Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 14. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 30. listopadu 2017 - 22:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2017
Spíše by bylo zajímavé, co by se stalo, kdyby správce infrastruktury měl odpovědnost za její stav. Poslední zkušenost je ta, že i když nehodu způsobí oprava silnice, která neodpovídá normám, tak to stejně hodí na řidiče.

Trestní oznámení už mají na PČR?
Čtvrtek, 30. listopadu 2017 - 23:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15148
Registrován: 5-2002
Mss: Minimálně tam jde píchnout semafor.
A píchne ho tam kdo? Ital Setto nebo Japonec Tosamo...?
Pátek, 01. prosince 2017 - 08:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 10-2007

Trestní oznámení už mají na PČR?

Kdo ho podá...vy, já nebo ten řidič, který již trest obdržel?


A píchne ho tam kdo? Ital Setto nebo Japonec Tosamo...?

Ehm...správce infrastruktury? Ale zde platí..není odpovědnost, není problém.
Pátek, 01. prosince 2017 - 09:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5212
Registrován: 9-2011
ten řidič, který již trest obdržel
I když náš právní systém není založen na precedentech, tak už se tak stalo minimálně jednou.

Nějakej motorkář si rozbil hubu v nějakým podjezdu, kde byl vyp*čenej do vozovky nějakej obrubník.
Dostal i pokutu, že "nepřizpůsobil... atd.".
(byla to nějaká skupina motorkářů, všichni před ním projeli a i on jel stejnou rychlostí, i když to samozřejmě není podstatné pro to, jestli "přizpůsobil")
Tak se se správcem komunikace soudil, že podle normy to a to má bejt a neni a naopak todleto a támdleto bejt nemá a je.
Soudy ale zastávaly názor, že "nepřizpůsobil...", a až nejvyšší soud rozhodl, že hlavně v tom podjezdu nesmí bejt past, která odporuje normám. Motorkář to nakonec vyhrál, "byla vo tom reportáž v televizi".
Pátek, 01. prosince 2017 - 10:08:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4084
Registrován: 4-2003
No, mě by hlavně zajímalo, co si mám v tomto případě představit pod pojmem oprava silnice, která neodpovídá normám. Martyssi?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 01. prosince 2017 - 12:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 10-2007
co si mám v tomto případě představit
Jedná se o styl oprav hlavně silnic nižší třídy, kdy se nový povrch pokládá rovnou na starý bez jeho ostranění. Tím se zvyšuje nivelita a na kranici na konci asfaltobetoné vrstvy dochází ke vzniku schodu.

V diskutované situaci šlo o to, že znalec jasně řekl, pokud by stav krajnice odpovída normě, tak by nedošlo ke střetu s protijedoucím vozidlem a tedy i k nehodě.

I když náš právní systém není založen na precedentech, tak už se tak stalo minimálně jednou.
Ano, na ten případ si vzpomínám. Osobně bych vzhledem ke gumovosti předpisů minimálně v oblasti silniční legislativy ocenil.

(Příspěvek byl editován uživatelem martyss.)
Sobota, 02. prosince 2017 - 06:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4282
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"taky ceduli pro chodce "obleč se výrazně, debile"..."
[ok] Jo a pokud možno i s fackovací ručičkou... [proud]
Sobota, 02. prosince 2017 - 07:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 6-2016
Hodila by se i značka "Sundej sluchátka, debile!"
Sobota, 02. prosince 2017 - 08:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 5-2002
Martyss:
" Kdo ho podá...vy, já nebo ten řidič, který již trest obdržel? "
Je to v podstatě povinnost advokáta toho trestaného řidiče.
Sobota, 02. prosince 2017 - 11:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 10-2007
Je to v podstatě povinnost advokáta toho trestaného řidiče.
Jistě, ale v tom případě by už měla dávno zasáhnout dopravní policie vzhledem k tomu, kolik silnic je takto opraveno.
Ml636
Neděle, 03. prosince 2017 - 15:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5832
Registrován: 11-2006
Malá otázka k nehodě Meridianu 1977: asi před rokem jsem viděl rozhovor s pomocníkem strojvedoucího na nějaké internetové televizi. Nemůžu teď ten rozhovor najít.
Nemáte někdo prosím funkční odkaz? Ať hledám, jak hledám, nenacházím. Buďto to zmizelo, nebo jen zadávám špatná slova. Každopádně kromě jména pomocníka si žádné klíčové slovo nevybavuji, aby to vyhledávač našel. Případně děkuji.[happy]
Rebel Yell
Neděle, 03. prosince 2017 - 17:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 9-2014
MI636 : Ja som našiel toto :
http://www.zeleznicny.net/modules/AMS/print.php?storyid=1338
Neděle, 03. prosince 2017 - 18:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 11-2007
Ml636:
Já (lépe řečeno vyhledávač Seznamu) jsem našel třeba tohle:

Nehoda Expresu 271 "Meridian" v roce 1977

radimj.nepise.cz/8034…-expresu-271-meridian-v-roce-1977.html


Meridian (vlak) – Wikipedie

https://cs.wikipedia.org/wiki/Meridian_(vlak)

Expres Meridian: Bratislavská nehoda i po čtyřiceti …

magzine.cz/specialni…-nabizi-radu-nezodpovezenych-otázek


Ex 271 Meridian

https://utabby.com/en_US/video/020/JEjmJMNymGo/Ex_271_Meridian
Ml636
Pondělí, 04. prosince 2017 - 12:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5836
Registrován: 11-2006
Díky za tipy, ale tyhle odkazy mi to právě vyhazuje hned. Jen nemůžu najít ten živý rozhovor s tím pomocníkem. Stál kdesi na recepci jako recepční, či strážný a oni s ním točili rozhovor na téma té nehody. Nejvýš několik let zpátky, dříve ne. Myslím, že to bylo na streamu, nebo na Primě, fakt nevím, nevzpomenu si. Ale bylo to jen internetové.
Rebel Yell
Pondělí, 04. prosince 2017 - 13:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 3-2013
Tak rozhovor s pomocníkem je na odkazu od atorise a vyznívá dost jednoznačně. Oficialní vyšetřovací verze je naopak velmi nevěrohodná a dokládá fakt, že tehdy prostě režim nepřipustil, že by přičina mohla být technická, resp. zapříčiněná nekvalitou výrobku ze spřátelené socialistické země.
Což je zejména vůči nebohému strojvedoucímu i jeho pomocníku do nebe volající prasárna.
Samozřejmě i vůči pozůstalým, už proto, že rozhodnutí o vině či nevině asi mělo vliv i na odškodnění za fatální pracovní úraz. Říkam si, jestli by nebylo možné i po těch letech zkusit závěr vyšetřováním nějak soudně napadnout.
Samozřejmě připouštím, že i v dnešní době může být snaha zametat různé průšvihy pod koberec, ale určitě je větší možnost se proti nespravedlivému závěru bránit.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 13:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 2-2013
Nehoda na Zlínsku
Mladějov
Pondělí, 04. prosince 2017 - 13:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11542
Registrován: 3-2007
Hm, tak tenhle případ znám velmi dobře od člověka, co se v něm angažoval (dělal mi několik let šéfa) a to je na delší povídání. Na rozhovor kouknu později
Pondělí, 04. prosince 2017 - 15:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 2-2010
paja.butcher: V Bylnici je instalováno zařízení, které po projetí návěstidla vyšle generální stop. Zařízení zafungovalo a vyslalo ale zastavilo jen bumláka, který se tím pádem neschoval na manipulační ale zůstal stát na výhybce. Osobní nezachytil a jel.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 17:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 9-2014
Nebolo to preto, že Os vlak bol v skutočnosti len posunujúci diel,išiel ako posun, ale Mn vlak išiel ako vlak ?
Pondělí, 04. prosince 2017 - 17:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 6-2007
Ne, Mn vlak stál.na manipulační koleji a osobní projel vjezd a dojel až do něj...
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Pondělí, 04. prosince 2017 - 19:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 8-2014
Dle TV Prima je příčina nehody: "vlak najel na špatnou výhybku" [proud]
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 7-2017
