: https://www.fd.cvut.cz/projects/k612x1mt/semestralky/napajeci_sys tem_tabor_bechyne.pdf" Dokonce se na tom na svém webu ČKD přímo odvolává: Co se týče trakčnáho vedení, byly v roce 2015 vyměněny na celé trati všechny závěsné a kotevní izolátory, a to v zakázce v ceně 4,188.195,- Kč bez DPH. Nevím, kolik už bylo z důvodu nevyhovujícího stavu vyměněno stožárů, osobně vím o jednom č. 109 u Bechyňské Smolče, který byl takto decentně a "retro" přebudován někdy před květnem 2018 (to jsem si toho všiml ): Takže by mě opravdu zajímalo, co je na Bechyňce po nedávných investicích najednou v tak dezolátním stavu, že je vyžadováno vytopení několika set MKč. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
dědek_hank	Pátek, 31. ledna 2020 - 21:26:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 7-2017	Kdo nevíte nebo jste zapomněli, tak si oživte paměť, kdo je na Bechyni zámeckým pánem a který vrcholový superpolitik se s ním kamarádí. Můžete u nich začít lobovat - radši hned, krajské volby jsou za chvíli.
Kůň	Pátek, 31. ledna 2020 - 21:38:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1972 Registrován: 1-2012	Čínskej: "Výzva: Shání se několik dobrovolníků, kteří za dva víkendy vymění trakční vedení na celé trati... " O partě, co snese TV za den bych věděl, ale kdo tam navěsí to nový, nevím *Každý má právo na můj* vlastní názor.** Na K-Reportu již od 09/2005.
pal	Pátek, 31. ledna 2020 - 22:14:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 9-2017	A to by byl problém do zavazadláku Bobinky umístit transformátor s usměrňovačem na 1500V a toto výstupní napětí připojit na stávající trakční obvody?
Petr_Šimral	Pátek, 31. ledna 2020 - 22:34:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9278 Registrován: 5-2002	Já osobně vidím pro Bechyňku jedinou cestu mimo zrušení dráhy. Ponechat 1500 V= tak, jako dnes. Posílit turistický potenciál a z trati udělat právoplatné muzeum. Možná bych se dokázal smířit i s částečným parním provozem (aby to smrdělo a kouřilo), otázkou je, jaká parní lokomotiva by tam dokázala dlouhodobě působit... Stoupání, klesání 38 promile, poloměry oblouků i 125 metrů. Z tohoto nikdy nic smysluplného do dnešní doby nejde vytvořit. Konverze trakční soustavy jsou vyhozené peníze, nic to nepřinese. Není tam smysluplná nákladní doprava, není tam potřeba osobní dopravu, kterou by autobusy nezvládly, nejsou tam ani sezónní vodáci.
Žíža	Pátek, 31. ledna 2020 - 23:54:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 12-2007	Eventuálně dráty úplně snést a Elinku s Bobinkou občas vyvenčit jen s přivěšenou elektrocentrálou. Sice prasárna, ale za zlomek ceny. Nazbrojená bude mít kolem 5 tun + vozejk. Sci-fi on. Nebo přívěs s vodíkovým článkem na 1500 V, to by se asi líbilo i Křižíkovi. Sci-fi off.
Petr_Šimral	Sobota, 01. února 2020 - 00:01:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9279 Registrován: 5-2002	Proč snášet? To bude dražší, než udržovat to, co tam je dnes...
Kdesevzaltusevzal	Sobota, 01. února 2020 - 08:15:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 9-2009	Je fakt smutné, jak se u nás přistupuje k technickým nebo dnes už i průmyslovým památkám. Při dnešních možnostech nic nejde. Jó ale kdyby to byl nějakej rozpadlej kostel, to by se najednou dalo vše zachránit,zrestaurovat nebo vyrobit repliky. Pojďme tedy u kostela vyměnit původní okna za moderní plastová a přestavět to na nákupní centrum, vždyť nedělní akce pro pár lidí to je houby přínos. Ekonomika potřebuje přeci žít z nakupování nepotřebných blbostí. Že by ta trať po modernizaci přitáhla více cestujících, je vidět každý den. Každý druhý člověk používá auto jako invalidní vozík a dokud mu vlak nepojede od vchodových dveří až k okénku u meksajrajtu, tak s ním stejně nepojede. A jsem tedy zvědav, jaká vozidla tam budou jezdit. Neboť motorové jednotky pod novými dráty je každodenní jev.
