| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 26. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 26. 12. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7953 Registrován: 5-2007 |
kuna: To preboha nie, ale za 7€/vlkm (a nie je to konečná suma, čo som zachytil, bude sa zasa priplácať) by sa tam snáď dalo jazdiť aj s dostatočne kapacitnými modernými vozidlami a udržovať ich v lepšom než polochcípnutom stave (ktorý na tej rovine vyhovie trakčne, ale stran klimatizácie už moc nie). Bram: Áno, všeho do času. Ale podľa mňa ten čas bude už tak dlhý (v prípade striedaviek/dvojsystémoviek), že sa s tou reelektrifikáciou do DC už vykryje. U ČDC sa cestou 363.5 pôjde podĺa mňa podĺa vývoja vozových zásielok (ak to bude takto živoriť, zak to Vectrony nezaplatí, navyše pri tých prebehoch čo tam sú sa aj tie údržbové intervaly schovajú) u ČD podľa toho či sa bude súťažiť (ak sa bude, tak nie, ak sa nebude tak sa nejakých 363.5 asi dočkáme). Ale sú to šototeórie, navyše s veštením z krištáľovej gule. Tiež bude závisieť na ekonomickej situácii dopravcov (viď napr. AWT a prenajímanie jednoho, občas aj viac taurusov do Nemecka a zároveň jazdenie so starými plečkami po SŽDC). Ak by napr. vplyvom nedostatku vodičov došlo k výraznejšiemu navýšeniu cien v automobilovej doprave, tak si na moderné loko nakoniec zarobia všetci a naozaj Prostřední Žleb (a nielen ten) nebude na preprahy treba. On je Talent a Talent, Desiro a Desiro. To, čo tam Regiojetu jazdí už dnes fakt za tie prachy nič moc. Nemyslím voči vozidlám ZSSK, voči tým sú koľkokrát zlaté, ale voči vozidlám, ktoré sa prevádzkujú za podobné peniaze na Západe. Tie 628 tam nie sú len kvôli havarovaným vozidlám. Prevádzkový koncept sa tam nedodržoval od doby, čo RJ vymenil tri talenty za 4 desirá (prečo neviem, počul som asi 4 verzie, nebudem sa k žiadnej prikláňať) s tým, že sa budú v úseku BA-DS jazdiť vybrané spoje dvojmo. Ale skoro nikdy sa dvojmo nejazdilo. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Takže v okamihu keď sa to rozbehlo tam RJ znížil kapacitu. Úžasné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8291 Registrován: 4-2003 |
Asdf:Tie 628 tam nie sú len kvôli havarovaným vozidlám. To je úplně jedno - jsou to spolehlivé stroje a navýšila se s tím i kapacita. Nemyslím voči vozidlám ZSSK, voči tým sú koľkokrát zlaté, ale voči vozidlám, ktoré sa prevádzkujú za podobné peniaze na Západe. Srovnávat Slovensko se západem, kde se běžně soutěží a je to víceméně bez rizika rupnutí v hlavě nějakému národovecky laděnému vládnímu činiteli, není moc vhodné...... Prevádzkový koncept sa tam nedodržoval od doby, čo RJ vymenil tri talenty za 4 desirá (prečo neviem, počul som asi 4 verzie, nebudem sa k žiadnej prikláňať) s tým, že sa budú v úseku BA-DS jazdiť vybrané spoje dvojmo. Ale skoro nikdy sa dvojmo nejazdilo. Těžko říci co za tím bylo, ale obecně platí, že téměř za vším hledej peníze. Ale skoro nikdy sa dvojmo nejazdilo. Takže v okamihu keď sa to rozbehlo tam RJ znížil kapacitu. Úžasné. Ten kdo platí, si má také pohlídat, aby za své peníze dostal to, co má ve smlouvě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6325 Registrován: 8-2007 
|
Asdf: u ČD podľa toho či sa bude súťažiť (ak sa bude, tak nie, ak sa nebude tak sa nejakých 363.5 asi dočkáme). A kam by jezdily,co by vozily?U osobky je potřebná rychlost 160 km/h a lokomotivy musí mít velký výkon.Navíc jejich potřeba klesá na úkor jednotek. (viď napr. AWT a prenajímanie jednoho, občas aj viac taurusov do Nemecka a zároveň jazdenie so starými plečkami po SŽDC). Jenže ty Taurusy AWT nejezdí do Německa,ale jen do Děčína a tam se přepřahá. Bram:Řekl bych, že nedočkáme, pro ty méně majetnější se řešení jmenuje 365 a ČD ani ČDC už asi touto cestou nepůjdou...... ČD né,ale Cargo(a jiní nákladní dopravci) 365 a třeba i 363.5 využijí.Né všechny vlaky jezdí do Hamburgu a vozit uhlí ze Sokolova do Hněvic dvěma Vectronama(jeden to přes kopečky neutáhne) není žádné terno.Ani kilometrický proběh 800 km/den se na takových výkonech nedá udělat. Ale v době,kdy bude potřeba v ČR více dvousystémových lokomotiv už budou k máni možná Taurusy a 189 ve výprodeji. |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 10-2012 |