Dle TV Nova se osobnímu vlaku postavil do cesty vlak nákladní. [coze]. Už snad chybí jen vyjádření hodné např. Stínového řiditele z Podmokel, aby napsal, že se nic nestalo, že škoda je max. 200Kč a vše se slepí a zatmelí.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:28:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 8-2017
749.243-2 - v českých podmínkách se zásadně používá vysokopevnostní barva
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 7-2017
https://mail.centrum.cz/download.php?msg_id=000000009399000050000 34b2098&idx=1.2&filename=Nehoda-Ex-271-Meridian-1.ppS&r=35.285555 25943884. . . . . . . Zdravím, posílám fotogalerii nehody Meridianu, snad se vám to zobrazí ? . . . . . . [masinka]
Petr_hradecký
Pondělí, 04. prosince 2017 - 21:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 4-2015
Bohužel, buďto to nahrajte přímo, nebo použijte obrázkový hosting. Nebo Úschovnu a sem hoďte kód ke stažení.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pondělí, 04. prosince 2017 - 21:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 7-2017
Petr_hradecký. . . .Bohužel, jsem v tom naprostý amatér. Když tak, pošlete mi prosím svou mailovou adresu . Pošlu Vám ten mail, a když budete tak hodný můžete ho sem pověsit.Dík. . . . . . [masinka]
Petr_hradecký
Pondělí, 04. prosince 2017 - 21:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 4-2015
@Kolelač: máte ji v mailu.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Úterý, 05. prosince 2017 - 14:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 5-2007
No a nakonec je z toho totok...[sad] ( A teď ještě vyšetřit, kdo na nás poslal ten poslední uragán a mnohem víc stromů [wink])
https://www.lidovky.cz/srazka-vlaku-se-stromem-se-vysetruje-jako- teroristicky-utok-ptp-/zpravy-domov.aspx?c=A171204_131457_ln_domo v_jho
Úterý, 05. prosince 2017 - 16:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 6-2016
Jarda_krapas: Pisálkové nezklamali, přiložený snímek je pro traťový úsek z Boleslavi do Bakova ZCELA TYPICKÝ[rofl]
Úterý, 05. prosince 2017 - 21:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 7-2017
Jestli je v kraji je osoba (osoby), které podřezávájí tlusté stromy, aby padly do kolejí, tak za terorismus jim můžou přišít víc, než za obecné ohrožení. Tedy pokud se nezjistí, že dotyčný je [crazy]a neskončí v péči Opatrovníků, odkud ho za 3 měsíce pustějí a on to zopakuje...
Úterý, 05. prosince 2017 - 22:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6036
Registrován: 8-2006
https://www.novinky.cz/krimi/456998-vlak-na-prejezdu-u-caslavi-zd emoloval-kamion.html
Úterý, 05. prosince 2017 - 22:17:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 3-2006
Bum.

U německého Neussu se srazily vlaky, desítky lidí utrpěly zranění
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Čtvrtek, 07. prosince 2017 - 09:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6973
Registrován: 1-2007
ŽIVĚ: Rozsudek v kauze železničního neštěstí ve Studénce. Soud zprostil viny všech 10 obžalovaných
Petr_hradecký
Neděle, 10. prosince 2017 - 16:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 4-2015
Byl jsem výše požádán, abych sem vložil fotogalerii nehody Meridianu, tak tady je. Mimochodem, po internetu běhá tatáž verze prezentace, kde je "něco jako" české popisky. Tohle je vzato z originálu Power Point prezentace, kterou mi poslal uživatel Kolelač.











Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 10. prosince 2017 - 18:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 8-2006
No musela to být festovní rána, když podle popisu gorila práskla do zdi, pak do žehle, pak ještě se otočila na štěrku, lehla na bok a to ta žehla díky té raně ještě pěkný kus popojela zpátky do stanice! Aspoň podle těch fotek, kde leží desítka a kde stojí žehla se zálohou.
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 1-2013
Na fotkách z Bratislavy je vidět (nejlépe na jedenáctém snímku, ale i na předchozím) služební vůz s nezvykle vyhlížejícím vyhlídkovým oknem pro vlakvedoucího. Tento služební vůz, ale i vůz vedle mají po celé délce na boční straně jakýsi žlutý pruh. Proto se, vážení kolegové, ptám:
Byl tento služební vůz vozem ČSD nebo jiné železnice?
Měl žlutý pruh nějaký význam nebo to byla jen dekorace?
Za případné odpovědi předem dík.
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 6-2004
Byl to modrý vůz MÁV a pruh byl součástí jejich tehdejšího designu
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 1-2013
Mahel: Dík!
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:39:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 3-2006
Takto vypadal ten nátěr http://img.index.hu/imgfrm/2/8/1/3/BIG_0004952813.jpg

Takové bylo řazení v roce 1977 odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Petr_hradecký
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 4-2015
Ano, jak je psáno jinde v Meridianu byly řazeny vozy několika železničních správ: ČSD, DR, MÁV, ÖBB, JŽ.
Tady je zdrojový článek prezentace.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pondělí, 11. prosince 2017 - 11:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5238
Registrován: 9-2011
Jak už jsem (i tady) několikrát psal.
Kolega J.V., pozdější cvičnej, měl mít tuhle šichtu, ale prohodil si jí s p. Šmídou, protože Šmídovi měli den před tím přivézt uhlí (anebo měl jít s manželkou do divadla, už nevím, prostě potřeboval být doma).
Snad mu tu 010 v Praze předával a hlásil mu, že nejde EDB, protože se v převodníku ulomil čudlík za 2 Kčs.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 12:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 9-2014
Jaroslav T : výhliadkové vysunuté okienko mali služob. vozne v tom čase , nakoľko podľa predpisov v tých časoch bol vlakvedúci povinný sledovať návestidlá a jazdu vlaku podľa dop. predpisov a bol zodpovedný za výkon rušňovodiča , prejdenie návestidle, pískanie, dodržiavanie rýchlosti a p. Služ. vozeň bol radený ako prvý, prípadne druhý za rušňom. Postupne od 80. rokov min. st. sa upustilo od tejto zodpovednosti, ak bol služ. vozeň vo vlaku mohol byť zaradený aj v strede vlaku, prípadne nebol zaradený vôbec. Vlakvedúci sa zbavil zodpovednosti sledovania návestidiel.