Oldcerry	Sobota, 01. února 2020 - 08:31:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6077 Registrován: 7-2007	Petr_Šimral:Stoupání, klesání 38 promile, 42 zamlčených - z mostu přes Lužnici - kousek, ale je to tam. poloměry oblouků i 125 metrů. Z tohoto nikdy nic smysluplného do dnešní doby nejde vytvořit. Konverze trakční soustavy jsou vyhozené peníze, nic to nepřinese. Zvláště pak, když tam není s 25kV nic co nasadit. Prostě žádné trakční /de facto i přípojné- bedny od 152 nepovažuji za vhodné) vozidlo nesplňuje podmínky na Lochnesce. A byl bych zvědav, jak si poradí s bezpečnostnímy vzdálenostmi a jak se bude tvářit 25kV na mostě se silniční dopravou. Když se v zimě nasolily silnice, tak to na mostě docela slušně brnělo, se 25kV už to bude asi jiný příběh. A i kdyby...hloupost všude jen kvete, takže se to udělá. Jedna z velkých byla přejezd u Sudo. Namontujeme VÚD, ale 10km (narovnat v polích oblouk) to ne... 10 pod Sudo by se taky mohla porovnat. Ale jak říkáš celá tahle trať je k ničemu - jako skanzen možná, ale jinak.... Nákladní doprava je víceméně mrtvá - ani ty vojáci, kteří tlačili aby Lochneska jezdila, už asi velký zájem nemají. Takže co je potřeba v nákladní dopravě zvládnem lehce naftožrouty (el. je stejně bez šance - už nejsou všude troleje). Osobka nemá čím, tak na co 25 kV. A srovnávat to s Lipenkou....Lipenka 25 kV dostala hlavně protože trať ČB - HD potřebovala posílit napájení a tak se to udělalo takto, aby se nemuselo stavět další vedení. A narozdíl od Lochnesky, nemá tak velká omezení.
Kůň	Sobota, 01. února 2020 - 09:30:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1976 Registrován: 1-2012	Asi počítají s tím, že vymění 113 za 210 a zbytek vč. 2x Baafx zůstává . *Každý má právo na můj* vlastní názor.** Na K-Reportu již od 09/2005.
PTM01	Sobota, 01. února 2020 - 10:01:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 9-2019	OC: Ale proč stále uvažujeme osobní vozbu v E trakci. Nápady kraje bych nyní nechal bokem-neuvažoval. Na to ZDO plně postačuje mot. vůz. A pokud sem nesmí dlouhé vozy tzn: patra, klasa + 113, pak je otázkou jaké chodové vlastnosti by měla trakčně celkem slušná 842? Provozovat jí solo, kdy nehrozí přenárazníkování, vytlačení vozu z oblouku atd. Vozy k dispo jsou, a netřeba řešit nějakou střídavinu na kterou stejně nejsou soupravy.
Pépa_rákos	Sobota, 01. února 2020 - 10:20:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23103 Registrován: 1-2006	Tak jak dnes ... Os Tábor - Bechyně dnes – 113 002 Os ČB - ČK – Volary 8101 – 654 014 + 004 8103 – 628 335 8105 – 628 283 8107 – 654 014 + 004 8109 – 628 335 8111 – 628 283 Os Číčenice – Volary 18 002 – 654 012 18 004 – 654 009 18 006 – 654 017 18 008 – 654 012 18 010 – 654 009 18 012 – 654 017 Os Strakonice – Volary 18 102 – 654 013 18 104 – 654 016 18 106 – 654 002 18 108 – 654 013 18 110 – 654 016 18 112 – 654 002 Rybník – Lipno dnes – 210 045, 210 055 Ex 533 – 754 009 ??? bez záruky … ICQ 191300062
Kondra89	Sobota, 01. února 2020 - 12:48:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1659 Registrován: 10-2010	PTM01: "OC: Ale proč stále uvažujeme osobní vozbu v E trakci. Nápady kraje bych nyní nechal bokem-neuvažoval. Na to ZDO plně postačuje mot. vůz. A pokud sem nesmí dlouhé vozy tzn: patra, klasa + 113, pak je otázkou jaké chodové vlastnosti by měla trakčně celkem slušná 842? Provozovat jí solo, kdy nehrozí přenárazníkování, vytlačení vozu z oblouku atd. Vozy k dispo jsou, a netřeba řešit nějakou střídavinu na kterou stejně nejsou soupravy." Zavedení provozu v nezávislé trakci uvažovala jako jednu z variant svého času i SŽ. Je ovšem otázka jestli by bylo ekonomicky obhajitelné udržovat napájecí soustavu kvůli možnosti nostalgického provozu, nebo by to znamenalo kompletní zrušení napájecí soustavy. Je pravda, že nezávislá trakce by byla asi nejschůdnější cesta k nasazení moderních vozidel. ČD aktuálně soutěží rámcovou smlouvu na až 60 motoráků pro regionální provoz, tak třeba by něco z toho mohlo být nasazeno i na Bechyňku.