 Asdf:"že sa budú v úseku BA-DS jazdiť vybrané spoje dvojmo. Ale skoro nikdy sa dvojmo nejazdilo. Takže v okamihu keď sa to rozbehlo tam RJ znížil kapacitu. Úžasné."A na obnovení kapacity na původní dohodnutý stav požadoval Jančura drze další peníze. Plyne z toho, že je naprosto stejný jako ZSSK. Ale něco takového Bram přece nemůže nikdy uznat, proto mu to vysvětlujete naprosto zbytečně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 9-2016 |
Dobrý večer. Zajímalo by mě jestli by mohla lokomotiva při elektrodynamickém brzdění částečně rekuperovat a částečně brzdit do odporů? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3435 Registrován: 3-2006 
|
Mimochodem, víte někdo, kde má DB svoji napáječku? V Niedersedlitz, zesilovací vedení končí hned za Heidenau. Jestli by těch 15 kV až do Žlebu vůbec "dosáhlo". To je zajímavá otázka, v Schöně občas bývá 13 kV, hraním si s výkonem jedné mašiny se dá dělat rozdíl až 2 kV :-) Dále si nejsem jistý, jestli je vůbec reálné udělat styk mezi DCv a Žlebem (stoupání při 30 km/h), takže možná až někam za tunel. Styk už tam dneska je, a sice dvou měnírenských úseků - před mostem je "šachovnice", bývala tam stahovačka. nějak si neumím představit, kde by se tam na tom mostě dělení umístilo, aby nevadilo jízdě jedním nebo druhým směrem. Ten styk snad nemusí být nějak extra dlouhej - v Emmerichu se děliče 15/zem/1,5 vešly do kolejové spojky.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12004 Registrován: 8-2004 
|
Asdf: "Ale na jednej strane furt sa prská ako v Děčíne nie je kde prepriahať, musela sa vymyslieť pozícia koordinátora PPS aby držal dohľad nad voľnými koľajami, a na druhej strane si odstrihneme 4 predjazdné koľaje (z toho dve dlhšie ako 650m)?"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2690 Registrován: 5-2002 
|
Mikulda: Tak jasně, délka dělení sama problém jistě není. Já měl na mysli dobu jízdy výběhem moderních mašin. To bych s šachovnicí úplně nesrovnával, tedy. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5275 Registrován: 9-2011 
|
v Emmerichu se děliče 15/zem/1,5 vešly do kolejové spojky V Púchově to je zhruba totéž. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 7-2007 |
Brm:že plecháče apod. nelze provozovat do nekonečna. No to je slovo do pranice ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") ...Až "moderní" kobkosráče budou jezdit 20/30 let, tak jsem zvědav na vyčíslení provozních nákladů...tedy jestli se dožiji Koncepce reko 363.5 z 163, případně ze starých 363 by nebyla špatná, ovšem v dnešních podmínkách (Z,G a VH) je cestou do pekel. Kdyby se tohle podařilo eliminovat a upravilo se pár konstrukčních zmetků (nebo konstruktéra naučit, co je to rovnoběžka), rekonstrukci prováděli opravdoví odborníci nebo alespň pod řádným dohledem odborníků (najdi na dlani chlup), byly by to pro nákladní a pro dopravu osobní do 140 km/h dobré stroje. A vzhledem k provozním zkušenostem i jiných dopravců, tak 5srč nejsou vůbec špatné lok. A to bohužel je tam mnoho věcí nedodělaných. NJN, manager je synonymum pro arogantního hlupáka či užitečného blba.. Lukáš_Smolka: Nevím jak "kobkosráče", ale 363.5 to umí. "V případě, že napájecí síť není schopna pojmout veškerou rekuperovanou energii, ale pouze její část, je možné kombinované brzdění, kdy je část energie rekuperována zpět do napájecí sítě a zbylá část je přeměněna v brzdových odpornících v teplo." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3372 Registrován: 5-2002 |
Až "moderní" kobkosráče budou jezdit 20/30 let, tak jsem zvědav na vyčíslení provozních nákladů...tedy jestli se dožiji[wink] Tak možná půjdou do šrotu a místo nich se pořídí ještě modernější "sráče". Už před lety, když začínala řada 101DB, tak jsem slyšel, že je jen na dvacet let a pak se počítá s jejím vyřazením. Ostatně, japonské dráhy, o kterých asi nebudeme tvrdit, že jsou zaostalé, něco podobného praktikují už dávno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15324 Registrován: 5-2002 