(Příspěvek byl editován uživatelem atoris.)
Mladějov
Pondělí, 11. prosince 2017 - 12:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11598
Registrován: 3-2007
AL : Hm, Jirka, ač ateista, měl na pomoc toho "tam nahoře" tedy opravdu štěstí.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 15:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 2-2004
Petr_hradecký: Vozy ÖBB vůbec, vozy DR pouze jako mimořádnost, nebo náhrada.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 23:56:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 1-2013
Pánové, všem dík za info o Meridianu.
Úterý, 12. prosince 2017 - 08:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6989
Registrován: 1-2007
Řidič zůstal s autobusem na kolejích a vrazil do něj vlak, dostal podmínku
Úterý, 12. prosince 2017 - 22:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3432
Registrován: 3-2006
Na Hlavním nádraží v Praze hořelo, budova musela být evakuována
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Středa, 13. prosince 2017 - 06:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6993
Registrován: 1-2007
U Českého Brodu se málem srazily vlaky, dvakrát ve třech dnech. Kdosi pohnul s výhybkou
Středa, 13. prosince 2017 - 06:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 11-2012
A to by člověk čekal, že buď budou fungovat dohledy nebo tam bude nějaký výhybkář a bude to zamykat tak jako v Přerově, když se přepínalo na CDP...
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný...
Středa, 13. prosince 2017 - 07:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7928
Registrován: 5-2007
PV: Pozor na novinársku skratku. Ten text neznamená, že tým neznámym páchateľom musí byť nutne niekto externý, kto tam len tak pribehol, prehodil výhybku a zasa zdrhol. Znamená to len, že to všetci zatĺkli, takže sa nevie, kto to urobil a musí sa to vyšetriť poriadne (viď oi. informáciu o tom, že DI ČR ešte šetrí).
Středa, 13. prosince 2017 - 10:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 11-2012
Dobrý bordel, no...
Alespoň v tom Přerově tam byla řádně zapsaná směna včetně mě jako osoby ve výcviku. Jinak klasika tabule s klíčema + vysílačka.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný...
Michal_novotny
Středa, 13. prosince 2017 - 15:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 11-2002
Ta výhybka byla ve vyloučené koleji a měla udělané náhradní dohledy, aby se při jejím přestavení/ztrátou dohledu nemuselo jezdit na přivolávačku. Po tom prvním incidentu se náhradní dohledy zrušily a po dvou dnech ježdění na PN (stovky vlakových cest denně) výpravčí přehlédl na rizikové stránce JOPky dva řádky o nesprávné poloze výhybky navíc...
Takže defacto bez toho prvního incidentu by nenastal ten druhy....
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 11:28:00  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15407
Registrován: 11-2005
Michal_novotny:
" výpravčí přehlédl na rizikové stránce JOPky dva řádky o nesprávné poloze výhybky navíc..."
Asdf, asdf, asdf, asdf,...

Mimochodem, jak vypadá takový náhradní dohled, Michale?
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 12:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5262
Registrován: 9-2011
Navrhoval jsem klukům, co se tím u nás zabývají, že by místo asdf mohl být nějaký mnemotechnický text. Bylo to někdy v počátcích ESY, kdy vypadnul nějakej jistič a celá ESA někde v Ústí či Děčíně či kde jela na baterie. Překvapivě dlouho. Furt to výpravčímu hlásila, ale on pokaždé jen "asdf"...
Že by teda bylo lepší, kdyby když ESA jede na baterie, tak by místo "asdf" musel napsat třeba "baterie" (kteréžto slovo klidně může být na konci toho upozorňovacího textu).
Při nesprávné poloze výhybky 10 by tedy musel napsat třeba "v10minus". Atd. Prostě aby si uvědomil, co potvrzuje.

Byl jsem odmítnut s tím, že takový složitý text není možno bezpečně zkontrolovat, že to je ten správný text.
Nu, tak tu máme "bezpečně zkontrolované 'asdf'" a dva vlaky málem v sobě. [kladivo]
Priapos
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 13:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 10-2012
Aleš_Liesk.:
"Nu, tak tu máme "bezpečně zkontrolované 'asdf'" a dva vlaky málem v sobě. [kladivo]"


Chyba milý pane není v konkrétním znění nějakého potvrzovacího textu ale v tom, že se nutnost jeho použití mnohokrát po sobě (stovky vlakových cest denně) opakuje. Stokrát nic umořilo osla.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 13:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7937
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: Na Káčkach to tak máme aspoň v prípade, že sa potvrdzuje výluka alebo neprítomnosť traťoviny. Namiesto ASDF sa použije štvorpísmenné heslo odvodené od susednej dopravne. Napr. z Chrudimi na Medlešice, kde nie je traťovina sa pri stavaní miesto ASDF použije heslo MEDL (a na Město na D3 zasa heslo CHRM).

Inak nechápem čo by malo byť predmetom tej "bezpečnej" kontroly. Dva kanály TP (TPC) nezávisle vygenerujú heslo, skontrolujú si, že ho vygenerovali rovnako (ak nie, tak sa odstavia, niečo je zle), a následne si skontrolujú, že dostali rovnakú sekvenciu znakov z daného OP (ZPC) (ak nie, tak povel zamietnu). A ak to všetko prebehlo tak jedééém.