Mladějov	Sobota, 01. února 2020 - 13:00:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14456 Registrován: 3-2007	Petr_Šimral: "Já osobně vidím pro Bechyňku jedinou cestu mimo zrušení dráhy. Ponechat 1500 V= tak, jako dnes. Posílit turistický potenciál a .." Jo, já to vidím úplně stejně. Mimochodem měnírna je nová, izolátory vyměněny, spíš SŽ potřebuje poklidně utratit peníze. Oldcerry: Jak na mostě brní, kdy brní ? Jako pěšího při průjezdu el. vlaku ? Tohle je přece velmi snadno řešitelná záležitost.
Bram	Sobota, 01. února 2020 - 13:31:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10226 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Já osobně vidím pro Bechyňku jedinou cestu mimo zrušení dráhy. Ponechat 1500 V= tak, jako dnes. Posílit turistický potenciál a z trati udělat právoplatné muzeum. Možná bych se dokázal smířit i s částečným parním provozem (aby to smrdělo a kouřilo), otázkou je, jaká parní lokomotiva by tam dokázala dlouhodobě působit... Vidím to zcela stejně . McBain:Takže by mě opravdu zajímalo, co je na Bechyňce po nedávných investicích najednou v tak dezolátním stavu, že je vyžadováno vytopení několika set MKč. To se s velkou pravděpodobností dá celkem jednoduše odhadnout: Hlavně stožáry samotné a patrně i samotný trolejový drát. Stožáry jsou zde příhradové a trubkové. U příhradových se dá ubourat na základu betonový jehlan a zjistit, jak na tom z hlediska úbytku materiálu při přechodu mezi vzduchem a betonem stožár je a stožár tedy buď ponechat, nebo vyměnit za nový. Toto se řešilo cca před rokem v elektrizaci tratí, kde se rozvinula diskuse o krásách starých elektrických vedení distribuční a přesnosové sítě 22/35/110 kV. A ti, co s těmito vedeními přichází pracovně do styku, napsali, že právě přechod mezi vzduchem a betonem je průser a že stožáry z doby první republiky, které jinak vypadají slušně, dojdou na konečnou právě kvůli tomuto problému. Ale v případě příhradového stožáru dá se alespoň posoudit, zda stožár lze ponechat, nebo ne. Pak jsou tu stožáry trubkové, které jsou na tom daleko hůř - mohou být zkorodované i zevnitř a to nikdo nepozná. Vezmu příklad podobné konstrukce a to jsou konstrukce mechanických návěstidel. Ve Výtopně Zlíchov jsem se kdysi účastnil demontáží odjezdových návěstidel ze železniční stanice Rudná u Prahy, konkrétně z berounského zhlaví. Jinak pěkná a zachovalá návěstidla byla u betonové patky pěkně zeslabená korozí a to i zevnitř... Pak tu máme samotný trolejový drát. Původně měl průřez 100 mm², kolik má průřez asi dnes? Většinu doby, co drát visí, se po něm smýkaly pantografy, která na sobě jako smykadlo neměly takové materiály, které by trolejový drát šetřily tak pěkně, jako dnes... Mladějov:Mimochodem měnírna je nová, izolátory vyměněny, spíš SŽ potřebuje poklidně utratit peníze. O tom jsem přesvědčen také, tedy o potřebě SŽDC poklidně utratit peníze. Když se na to ale podíváš optikou SŽDC, tak jí se podařilo si tím, že přesvědčila Jihočeský kraj o nutnosti reelektrizace na střídavý systém 25 kV, vytrhnout několik trnů ze své paty. Nikdo jí tak nemůže vytýkat, že nevyhověla přání Jihočeského kraje, neb ten přeci chce elektrický provoz zachovat. Dále (a to je hlavní) si SŽDC dělí peníze na dvě hromádky: Opravy a investice. Reelektrizaci Bechyňky může provést jako investici, kterou po jejím schválení může zadat zpracovat projektantovi a následně vybrat v soutěži zhotovitele a nakonec na tuto investici asi může získat i nějakou dotaci od EU. A je to celkem bez práce... Jenže při ponechání systému 1,5 kV ss by to znamenalo "jen" provést opravu (výměnu stožárů, asi i oprava některých výložníků před převěšením na nové stožáry, patrně i výměna samotného trolejového drátu), což by patrně bylo pro SŽDC celkově složitější a hlavně by to nebyla investice, ale oprava a tedy by se to hradilo z hromádky, na kterou asi SŽDC nikdo nepřispěje žádnou dotací...