|
LS: Zajímalo by mě jestli by mohla lokomotiva při elektrodynamickém brzdění částečně rekuperovat a částečně brzdit do odporů? Mohla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 5-2013 |
Asdf: asi existuje lobbing vo veci "zdevelopovania" Východu Existuje, popis je zde a návrh nového územního plánu města Děčín se zúženým kolejištěm východu tady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 7-2012 |
Jak to vypadá s trakcí Kralupy - Neratovice - Všetaty? Snad by se to mělo dělat proto, aby se mohl zavřít kralupský tunel a opravit (spíš přestavět). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11712 Registrován: 3-2007 |
>Snad by se to mělo dělat proto, aby se mohl zavřít kralupský tunel zapněte mozek : Pojedu s nákladním vlakem z Prahy, Berouna, Plzně, Dvořiště na Děčín (a třeba dál do Němec). Proč bych jezdil do Kralup a tam to přetahoval kopcovitou nepropustnou jednokolejkou do Neratovic ? Není jednodušší jet z Libně prod dráty do Lysé a úvratí dál - po dvojkolejce a elektrizované trati už teď, případně některé odklony vzít po 070 (hlavně ty do Prahy, je to z kopce) ? Takže kvůli třeba půl roku zavření tunelu budete stavět x desítek km pro budoucnost úplně zbytečné troleje (protože tam bude osobní frekvence pořád tak maximálně na Regínu) ? No, vy asi jo, protože ekonomické uvažování je pro vás španělská vesnice. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 12-2003 
|
Marcel_Štancl: K přestavbě nelahozevských tunelů mi to jako vyloženě potřeba nepřijde, když se bude razit nový tubus vedle. Tím ovšem neříkám, že by se tam ty dráty nehodily pro náklady a odklony.. Mladějov: Troleje v úseku Všetaty - Neratovice by určitě smysl dávaly, nyní pro náklady ale hlavně s odkazem na budoucnost. Trať 070 směrem do Prahy rozhodně není z kopce, do Čakovic je to z obou stran do kopce. (Příspěvek byl editován uživatelem romanero.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11713 Registrován: 3-2007 |
>Troleje v úseku Všetaty - Neratovice by určitě nesmysl nebyly, No pro Štancla a koukám vás nesmysl nejsou skoro nikde. Jinak já si dovedu představit třeba drátizaci příměstské dopravy na 070 mezi Prahou a Všetaty a mít jí podle potřeby i pro ty odklony, ale Kpy-Neratovice je šotoblouznění, protože ty dráty by tam hnily a byly by jen pro ten odklon. Kolik myslíte, že stojí drátizace takového úseku plus údržba a prohlídky ? Zajisté ani netušíte - správný šotouš peníze neřeší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15331 Registrován: 5-2002
|
Romanero: Trať 070 směrem do Prahy rozhodně není z kopce, do Čakovic je to z obou stran do kopce Až na to, že od Labe je ten dokopec okolo 8 promile, kdežto od Rokytky 11 promile, což už je docela znát... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2003
|
Mladějov: Opakuji, troleje v úseku Všetaty - Neratovice by určitě smysl dávaly. Pro náklady nyní, pro budoucí plnou elektrizaci úseku Praha - Neratovice - Všetaty. Hajnej: Smysl vašeho sdělení? Nevím, jak u vás, ale 8 promile stoupání je u mě pořád do kopce a ne z kopce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15333 Registrován: 5-2002
|
Romanero: Smysl vašeho sdělení? Že rozdíl mezi 8 a 11 promilemi může při určité hmotnosti vlaku být i rozdílem mezi tím, zda nepotřebuju postrk nebo už ano - to je totiž to, co měl Mladějov na mysli: pokud by se měly některé odklony protlačovat kratší a bezúvraťovou cestou po 070, pak raději ty do Prahy než naopak (navíc z Prahy do Lysé je těch 11 promile oběma směry). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11717 Registrován: 3-2007 |