Jeden iný problém tam ale vidím. S dĺžkou a zložitosťou toho textu rastie pravdepodobnosť, že ho v nejakej vypätejšej situácii nebude výpravca schopný (ani opakovane) správne zadať. Takže áno, som za viac hesiel, ale skôr by som to bral po kategóriách. Tzn. napr. výluky by sa potvrdzovali heslom VYLU, polohy výhybiek heslo VYH a podobne.
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 14:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5266
Registrován: 9-2011
že se nutnost jeho použití mnohokrát po sobě opakuje.
V tom je právě ta nebezpečná rutina. Najednou tam vyskočí nějaká jiná hláška, ale obsluha tomu nevěnuje pozornost, myslíc, že to je ta samá hláška, která tam byla už 113x před tím [sad]
A pokud je heslo stejné, na prů*er je zaděláno.

Tzn. napr. výluky by sa potvrdzovali heslom VYLU, polohy výhybiek heslo VYH a podobne.
Určitě by to byl dobrý první krok.
Já si myslím, že by to mělo být až k jednotlivým poruchám, protože budu 10x potvrzovat polohu výhybky 5 a po jedenácté to bude výhybka 6...
Ale i ty skupiny jsou určitě lepší než globální "asdf".
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 15:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7634
Registrován: 4-2003
Inak nechápem čo by malo byť predmetom tej "bezpečnej" kontroly.

Já se obávám, že to je přeci jen z pohledu bezpečnosti složitější, než že si v jakémkoliv programovacím jazkyku napíšu nejlépe za použití knihovních fcí generátor náhodných 4znaků a pak si budu zavoláním další další naprogramované fce ověřovat jeho == se 4znakem napsaným na raw inputu do konzole.[wink]

nezávisle vygenerujú heslo

Tak to heslo bude muset bejt deterministicky daný podle nějakýho pravidla, takže se buď budou ovlivňovat a budou to generovat spolu a nebo budou muset mít nějakou konečnou tabulku hesel na základě nějakých vstupních podmínek a půjde jen o variace na asdf, což je tady furt lepší, ne jen to samotný asdf.[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 15:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3402
Registrován: 11-2008
Ad Problém s ASDF: Máte skoro všichni pravdu. Ale zásadní problém je v tom, že nás, co jsme na JOPky přešli z jiných ZZ před cca 15 lety, školili školaři, kteří na JOP nikdá nesloužili. A tak jen četli manuál. Nikdo nás polopatě a důrazně neupozornil na "záludnosti" JOPek. [andel]. Já osobně jsem ty záludnosti poznával vlastni iniciativou diskusí se zabezpečovakama a jinými lidmi, kteří věděli o co jde. [andel] Důležité je si uvědomit, že JOP, co se týká obsluhy, je úplně něco jiného, než RZZ, případně elmech, nebo klíče. [andel] I zkušený výpravčí po 30 letech služby se po přechodu na JOP musí hodně učit a hlavně změnit zažité postupy. [andel][vypravci][vypravci][vypravci]
Čtvrtek, 14. prosince 2017 - 15:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7939
Registrován: 5-2007
RadekŠ: Len pre istotu. Viete, že popisujete naprosto triviálnu záležitosť realizovateľnú v rádoch desiatok človekohodín aj z pohľadu konceptu bezpečnosti? Najzložitejšia časť celého toho šelmostroja (vedieť, že sa treba zaraziť a vyžiadať si ASDF) je už dávno hotová. Teraz je to už len o tom nahradiť ASDF niečím lepším.

Inak mňa by zaujímalo, aký psychologický účinok by malo, keby sa ASDF nahradilo tým, že by obsluha musela myšou poklikať jednotlivé riadky rizikovej stránky (tie texty sú pomerne krátke). Bolo by možno zaujímavé odsledovať to v rámci nejakého akademického pokusu (napr. na cvičnom sále CDP).

Výpravčíxy: To je samozrejme pravda, ale mám za to, že v predmetnej stanici je stavadlo s ASDF (stavadlo s JOP nemusí byť nutne stavadlo s ASDF) už teda ako pekne dlho.