Mladějov	Sobota, 01. února 2020 - 14:07:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14458 Registrován: 3-2007	Bram: " Když se na to ale podíváš optikou SŽDC" Ale jistě. Akorát je to nejdražší řešení bez jakékoli provozní či ekonomické výhody. Mmch mne docela překvapil soudruh Študlar svým otočením o 180 stupňů - napřed chtěl Bechyňku elektrickou, historickou a ss (nakonec se kvůli tomu i dala do extra souboru) a teď je pro střídavinizaci (zas ho nepodezřívám, že by tomu technicky nerozuměl). Že by proběhla nějaká tichá konzultace u SŽ ? K úvahám ala trafo do Křižíka - blbost. Jednak je to exponát NTM a z historicky velmi cenného vozidla by se stal bastl, na což NTM nikdy nekývne a jednak je to obludnost a technicky ho ani není kam dát. Zajímavým nápadem by bylo tam mít 3kV ss a tím vytouženého Pantera i staré "tramvaje". No nic, zas blbý úředník něco zkurwil.
zeuke	Sobota, 01. února 2020 - 14:10:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4194 Registrován: 7-2017	tak už se s tím smiřte že Křižík zkrátka dojezdil...amen...
Ahmad_Šáh_Masúd	Sobota, 01. února 2020 - 14:39:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 6-2019	Mmch mne docela překvapil soudruh Študlar svým otočením o 180 stupňů - napřed chtěl Bechyňku elektrickou, historickou a ss (nakonec se kvůli tomu i dala do extra souboru) a teď je pro střídavinizaci (zas ho nepodezřívám, že by tomu technicky nerozuměl). Že by proběhla nějaká tichá konzultace u SŽ ? Soudruh Študlar má být řadu let v důchodu a ne škodit železnici. A tu konzultaci tipuji spíše u ČD. Zajímavý by byl ten utajený obsah CBA analýzy - při nákladní dopravě limitující k nule by mě fakt ta kalkulace na elektrickou vozbu osobky zajímala. Ale proč stále uvažujeme osobní vozbu v E trakci. Protože v T trakci nevyjde rentabilita vůbec, to je celkem logické. Jinak vše podstatné už napsali předpisatelé, více než čtvrt miliardy vyletí do luftu (on totiž někdo za půl generace zjistí, to co se obecně ví - že místo skoro prázdných elektrických vláčků, tam můžou pendlovat maršrutky) a doufám, že to je poslední pomník drážní debility v dopravně lobotomním Jihočeském kraji. No, snad to panu Študlarovi a dalším zainteresovaným někdo nahoře pořádně spočítá. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Bram	Sobota, 01. února 2020 - 15:13:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10229 Registrován: 4-2003	Mladějov:Zajímavým nápadem by bylo tam mít 3kV ss a tím vytouženého Pantera i staré "tramvaje". Což by znamenalo (asi ne za hubičku) předělat měnírnu v Malšicích a silně pochybuji, že by někdo dal razítko a svůj podpis pod to, že se zvyšuje napětí v ve velmi starém trakčním vedení z 1,5 kV na 3 kV. Tomu snad nevěříš ani Ty . Ale jistě. Akorát je to nejdražší řešení bez jakékoli provozní či ekonomické výhody. Třeba někoho napadlo, že se budou provozovat dvousystémové pantery coby náhrada regionov na přímých vlacích z Benešova do Bechyně . Ale teď vážně: Reelektrizace na 25 kV AC je u Bechyňky neuvěřitelné vyhazování peněz do kanálu . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Sobota, 01. února 2020 - 15:33:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14461 Registrován: 3-2007	Tak vedení to spíš prospěje (poloviční proud), stačí mít dobré izolátory. A v Malšicích je to o přepojení trafa. Ale to je nakonec dneska už jedno. Chtěj za čtvrt miliardy 25kV, budou mít 25kV. Sice zde úplně nahowno, zato něco dostanou od EU AŠM - Navrhovatelem změny je SŽDC, proč tedy Študlar a ČD ? Ty tam naopak nebudou mít čím jezdit. zeuke - no my jsme zřejmě všichni tři (já, Bram, AŠM) smíření, akorát si dovolujeme o tom spolu pohovořit a mít na to vlastní názor.