Já nevím jestli jste pochopil a vůbec přečetl, co jsem vám psal.. Takže PRO JAKÉ NÁKLADY ? Pro ty, co by tam třeba mohly jet, kdyby se opravoval rok nelahozeveský tunel ? Který se má razit vedle, takže neprůjezdná 090 bude třeba týden ? I kdyby měsíc.. Trochu drahá legrace - a opakuji otázku : Kolik by taková legrace podle vás stála ? Věc, že lze jezdit po již zadrátované dvojkolejce přes Lysou, jste tiše vyignoroval, a točíte se na jediné mé větě, kterou jste tak úplně nepochopil, ale to je jedno. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2003
|
Mladějov: Prosím vás, neberte to tak vážně. Že napíšu, že by se elektrifikace hodila, neznamená, že mám zpracovanou studii proveditelnosti. Potažmo dráty by se hodily všude, kdyby si dopravce mohl vybrat.. Měl jsem na mysli pro začátek alespoň úsek Všetaty - Neratovice, aby už dnes několik nákladních vlaků denně nemuselo ve Všetatech přepřahat. Ale spíš to je jen zbožná víra, že v časovém řezu 2027 tam ty dráty stejně budou viset až do Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2521 Registrován: 7-2012 |
Nelahozevský tunel se opravovat (přestavovat) bude. Bez výluk to jaksi nepůjde. Inteligentní řešení triangl v Lysé nad Labem nikdo nechce..... přitom se budou dávat do Lysé paralerní spojky a štíhlé výhybky..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 371 Registrován: 1-2015 |
Sakra, co jsi pil proboha?![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") To je jeden nesmysl za druhým, to by mě nenapadlo ani po deseti pivech. Předně, žádná elektrifikace z Prahy do Všetat nebude. Je to nesmysl jak technický, tak ekonomický. Kolik nákladů tudy projede, aby se vyplatilo trať elektrifikovat? A za druhé: stojí ti tam ve Kbelích letiště, které nikdo nebude rušit ani se trať nebude kvůli pár metrů nořit do tunelu. Kolik stojí taková drátizace? Trochu drahá legrace, nemyslíš??
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 8-2017 |
Odpověď na otázku,kam až bude sahat střídavina na pravobřežce, jest zcela jasná: po Kutnou Horu, dál bude nadále stejnosměr![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2017 |
Právě zpracovávaná Studie proveditelnosti Praha-Liberec, počítá ve všech stále aktuálních variantách s elektrizací tratě Praha-Všetaty, takže se dá předpokládat na 90%, že elekrizace bude. Zde sice všechny varianty uvedeny nejsou, ale i tak platí má první věta. http://zdopravy.cz/praha-liberec-za-77-minut-nekonecny-pribeh-sli bu-o-rychlejsich-vlacich-pokracuje-2912/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2017 |
Jinak Ministerstvem dopravy je elektrizace schálena u těchto tratí: Hrušovany-Židlochovice Šakvice-Hustopeče Boskovická spojka Ostrava-Kunčice-Frenštát/Ostravice Olomouc-Uničov-Šumperk Brno-Okříšky Kadaň-Prunéřov-Kadaň Louka u Litvínova-Litvínov Plzeň-Česká Kubice Praha-Kladno-Ostrovec Blažovice-Veselí nad Moravou Týniště-Častolovice-Solnice Kojetín-Hulín Otrokovice-Vizovice Cheb-Schirding (pouze pokud budou elektrizovat i Němci) zatím neschválena , ale doporučena ke schválení je trať Veselí nad Lužnicí-České Velenice dále připravují i tratě Frenštát-Valašské Meziříčí a Veřovice-Štramberk a prověřuje se elektrizace u tratí: Praha-Všetaty/Lysá-Turnov-Liberec Staré Město-Luhačovice/Veselí nad Moravou takže si myslím, že nač se těšit. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 11-2009 
|
MartinM: proč jen Brno - Okříšky a ne Brno - Jihlava? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 9-2016 |
Jenom Týniště-Častolovice-Solnice? Královéhradecký kraj chce dotlačit SŽDC k elektrifikaci trati z Týniště až do Letohradu. Navíc che po SŽDC i elektrifikaci z Jaroměře do Trutnova. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11749 Registrován: 3-2007 |
No a za pět let si tady můžeme povědět, co se zadrátovalo doopravdy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 8-2010 |
Lukáš Smolka čp.248: ANO elektrifikace z Jaroměře do Trutnova, je potřebná, bude to mýti velké využití, odpadne tu přepřahání v HK, Motory-diezle nebudou jezdit pod dráty HK-Jar. Panťáky-RegioPantery Pardubice-Trutnov a InterPantery mohou jet Praha-Trutnov (ve směru Nymburk a i Kolín-Pardubice), Brno-Trutnov a pod. Také uhlí Wapky do Elektrálny Poříčí se mohou vozit elektricky. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 12-2003
|
Milý Pepane, koukal jsi do jízdního řádu? A jestli umíš do pěti napočítat, tak to stačí, abys zjistil, že tam v ranní špičce jedou 4 vlaky za hodiny do Prahy. Krom té elektrifikace, co psal MartinM, se tam sleduje i možnost zvoukolejnění. Co se týká kbelského letiště, tak snad by tam mohla zafungovat setrvačnost nebo jemné zahloubení, ale do toho si víc netroufám fušovat.. Mladějov: Morava je pro mě daleko, ale dovolím si tvrdit, že Litvínov a Kadaň budou dokonce dřív. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11750 Registrován: 3-2007 |
Ano, Li a Ka jsou asi kromě tří, čtyř dalších akcí ekonomicky, logicky, vozebně či vůbec nějak oddůvodnitelné, jinak je to prostě jen kus papíru, jako už mnohokrát předtím a jistě i mnohokrát potom. Jinak o Li i Ka se mluví jako o jistotě už nejmíň deset let.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 12-2017 |
Tak na Jaroměř- Trutnov nebyla ještě zadána ani SP, takže realizace, když se pro ní rozhodne, nejdřív někdy po roce 2025. V roce 2018 by měla být zahájena realizace Litvínova, Kadaně, Hustopečí a Židlochovic. O rok později by se mělo začít dratovat na Uničov a možná taky Zastávka u Brna. A v roce 2020 pak Zlín a Boskovice. U ostatních staveb staveb teprve běží příprava DÚR (nebo ještě nezačala), takže realizace nejdřív někdy v letech 2021-2023. U neschválených staveb až po roce 2025 pokud nenastane zase nějaký obrat ve financování dopravních staveb což by zase přípravu odložilo. Krom toho může zase u trati bydlet nějaký magor jako Tetčicích. Nikdo si nemůže myslet, že když se teď v listopadu rozhodlo o elektrizaci Solnice, že se tam bude za rok jezdit Panterama. Standartní doba přípravy je alespoň 5 let (když všechno jde podle plánu). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 12-2017 |
Paul2no: Možná až do Jihlavy, ale nikde sem o tom nic nenašel. Ona se totiž Vysočina chová k žeezniční dopraě dost macešsky. Ad Letohrad se taky uvažuje o drátech, ale kdy to bude a zda vůbec nikdo neví. V tom soupise se napsal pouze stavby, které se skutečně v současnosti připravují. Letohrad a i Trutnov jsou zatím pouze úvahy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13634 Registrován: 12-2007 
|
Krom toho může zase u trati bydlet nějaký magor jako Tetčicích. Přeloženo do skutečnosti: krom toho můžou být na příslušném úřadě podobně neschopní lidé, kteří nejsou schopni příslušné připomínky (jsou-li tedy připomínkami neodůvodněnými) odůvodněně zamítnout. A dobře jim tak - svinstev typu "neschopnost vyvěsit v dotčených stanicích výkres týkající se té které obce" (jedna z námitek onoho tetčického občana, která byla v r. 2011 příslušným úřadem shledánajako oprávněná), "průběžná změna projektu i v místech, kde nikdo neměl námitky ke změně" (myšlena žst. Zastávka a situace "rok 2011: předpoklad tří nástupištních hran; 2013: projektovány 4 nástupištní hrany; 2015: opět jen 3 nástupištní hrany; tohoto rozporu si onen tetčický občan snad ani dosud nevšiml), jako červená nit se nesoucí lež typu "po dokončení projektu se předpokládá 15min. interval vlaků Brno - Zastávka" (nelze zavést bez souběžného výrazného zkapacitnění brněnského uzlu) atd. je tam dost. P. S. Ostatně, kdyby za všechno mohl jen jakýsi kverulant z Tetčic, tak by se všechny ostatní projektované elektrizace již dávno konaly. A hle - ony i ty Boskovice, Židlochovice či Hustopeče*** jsou léta odkládány (v oficiálních koncepcích přitom figurují už přinejmenším cca 6 - 7 let, ne-li více). (*** + v jiných částech republiky léta odkládané elektrizace Litvínova, Kadaně či t-323 spod.) Možná až do Jihlavy, ale nikde sem o tom nic nenašel. Ona se totiž Vysočina chová k žeezniční dopraě dost macešsky. Hranice JMK s Krajem Vysočina je mezi Vysokými Popovicemi a Rapoticemi. Přibližně 44 km (měřeno "po kolejích") od Okříšek, předpokládaných dle MD coby "elektrizační konečná". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11751 Registrován: 3-2007 |