zeuke	Sobota, 01. února 2020 - 15:40:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4195 Registrován: 7-2017	já už bohužel taky....a je to škoda....asi se s tim už nedá nic dělat...
Bram	Sobota, 01. února 2020 - 15:42:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10231 Registrován: 4-2003	Mladějov:zeuke - no my jsme zřejmě všichni tři (já, Bram, AŠM) smíření, akorát si dovolujeme o tom spolu pohovořit a mít na to vlastní názor. Tak tak, neprodiskutování této záležitosti by bylo jen ku škodě věci. Diskuse na k-reportu si čte mnoho lidí, včetně těch, kteří se z titulu své funkce jsou schopni se ve věci pošťourat a klást SŽDC, Jihočeskému kraji a Ministerstvu dopravy i nepříjemné otázky v této záležitosti .
Ahmad_Šáh_Masúd	Sobota, 01. února 2020 - 16:08:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 6-2019	AŠM - Navrhovatelem změny je SŽDC, proč tedy Študlar a ČD ? No a hádej kdo jim posílá vstupy do té utajené CBA analýzy? No přece dopravci, tedy zde primárně ČD Calatori (které se budou bránit až do konce dechu jejich zveřejnění - přišlo by se totiž na to, že na většině tratí a to i koridorů jezdí skutečně pár set lidí za den, dále viz ) - a kruh se uzavírá. To, že pan Študlar je "náhodou" už skoro jednu generaci u zabetonovaného kraje, je jen drobný detail. Ostatní mají jen marginální vliv (objemy nákladní dopravy tady asi všichni uhodneme, minimálně v řádech). absurdní je to o to více, že vždy se jedná o ZVS - tedy o služby beztak placené z veřejných rozpočtů. A utajování čehokoliv, kde je veřejný zájem, je mimořádně hnusné a ospravedlnitelné jen snad v otázkách bezpečnosti apod. On totiž existuje jen jediný důvod, proč nezveřejňovat konkrétní data o přepravených osobách - oprávněný strach, že by se zbořily zažité představy o "zátěžových proudech" v osobní dopravě. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Mladějov	Sobota, 01. února 2020 - 16:18:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14462 Registrován: 3-2007	Nezlob se, ale i kdyby ČD lhaly jako když tiskne a uváděly na Bechyňce 10x větší počty PAX, tak to stejně nemůže vyjít, to s náma tady zase nemlať o zem. Já spíš vidím, že tady např. s Qěcim rádi argumentujete, jak už dneska nusí být na všechno CBA a jak je to richtig, a ono to asi může být leckdy úplně jinak. Protože jestli vyšla Bechyňka, tak ty dráty můžu dělat všude A přístup k informacím ? Mi neříkej, že (veřejná stavba z veřejných peněz) se k těm číslům nedá dostat ?