Macešskost či nemacešskost kraje ani pokrok fakt netkví v zadrátovávání jednokolejek, tuplem těch s převážnou traťovou rychlostí 80, to jste asi tady někteří zamrzli minimálně v 80. letech minulého století. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 12-2017 |
Tak macešskost byla myšlena tak, že JhM kraj řekl, že chce jezdit elektricky do Třebíče a taky si to prosadil a Vysočina řekla že jim to je jedno, tak asi tak. Ono chce taky rozlišovat dobu, kdy o tom začnou psát novináři a kdy se to skutečně provede. Např. trať do Židlochovic byla schválena v roce 2014 a pokud vím tak zatím nebyla odložena ani jednou a spolu s ní byly chváleny i Hustopeče a Boskovice (taky všechno co si prosadil Jhm kraj) a to, že o tom někdo psal už dřív a bylo to v územních plánech je sice hezký , ale nic to neznamená. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 12-2017 |
Vyvěsit výkres ve stanici je zajímavá myšlenka. Jak myslíte že by to tam bylo dlouho? Krom toho je snad vždycky výkresová dokumentace dostupná na stavebním úřadě ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13637 Registrován: 12-2007
|
Vyvěsit výkres ve stanici je zajímavá myšlenka. Jak myslíte že by to tam bylo dlouho? ??? O jakou manipulativní otázku se pokoušíte? V tom 5/2011 visely části výkresů v žst. Zastávka, zast. Rosice, žst. Tetčice, zast. Omice a zast. Střelice dolní. Problém byl v tom, že šlo jen o část z celého výkresu + ve většině jmenovaných visela část územně nepříslušející s danou obcí, ale zakreslující oblast vzdálenou např. 5 - 10 km od dané stanice/zastávky. Na jaře 2015, při dalším projednávání, na nádražích v Zastávce a Střelicích (ve venkovním prostoru) visela již KOMPLETNÍ sada výkresů (ukázka z nich - viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3327849). V obou případech/na všech popisovaných místech to takto viselo přinejmenším několik týdnů; v obou případech byly (zjevně dle plánu) odstraněny až poté, co již uplynul příslušný termín projednávání. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13638 Registrován: 12-2007
|
JhM kraj řekl, že chce jezdit elektricky do Třebíče a taky si to prosadil a Vysočina řekla že jim to je jedno, tak asi tak. Proč tedy MD schválilo coby "elektrizační konečnou" Okříšky a ne Třebíč? Mmch. jedno a to samé MD (ovšem v tomto případě coby objednatel rychlíkové dopravy) chtělo jako "elektrizační konečnou" kterou stanici? Pokud jinou než Okříšky, proč si ji "samo u sebe" nebylo schopno prosadit? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 12-2017 |
OK tak, když to tam viselo, tak čem je teda problém? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 12-2017 |
S důvody proč je to takto, opravdu obeznámen nejsem. Pouze vím, že žádná elektrizace Okříšky-Jihlava se nepřipravuje. S výhledovým rozsahem dopravy obeznámen taky nejsem, ani nevím jestli se do budoucna s rychlíky Jihlava-Brno vůbec počítá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13639 Registrován: 12-2007
|
OK tak, když to tam viselo, tak čem je teda problém? Již jsem odpověděl (2. a 3. řádek 2. odstavce v č. 13637). Mmch. pro více informací k danému tématu doporučuji zajímavé shrnutí napsané v 1/2017 mým jmenovcem zde: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3687150. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2691 Registrován: 5-2002
|
MartinM: Veřovice-Štramberk Odkud tohle máte? Co jsem naposledy slyšel, tak právě tento kousek se měl z celého beskydského konglomerátu vynechat (a navíc tam chybí Kopřivnice). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 12-2017 |
Tomáš_záruba: Ano máte pravdu, z nějakého důvodu se to napsal přesně obráceně m tam být Studénka-Štramberk. Tímto se omlouvám. |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3633 Registrován: 8-2005 
|
@MartinM: Z jakého zdroje je ten seznam? Nevím o tom, že by byla schválena drátizace za Zastávku, v pobeskydí taky zatím není nic schválené, na Hulín-Kojetín se SP ještě ani nedělala.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3425 Registrován: 5-2004 |