Ahmad_Šáh_Masúd	Sobota, 01. února 2020 - 16:33:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 6-2019	tak to stejně nemůže vyjít, to s náma tady zase nemlať o zem. Jak to, že ne? Když vyšly dráty do Třeboně za pět miliard (a to tam jezdí poloprázdná Regionova a třikrát týdně Mn s pár vozy a samozřejmě v trakci nezávislé), tak vyjde všechno. To není přece jen o samotných číslech, ale jakou kterým kritériím dáš váhu, jak to přepočítáš, jak zohledníš úpravy infra na vyšší rychlosti, jestli náhodou úpravami neušetříš jeden motorráček (jak tuhle TZ zuřivě obhajoval Heřmanovu Huť), jakou máš zrovna diskontní sazbu atd. A ani ty samostatné jízdy přece nejsou rozděleny rovnoměrně, ono to není jako sčítání ze ZDŠ. např. s Qěcim rádi argumentujete, jak už dneska nusí být na všechno CBA Nemusí, to jsi četl asi někde jinde. Mi neříkej, že (veřejná stavba z veřejných peněz) se k těm číslům nedá dostat ? Ne. A je mi úplně fuk čemu věříš. Nenapadlo tě třeba, že ty výkony se soutěží nebo budou soutěžit, máme otevřený trh, a proto je například dopravce považuje za obchodní tajemství? doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Sukafon534	Sobota, 01. února 2020 - 17:25:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 6-2010	Komentář Jana Šatavy: Problémem Bechyňky není napájecí soustava, ale ostré oblouky Šumavské lokálky
Oldcerry	Sobota, 01. února 2020 - 17:47:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6078 Registrován: 7-2007	Kůň: že vymění 113 za 210 210 tam nesmí - těžká 18 tun na nápravu), to byl docela hukot. když se tam jeden čas zatoulala 110 jako náhrada rozbitých 113. Tak omluva, ona je tam B1 (bývalo A) takže Žehle i ostatní může..to mi uniklo, tak se mi vyjasnilo, že tam mohou i jiné naše cargo škopky...moje chyba, omlouvám se...Ale 110 je tam přímo jmenovaná, že tam nesmí, tak nevím, jestli by mohla 210.... PTM01: Ale proč stále uvažujeme osobní vozbu v E trakci No předrátovat na 25kV to chtějí oni...k ničemu? Aby tam jezdily naftožrouty? chodové vlastnosti by měla trakčně celkem slušná 842 A smí tam vůbec? Solo asi ano, ale nic k ní asi nepřivěsiš... má to od čepu méně jak 2,5m?...co když lehne? Jak jí odtáhneš? Na laně? Ale není to vůz, takže to asi půjde.... Mladějov: Jak na mostě brní, kdy brní ? Když bylo nasolíno a šáhl si na pult (čistý plech) za výkonum či na kastli...brnělo to docela dost...i vlakvůdci ve vozech frfňali..Vzít za kliku u dveří, nebyl nejlepší nápad... Jako pěšího při průjezdu el. vlaku ? To nevím...
honzaklonfar	Sobota, 01. února 2020 - 18:14:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3661 Registrován: 6-2016	"A nemohu se zbavit podezření, že celý projekt nakonec skončí na půli cesty, tedy snesením stávajícího vedení a na zbytek nebudou finance" S tímto názorem bych se s dovolením ztotožnil. Jen bych doplnil, že by bylo záhodno včas deponovat na bezpečné místo Křižíkovu bustu z Bechyně. Mohla by tam puknout... A ty zbylý prachy z neuskutečněné reelektrizace na 25 kV/50 Hz by mohly jít na další studii proveditelnosti 3 kolejného mostu na Výtoni
1510015	Sobota, 01. února 2020 - 18:34:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4166 Registrován: 1-2010	Podle sledovačky byla na Lipence ve čtvrtek a pátek nasazena 242.259. Opravdu? Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD YouTube - VlakyLesan
VESNIČAN	Sobota, 01. února 2020 - 18:42:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 4-2014	Určitě ne . Novinkou byla 210 055
zeuke	Sobota, 01. února 2020 - 19:03:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4197 Registrován: 7-2017	to je taky fakt...plno věcí v dnešní době skončí na půl cesty...začne li vůbec....z nedostatku peněz....
ridic_vlaku	Sobota, 01. února 2020 - 20:12:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 5-2019	A mohla by být přepínatelná trakční soustava 25kV50Hz/1,5kV= při zachování měnírny Malšice?
Kůň	Sobota, 01. února 2020 - 20:45:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 1-2012	Viz výše - nějaká kombinace je reálně možná, otázka zda žádoucí /u těch hore/. *Každý má právo na můj* vlastní názor.** Na K-Reportu již od 09/2005.
PTM01	Sobota, 01. února 2020 - 21:42:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 9-2019	OC: proč bys v ZDO přivěšoval za 842 vozy? To není potřeba. Pokud lehne, tak se to vyřeší jako svého času na zubačce, když lehla rakušanka. Pokud se nebude jezdit čistě na zelenou energii, pak každý motor s lepším EURO bude lepší než nějaké E souptava.
Regpetrs	Sobota, 01. února 2020 - 21:51:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 2-2007	Pochybuji, že by Stadler nedokázal poskládat za rozumnou cenu elektrickou jednotku na 1,5 kV zvládající (dlouhodobě) směrové poměry na Bechyňce. TSI ani ETCS se do toho plést nemusí, vždyť je to téměř fyzicky oddělené od zbytku sítě.
Pépa_rákos	Neděle, 02. února 2020 - 07:45:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23106 Registrován: 1-2006	Tak jak dnes ... Os Tábor - Bechyně dnes – 113 002 Os ČB - ČK – Volary 8101 – 628 283 8103 – 628 335 8105 – 654 013 + 002 8107 – 628 283 8109 – 628 335 8111 – 654 013 + 002 Os Číčenice – Volary 18 002 – 654 009 18 004 – 654 017 18 006 – 654 012 18 008 – 654 009 18 010 – 654 017 18 012 – 654 012 Os Strakonice – Volary 18 102 – 654 016 18 104 – 654 004 18 106 – 654 003 18 108 – 654 016 18 110 – 654 004 18 112 – 654 003 Rybník – Lipno dnes – 210 039, 210 045 Ex 533 – 754 029 ??? bez záruky … ICQ 191300062
Bram	Neděle, 02. února 2020 - 07:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10236 Registrován: 4-2003	Oldcerry:Solo asi ano, ale nic k ní asi nepřivěsiš... má to od čepu méně jak 2,5m?...co když lehne? Jak jí odtáhneš? Na laně? Ale není to vůz, takže to asi půjde.... Moc bych to neřešil - nějaký odtah chcíplotiny jednou za dlouhý čas s povolenou šroubovkou, kdy to navíc pojede pod dozorem... Vždyť na trati Rybník - Lipno se občas vyskytl třeba čmelák, když to traťmistr povolil (fotky tu už byly) . Pak sem někdo (myslím že Pavel Dačický) dával fotky z Lipenky, jak zde jela čistící souprava, kde vozy mezi sebou byly spojeny avtoscepkami. Za dozoru při mimořádnostech jde zjevně skoro vše, ale v normálním provozu, kdy vše jede bez kontroly a spojuje to kdejaký jouda, to nikdo nechce holt povolit. Znáš to: Co kdyby náhodou... Přitom reálně problém může nastat akorát v přestupný rok 29. února, ale pouze tehdy, připadne li na tento den poslední pracovní den před dnem pracovního klidu, přičemž je třeba, aby ještě ten den nastala zimní bouřka .
Oldcerry	Neděle, 02. února 2020 - 09:33:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6080 Registrován: 7-2007	Bram: Já na tý lochnesce už lecos zažil. Moc dobrého toho není a co se týká provozu, od divočin až po celkem normální provoz. Přepnout jí na 25kV je pitomost na entou. Ale každá idiocie má jen vzestupnou tendenci. Pár rouzumných věcí se vykonalo. Zvýšení rychlosti na 60, zmizení dlouhé 20 u Tábora, vysílačky (ohlašovací povinnost), zrychlení (paralel) u 113, ale těch zhovadilostí..taky dost. Po skončení Balm (škoda jich, ale to naftové topení opravdu bylo naprd), Bte (s kotoučovou brzdou nic moc na brzdění), ale pro cestující krok kupředu, záměna za patráky - jejich nasazení i když TTP je zcela striktně zakazovaly...to byl supr exces, po prvním vykolejení si nějaký moula začal bazírovat na zcela uvolněné šroubovce... tak jsem jim to předvedl...to bylo stížností , pak se nějak umravnil..."nechte Bechyňku žít svým životem a nešťourejte do ní"..no ale po třetím? šlápnutí na zem jim došlo, že opravdu Bmto na Lochnesku nepatří. Jenže čím to nahradit? Bedny od 152...to snad by už byly lepší uhláky(nadsázka)... Myslím, že celou dobu je Lochneska nechtěné dítě a de facto nikdo neví co s ní. A investice do ní jsou vyhazováním peněz. A ještě když se to vezme takhle, jak to předvádějí (např. přejezd Sudoměřice). Dopravní potenciál osob je blízký nule (vždycky byl, až na dva páry - nepočítám borůkovou a houbařskou sezonu, to je jen sezoní výkyv a ne každá sezona byla k něčemu), nákladní doprava je mrtvá (10x do roka je prostě už nula). Kdysi se uvažovalo, že se z ní udělá jen vlečka (vojsko) s občasným muzejním provozem. To by asi bylo to pravé, ale dnes...díra na peníze a nic víc. Ale pro mě za mě, jen ať si blbnou...2025 je pro mě mezní rok, začne ETCS a tím já končím, s PC sračkama, zvláště pak v českém provedení, už nechci a nebudu mít nic společného. Dožiji-li se, tak to doklepu někde do penze (dá-li šéf nebes, tak ještě rok, dva) a pááááá. Poserte se VŠ zmrdi....sorry Šari, ale muselo to být. Zas dám chvilku pokoj...