Ad 240: tam může být konečná v Okříškách daná tím, že revitalizace Zastávka–Okříšky byla zároveň i PEÚ a v tomto úseku už stačí slovy jednoho diskutujícího je „zapíchat sloupy a natáhnout špagát“. Okříšky–Jihlava by musela být klasická „elektrizace včetně PEÚ“. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13641 Registrován: 12-2007
|
tam může být konečná v Okříškách daná tím, že revitalizace Zastávka–Okříšky byla zároveň i PEÚ Nemůže. Chybějí úseky Studenec - Vladislav zast., jakož i Třebíč - Okříšky, jakož i zejména (a to je hlavní) modernizace většiny stanic (Rapotice, Kralice, Náměšť, Studenec, Krahulov + samotné Okříšky) dle platných norem + zřízení nového SZZ v nich. (tzn. hodně daleko do stavu "postačí pouze zapíchat sloupy + pověsit dráty") Ostatně, i na příslušné propagandistické tabuli bylo uvedeno**, že výše vyjmenované stavby jsou z "revitalizace" vyjmuty a že budou "dokončeny" při plánované elektrizaci. ** stejně jako další vylhanosti, o kterých v době pořízení snímku bylo jasné, že jsou jen taháním za nos, např. že "od 1. 1. 2018 pojede rychlík či Sp z Třebíče do Brna 60 minut" (ve skutečnosti to je 1 h 6 min. u rychlíku; a takový Sp 1869 je doslova "perlou", protože jeho cestovní doba Třebíč - Brno se od 12/2017 PRODLOUŽILA o 1 minutu na 1h 18 min.!), "rekonstrukce výpravní budovy v plánu na rok 2017" (ve skutečnosti to bude, když dobře, v roce 2019) či "na revitalizaci tratě navazuje zdvoukolejnění a elektrizace trati Brno - Zastávka" (jako by ta trať už v polovině délky nebyla dvoukolejná odedávna; ale každopádně - nic takového po dokončení revitalizace nezačalo). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 12-2017 |
Bugear: Tak Zastávka-Okříšky je už schváleno min 10 let, ale dokud nebude Brno-Zastávka tak samozřejmě nebude ani toto. SP Beskydy sice není schválená jako celek, ale část z Kunčic do Frenštátu resp. do Ostravice ano a 2018 by se mělo začít projektovat. Na trať Hulín-Kojetín žádná SP nebude, protože to není tak rozsáhlá stavba, která se dělá hlavně kvůli plánovaným rychlíkům Brno-Zlín. Také zde by se mělo začít projektovat 2018. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 1-2015 |
Elektrizace 240 jenom z Brna-Horní Heršpice do Okříšek bez Jihlavy je naprostá pitomost. Je to jediná díra, kde se vozí rychlíky Plzeň-Brno v dieslové trakci a koneckonců, převedení všech vlaků do elektrické trakce by přineslo své výhody. Ale je pravda, že nákladní doprava tuto trať nevyužije, kvůli sklonům.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7960 Registrován: 5-2007 |
Pepan.1981: Vzhľadom k tomu, že v mieste výmeny loko ten rýchlik vykonáva okrem iného úvrať, sú tie výhody pomerne marginálne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8316 Registrován: 4-2003 |
Asdf:Vzhľadom k tomu, že v mieste výmeny loko ten rýchlik vykonáva okrem iného úvrať, sú tie výhody pomerne marginálne. Ano, tam kde by elektrizace pomohla, budeme její přínosy rozmatlávat jen kvůli tomu, že díky dlouholeté neschopnosti ČSD, ČD a nyní SŽDC chybí toto:https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=15.5959905&y=49. 4112669&z=16&base=ophoto&rm=9jTR2xUEHDg6nQ9WnJEV1DgRnCQ Samozřejmě, že když už by se elektrizovalo, tak by to chtělo před tím trať velkoryseji modernizovat, například i vložením dvoukolejných úseků a odstraněním některých oblouků malého poloměru, což se samozřejmě neděje a dít nebude. Takže se prostě trať opraví v duchu mírného pokroku v mezích zákona (nic jiného SŽDC neumí, ostatně co by se s ex ČSD kádry také chtělo za zázraky, že) s šíleným poměrem cena/výkon ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 11-2012 
|
Tu úvrať bych tak nedramatizoval, třeba do té doby zbydou nějaké řídící vozy, nebo se tam rovnou pošle něco dvouhlavého z výroby.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8319 Registrován: 4-2003 |
Pavel Večeřa:Tu úvrať bych tak nedramatizoval, třeba do té doby zbydou nějaké řídící vozy, nebo se tam rovnou pošle něco dvouhlavého z výroby. Ta úvrať tak dramatická není, jen přidá nějakých osm minut až deset minut na jízdní době mezi Budějovicemi a Brnem i v případě použití řídícího vozu či elektrické jednotky. Vzhledem k velmi špatným směrovým poměrům mezi Veselím nad Lužnicí a Brnem (vyjma úseků Jihlava - Okříšky a Zastávka - Brno), kde se v podstatě nedá bez ohromných nákladů jízdní doba zkrátit, je časová úspora z odstranění úvrati v Jihlavě ne zcela zanedbatelnou záležitostí . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 12-2007 |
Bram: Kdyby se úvrať v Jihlavě odstranila, tak by také osobní vlaky z Okříšek mohly končit ve stanici Jihlava město, což by bylo přínosem pro většinu obyvatel a návštěvníků Jihlavy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 12-2017 |
Osdtranění úvrati by byla z dopravního hlediska dobrá věc. Jenže je potřeba si uvědomit, že je rok 2017 a správce trati a dopravce na ní už dávno není jeden subjekt. A proto je jasné, že s tím musí přijít dopravce čili objednatel, a tím je kraj Vysočina a tomu je, jak už sem psal veřejná doprava celkem jedno. U rychlíků je objednatelem stát, ale ani u něj rychlíky Plzeň-Budějevice-Brno rozhodně nejsou prioritou, ten by je nejradši ukončil v Budějovicích, a že vznikne dopravně-technický nesmysl v podobě neelektrizace Jihlava-Okříšky mu jen pomáhá k jejich eventuelnímu zrušení. To, že SŽDC nebude chodit po republice a nabízet krajům rekonstrukce a novostavby tratí, už i některé kraje pochopily. To jde vidět např. u Jihomoravského, který má jasnou vizi dopravy v kraji a jen chodí a říká SŽDC co by chtěl, a proto se budou elektrizovat Židlochovice, Boskovice. Hustopeče, Veselí a i Okříšky to je jen jeho práce. Aź tak budou pracovat všechny kraje tak to bude pokrok. Všechny současné rekonstrukce a stavby na železnici vznikají na základě objednávky krajů. Stát vidí jen koridory a VRT. To už si uvědomily i nákladní dopravci a proto vznikl ŽESNAD, aby bránil taky někdo je. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15364 Registrován: 5-2002
|
Bram: díky dlouholeté neschopnosti ČSD, ČD a nyní SŽDC chybí toto Obávám se, že majitelům domů v ulicích Na Vyhlídce a Údolní to nechybí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13642 Registrován: 12-2007
|
Tu úvrať bych tak nedramatizoval, třeba do té doby zbydou nějaké řídící vozy, nebo se tam rovnou pošle něco dvouhlavého z výroby. Pro zajímavost: "dvouhlavé" InterPantery mají (po zkrácení pobytu od 12/2017) v žst. Břeclav 6min. pobyt (tzn. pobyt srovnatelně dlouhý s pobytem R-240 v žst. Jihlava). Je možné, že i ty dvouhlavé/řídicím vozem vybavené soupravy by měly v žst. Jihlava taktéž 6min. pobyt. objednatel, a tím je kraj Vysočina a tomu je, jak už sem psal veřejná doprava celkem jedno - Kraj Vysočina není jediným tamním objednatelem osobní železniční dopravy. - Heslo: VDV. Jihomoravského, který má jasnou vizi dopravy v kraji a jen chodí a říká SŽDC co by chtěl, a proto se budou elektrizovat (...) Okříšky to je jen jeho práce A proto z vůle mj. téhož samého kraje (poté, co došlo k úpravě časových poloh Os-240 oproti předchozímu návrhu) budou od 12/2019 Os-240 roztrženy (kromě Třebíče, kde se toto roztržení vyskytovalo již v předchozím návrhu) i v Náměšti n/O., viz http://vdv.radekpapez.cz/VDV-201709-%C5%BDeleznice.pdf (strana č. 18 + 19). Příliš nedává logiku, aby "ten, jenž chce dráty až do Okříšek", zároveň chtěl roztržení vozebního ramene v Náměšti (a koneckonců ani v Třebíči). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6651 Registrován: 8-2012 |
je potřeba si uvědomit, že je rok 2017 a správce trati a dopravce na ní už dávno není jeden subjekt Očividně to nebyl schopen udělat ani za ta desetiletí, kdy to dvojjediný subjekt byl... jenže "jedenáctka" s "dvanáctkou" se na ničem nedokázaly dohodnout ani tehdy, proč si to idealizovat.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|