Nippy	Neděle, 02. února 2020 - 14:47:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 7-2012	Mně zaujala myšlenka přechodu na vlakotramvajový provoz. Není to sci-fi, odpovídalo by to charakteru dráhy a služeb, přičemž vhodná vozidla jsou, dokonce tuzemská - pokud mě paměť neklame, někde jsem četl, že Škoda 28T má parametry pro meziměstský provoz.
Paveldacicky	Neděle, 02. února 2020 - 18:04:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5515 Registrován: 5-2007	Bram Jojo dával to sem. A tak dá ještě jednou .První dvě fotky jsou už ovšem z vlečky na letiště: Jen k tomu navíc dodám,že čistička SČ 600,která tam tenkrát taky pracovala, má hmotnost 80 t. A to samé na Lipence : Čmelák na Lipence s leklou 740 750 : (Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)
Regpetrs	Neděle, 02. února 2020 - 19:10:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 2-2007	V současnosti by mi přišlo nejjednodušší poslat tam na dva týdny jeden "nový" motorový GTW, zjistit, jak se snese s tratí, změřit opotřebení kol a v případě úspěchu objednat tři elektrické 1500 V.
Mladějov	Neděle, 02. února 2020 - 19:18:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14463 Registrován: 3-2007	Oldcerry: " Mladějov: Jak na mostě brní, kdy brní ? Když bylo nasolíno a šáhl si na pult (čistý plech) za výkonum či na kastli...brnělo to docela dost...i vlakvůdci ve vozech frfňali..Vzít za kliku u dveří, nebyl nejlepší nápad... " Hm, zajímavé..a příčina podle tebe ? EDIT: A ono se vůbec smí na želbet. mostě s železnicí solit ? Něco tam natahaj i tak auta, jistě. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Paveldacicky	Neděle, 02. února 2020 - 19:19:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5517 Registrován: 5-2007	Ještě jeden dodatek. Na vlečce jsme kdysi pracovali i s jeřábem UK 25/18 .
Mladějov	Neděle, 02. února 2020 - 19:23:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14464 Registrován: 3-2007	Mladějov: "Oldcerry: " Mladějov: Jak na mostě brní, kdy brní ? Když bylo nasolíno a šáhl si na pult (čistý plech) za výkonum či na kastli...brnělo to docela dost...i vlakvůdci ve vozech frfňali..Vzít za kliku u dveří, nebyl nejlepší nápad... " " Hm, zajímavé..a příčina podle tebe ? EDIT: A ono se vůbec smí na želbet. mostě s železnicí solit ? Něco tam natahaj i tak auta, jistě. A odb. Dolina, tam jsou pořád ještě dráty v té výhybně na začátku vlečky, , nebo už dávno ne ?
Michal_Ř	Neděle, 02. února 2020 - 19:43:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2042 Registrován: 4-2005	Nejsou. Ukradeno. Mám někde fotky pahýlů odstřižené troleje... Ale není to tak dávno, kdy pomáhala 113 s vojenskou přepravou a nemohla na vlečku, tak to otočila jako Lv zpět ze Sudoměřic.
Oldcerry	Neděle, 02. února 2020 - 20:25:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6081 Registrován: 7-2007	Mladějov: Zakázáno tam solit je, ale natahají tam tu solanku auta na pneu. Proč to brnělo nevìm, asi jako když od kuple lítají jiskry (upadlé/ zaoxidované propojky u kolejnic). Trolej z skladišť, v!eček už skoro všude zmizela. Michal Ř: Chybějící trolej nebyl ten důvod, ale jinak máš pravdu.

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru