Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 03. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 03. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 27. ledna 2017 - 13:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11389
Registrován: 8-2004
Honza_-_St.:
Já myslím, že do toho ani není nutné tahat EU, popř. Británii. Stačí se podívat na koridory jak dlouhá doba uplynula od zahájení přípravy po realizaci.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Kreativec
Pátek, 27. ledna 2017 - 17:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 7-2015
Tak u změny napájecího systému by měly být minimální problémy s přípravou stavby ne? Spíš by to mělo být srovnatelné s obnovou vozového parku.
Tolik ve stručnosti.
Pátek, 27. ledna 2017 - 23:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 8-2007
Tak u změny napájecího systému by měly být minimální problémy s přípravou stavby ne?

Ale odpůrci doufají,že problémy budou velké a protáhne se to na 100 let.
Pátek, 27. ledna 2017 - 23:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11395
Registrován: 8-2004
Kreativec:
Tak ono nejde v diskutovaném případě jen o změnu napájení, ale kompletní modernizaci tratě (tedy např. EIA, územní řízení, výkupy, stavební povolení, ...). Máme tu CHKO, národní přírodní rezervace, průchod několika významnými zástavbami, ...
Nebo byste si představoval, že se to nejdřív "předrátuje" a za pár let se to vyhodí a zmodernizuje?

Ale ano, hlasy obdobné tomu, co tu předvedl Apollo 17, očekávám. To už je takový kolorit.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 28. ledna 2017 - 00:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2048
Registrován: 7-2012
Z jiného soudku. Itáie, Belgie a Španělsko drátuje nově už všechno 25 kV nebo dělají i 3 kV?
Sobota, 28. ledna 2017 - 01:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13219
Registrován: 12-2007
Nevím zda "všude a všechno", ale před několika dny jsem si všiml informace, že Vinschgaubahn (Merano - Malles Venosta) bude elektrizována 25 kV 50 Hz, viz odkaz (+ taktéž několik dalších infozdrojů).

Erwin
Sobota, 28. ledna 2017 - 18:37:39  
Neregistrovaný host
86.61.158.141
Smělé plány - uvidíme:

http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/studie-podbeskydsko.h tml
Pružinský
Sobota, 28. ledna 2017 - 19:19:25  
Neregistrovaný host
176.12.115.253
Ekonomika a provozní výhody jsou zcela jasné.[happy]
Pro dopravce.
Nebo už je někde doloženo, kolik to bude stát českého občana a následující generace?
kuna
Sobota, 28. ledna 2017 - 19:32:45  
Neregistrovaný host
147.251.87.207
Elekrifikace podbeskydských tratí: dráty nad tratí Frýdlant nad Ostravicí - Ostravice jsou přímo inspirované nebezpečnou až zločinou elekrifikací lokálky v údolí Desné, která měla být po povodni zlikvidována?
Ale vážně, počítá se se stejnosměrem, nebo ne, když je ve zprávě napsáno: "S ohledem na rozhodnutí Ministerstva dopravy ČR o koncepci zavádění střídavé trakce (25 kV, 50 Hz) je nutné vybrané části studie aktualizovat, protože se předpokládá úspora investičních nákladů a možné prodloužení elektrizace do zastávky Frenštát pod Radhoštěm město, resp. do Valašského Meziříčí."
Sobota, 28. ledna 2017 - 21:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 5-2002
Výborná zpráva. Stejně je to trochu legrační formulace s těmi 25 kV - co bránilo SŽDC navrhovat nové úseky elektrizací (samozřejmě kromě Litvínova ap) jako střídavé i bez toho rozhodnutí MD? U "reelektrizace" je to jasné, ale on snad existoval nějaký historický pokyn "na sever od linie X-Y dělejte stejnosměrně"? [happy]

Pružinský: Helejte a co vy vlastně chcete? Jak vás tak poslední dobou pozoruju, VRT nechcete, kapacitní uzly nechcete, revitalizace nechcete, elektrizace nechcete, víc vlaků na stávající síti taky ne, tak co teda? Zavřít to celý? Konzervovat stav 2017? Já jen abych věděl, až se zas někde potkáme v diskusi nad budoucností.
Pružinský
Neděle, 29. ledna 2017 - 05:35:55  
Neregistrovaný host
176.12.115.253
elejte a co vy vlastně chcete? Jak vás tak poslední dobou pozoruju, VRT nechcete, kapacitní uzly nechcete, revitalizace nechcete, elektrizace nechcete, víc vlaků na stávající síti taky ne, tak co teda?
To jste buď mizerný pozorovatel nebo podlý lhář. Např. proti zkapacitnění uzlů jsem nikde nenapsal ani řádek.
Navíc jste prachobyčejný, řadový demagog, neboť můj poslední příspěvek obsahoval dotaz, nikoliv odmítání všeho.
Zjevně už jen představa věrohodné a transparentní analýzy MD ohledně přínosů takto obrovské mnohaleté investice, vám dělá fyzické nevolno (pro lobbysty typické...).
Desiro
Neděle, 29. ledna 2017 - 09:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3148
Registrován: 2-2004
Pružinský a konverze na AC: už je někde doloženo, kolik to bude stát českého občana a následující generace?
Ano, v té studii. A také je doloženo, kolik bude stát českého občana a následující generace nutná obnova a modernizace stejnosměru.

Stačí si to přečíst.
Poklop D400
Neděle, 29. ledna 2017 - 14:18:51  
Neregistrovaný host
85.71.24.1
Mno dobře, takže přepnutí na střídavinu = zmařená investice do měnírny v Nymburku. Po republice je hromada měníren na ss, které postupně půjdou pryč nebo dožijí. Najde se byť jediná, která bude potřebovat během 10 let rekonstrukci a zároveň okolo ní dojde k přepnutí nejdříve za 20 roků? Hledal bych v Praze nebo v Ostravě... Že by se tehchnologie z Nymburku převezla jinam, kde odslouží zbytek.
Při stavu příměstského provozu lze předpokládat, že Praha zůstane stejnosměrná ještě nejméně 20 let, podobně Ostrava. A ještě je tady možnost výzisk prodat, třeba bude mít zájem Janusz Kopiczinski, případně Ila Sikorski.
Neděle, 29. ledna 2017 - 14:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 12-2007
Já bych ty tzv. zmařené investice moc nedramatizoval. Zmařenou investicí podle mne je něco, co se buď nikdy neuvede do provozu, popř. se krátce po jeho spuštění tato investice zastaví. Bydlím v Praze 6, a takovou zmařenou investicí byl podle mne nový most nad Podbabskou pro vlečku do sladovny Paťanka, který se snad nikdy nevyužil. Další zmařenou investicí je pro mne taková stavba, která znamená obrovský zásah do terénu, do krajiny, do města, v podobě stavby, která se třeba i po delší době zavře anebo ne zcela využije, viz např. Branický most (most Inteligence a navazující tunel, který neumožňuje dvoukolejný provoz). Měnírna, ač je jakákoli,v neznamená ani obrovský zásah do území nebo krajiny, a pokud už je vybudována, tak ještě nějakou dobu bude v provozu. Je možné, že v rámci přechodu systému na střídavý bude její provoz ukončen ještě před ukončením životnosti. Ale nějakou dobu bude ještě využita, což znamená, že nevyužitá, zmařená investice bude mnohem nižší než byly pořizovací náklady. No a pak je dobré dát na pomyslnou misku vah na jednu stranu přínosy postupného celostátního přechodu na střídavý systém (nižší náklady na provoz, větší možnost unifikace vozidel apod.) a na stranu druhou ztráty (zbytečné měnírny, nutnost předělat nebo vyřadit stejnosměrné lokomotivy a elektrické jednotky). Ale bylo by dobré ten převod vytvořit dle nějakého realistického časového harmonogramu, který by měl odchylky tak do jednoho roku, ne více.
Radekedar
Neděle, 29. ledna 2017 - 22:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 6-2008
kuna:
"Ale vážně, počítá se se stejnosměrem, nebo ne, když je ve zprávě napsáno (...)?"
Jestliže je schválen přechod na 25 kV / 50 Hz, tak by elektrifikace řádově 80-90 km trati stejnosměrem byla dost mimo, ne?
www.atlasvozu.cz
Pondělí, 30. ledna 2017 - 07:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 7-2012
Dřív jak za 10 let nebudete mít na 25 kV Praha ONJ a pražské spojky. Možná i déle jinak by jste musel stavět nové depo na 471. Pokud budou 471 v Provozu depo ONJ Praha tak je vymalováno. 471 se na ONJ musí někudy dostat pod systémem 3 kV. A znamená to , že všechny vlaky končící v Praze musejí jak si na čištění, běžnou údržbu atd. Čím budete jezdit Praha - Nymburk pokud v Nymburce bude 25 kV a ONJ zůstane stejnosměrné?
Ythomas_ct
Pondělí, 30. ledna 2017 - 08:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 10-2009
Ad Marcel Štancl:

Čím budete jezdit Praha - Nymburk pokud v Nymburce bude 25 kV a ONJ zůstane stejnosměrné?

Už jste slyšel zaklínadlo "vícesystémové vozidlo"? Pro ilustraci otočím Vaší otázku: Jak chcete (už v současnosti) jezdit pendolinem do Chebu (kde je 25 kV) a ONJ mít stejnosměrné? A že by se snížená potřeba ř. 471 v Praze za nějakých 10 let neudala někde jinde, to asi nehrozí; nehledě na to, že tou dobou budou první kusy ř. 471 už celkem letité...
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8692
Registrován: 12-2009
dráty nad tratí Frýdlant nad Ostravicí - Ostravice ...vážně, počítá se se stejnosměrem, nebo ne
V původním návrhu byla drátizace jen do Frýdku. To by obsloužila současná měnírna v O.Kunčicích. Pokud se bude drátovat dál, není problém to napájet střídavinou.
Otázka zní, kdy se to začne uskutečňovat. Pokud tak rychle, jak doteď, tak možná už bude bateriový pohon na takové úrovni, že dráty potřeba nebudou.[proud]

Pokud opravdu kolem r.2020, tak tipuji, že drátizace do FM a Ostravice bude tak jako tak udělána na "25kV ready", do budovy ,která bude muset tak jako tak stát pro napájení střídavinou se prozatím dá měnírna a řešit dál se bude, až opravdu nastane "hrozba" přepnutí.
Taky se může stát, že jiní politici řeknou něco jiného...
Alois Lopuch
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:47:06  
Neregistrovaný host
37.48.61.149
Marcelku, matička Dráha má naplánováno, že ešusy doplní dalším trakčním vozem, který ponese i trafo a vznikne dvousystémová jednotka.
Alois Lopuch
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:50:08  
Neregistrovaný host
37.48.61.149
Nehledě na to, že časem začne soutěžit i Ropid a vysoutěží nová vozidla a nové dopravce.
P_v
Pondělí, 30. ledna 2017 - 11:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 5-2002
Alois Lopuch:
"ešusy doplní dalším trakčním vozem, který ponese i trafo a vznikne dvousystémová jednotka."
Tím se ešus prodlouží přes 100 m a už se ve dvojici nevejde ke 200m nástupištím.
Vážně to bude trakční vůz, nebo jen nosič transformátoru?
Pondělí, 30. ledna 2017 - 15:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 3-2004
už se ve dvojici nevejde ke 200m nástupištím

To zdá se ukazuje na optimální souhru těch, co plánují nástupiště, s těmi, co provozují vozidla...

Je zjevné, že to musí být trakční vůz. Ale mělo by se s tím přijít rychle, protože po r. 2030 už půjdou první elefanty do háje.
P_v
Pondělí, 30. ledna 2017 - 16:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 5-2002
Dusanh:
"To zdá se ukazuje na optimální souhru těch, co plánují nástupiště, s těmi, co provozují vozidla... "
Ano, souhra je to dokonalá. Například Kačerov se schválně udělal 150 m dlouhý, aby tam nemohl zastavit odkloněný dvoješus. Přitom se zjevně s delším nástupištěm počítalo, odvodnění je schované pod zem ve větší délce.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 16:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 5-2004
Je zjevné, že to musí být trakční vůz. Ale mělo by se s tím přijít rychle, protože po r. 2030 už půjdou první elefanty do háje.

Nejde jen dosadit trafo do hnacího vozu při nějaké větší opravě tak, jako je mají už z výroby slovenské a litevské ešusy?
Dandy
Pondělí, 30. ledna 2017 - 16:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 5-2002
matička Dráha má naplánováno, že ešusy doplní dalším trakčním vozem, který ponese i trafo a vznikne dvousystémová jednotka

Jen aby z toho nebyl paskvil a zoufalost jako rekonstrukce patrových vozů co jezdí se syslem na Beroun nebo řada 814. Vzhledem k počtu jednotek řady 471 který je nedostačující a vzhledem k nárůstu výkonů v příměstský dopravě by bylo daleko rozumnější již nyní řešit dodávky nových jednotek které by byly již dvousystémové. Nejlepší stav by byl kdyby jednotky byly ve vlastnictví kraje nebo města Prahy a s dodávkami byl i zajištěn servis výrobcem na dobu třeba 15 let s výstavbou nového technického zázemí. Chtělo aby smlouva byla na nějakých 100 jednotek a rozložená aspoň na 5 let.

Ale mělo by se s tím přijít rychle, protože po r. 2030 už půjdou první elefanty do háje.

No vzhledem k tomu že 471.001 je již dvacetiletá a vzhledem k tomu jak probíhá provoz, údržba resp. její financování tak je otázkou jestli to nepřijde i dříve jak v roce 2030. U jednotek řady 471 vidím i jako časovanou bombu různé odlišnosti způsobené delší dobou výroby.
M1 - Maracaibo
Jirka_E
Pondělí, 30. ledna 2017 - 17:11:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 6-2015
Dandy:
"U jednotek řady 471 vidím i jako časovanou bombu různé odlišnosti způsobené delší dobou výroby."
A to si vemte, že by se stávající 471 začaly třeba ± za 10 let osazovat novými trakčními vozy pro střídavý systém. To je naprostý nesmysl.
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 20:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11411
Registrován: 8-2004
Nesmyslům se (nejen?) v této zemi daří. Je tu pro ně příznivé klima a dobře hnojená půda.[lol] Jen do květu jí není moc často.[sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 30. ledna 2017 - 20:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8190
Registrován: 9-2002
Za cenu vyhazeni nekolika vice ci mene sedacek ze 471 se do tohoto vozu necha doinstalovat jakysi velmi sofistikovany netocivy el. stroj.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
P_v
Pondělí, 30. ledna 2017 - 21:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 5-2002
To už tu přeci někdo psal, že nejmenovaný výrobce lomokotiv už před X lety otestoval univerzální vysokonapěťovou polovodičovou výzbroj, která nepotřebuje transformátor. A dal to k ledu.
Ale Škodovka to nebyla...
Pondělí, 30. ledna 2017 - 22:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8192
Registrován: 9-2002
Napoveda: 671
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Elefant
Pondělí, 30. ledna 2017 - 23:37:28  
Neregistrovaný host
176.98.110.124
Nebylo by lepší řešení s postupem času a střídaviny staré a přebytečné slony prodávat a kupovat za ně nové dvousystémové a střídavé jednotky? Třeba v Polsku by o ně někdo možná stál.
Úterý, 31. ledna 2017 - 08:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 7-2012
471 není v Polsku schválená to by si jí podle mne měl chachar nechat schválit a nabídnout, že odveze nějaký osobák Bohumín - Rybník - Katovice. Časem by se jim tam nechala.

nebo Pardubice - Letohrad - Klodzko.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.)
Úterý, 31. ledna 2017 - 08:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 10-2004
Časem by se jim tam nechala.

Jentak se tam nechá...vemte si jí...tady ji máte. Abyste si to mohl [fotic].

Odveďte si už někdo to dítě[pozor][pozor][pozor]
Čínskej
Úterý, 31. ledna 2017 - 09:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 3-2012
Časem by se jim tam nechala.

Problem, jak s Cimrmanovo hornikama. V Polsku by se zacali hromadit sloni... [proud]
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4582
Registrován: 9-2011
Marceli, 471 se byla kdysi dávno ukázat v Polsce (tuším v Katowicích?). Zjistilo "se", že na příměstskejch tratích má Polák vysoký peróny a z ešusu se lezlo na peron poměrně velkých schodem, kterej tam samozřejmě nebyl (a naopak z perónu se do ešusu padalo jak do výkopu).
Pro použití v Polsce by to potřebovalo předělat konstrukci vozu, což nikdo nezaplatí, zvlášť když Pesa a Wag-Newag to udělaj hned a bez namáčení.

A schvalovat vozidlo jenom proto, aby se "občas odvezl osobák z Bohumína do Katowic", to je fakt úchylka. Napiš přímo, že sis tam tenkrát ten ešus nestihl vyfotit, tak by se ti to líbilo. To ti tu aspoň všichni uvěří [lol][lol][lol].
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 7-2012
Fotku Ešusu v Polsku mám od kolegů. jenom konstatuji, že se jich v depu ONJ Praha hned tak nezbavíš a tím pádem budeš muset nechat ONJ - Prag HBF. 3 kV. Až se zbavíš ešusů, budeš muset řešit zatrubnění botiče. Představa, že hladina botiče bude stále pod kolejištěm je mylná. mezitím Ti shnije zab.zař a můžeš postavit nové a teprve potom uvažuj 25 kV 50 Hz na ONJ a spojkách okolo. To já se už na Tebe budu chodit dívat co by důchodce.
Mladějov
Úterý, 31. ledna 2017 - 11:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9481
Registrován: 3-2007
Jen technická : 471 013 ve Varšavě , mám super fotku s použitím teleobjektivu :471 a za ní hradba výškových budov - exotika [biggrin]

Jinak řešit přestavby 471 na 671 , řekl bych, nebude při rozumném přístupu potřeba - ještě se ani nekoplo (na střídavinizaci) a 471 je pořád málo, takže se uživí v pohodě na stávajících tratích a pražském uzlu, a doplní se novou kapacitní patrovou dvousystémovou jednotkou, konec 2001 začaly jezdit první sériové stroje, tedy 2031 budou mít za sebou 30 let služby a nové stroje plné elektroniky ap. rychleji stárnou, i morálně, najezdí také mnohem více km, než jejich souputníci 451 20 let po vyrobení, zkrátka mám dojem, že tenhle problém řešit nebude třeba jinak, než případnou změnou provozních ramen.
Praha- Kolín-Pardubice/Benešov/Kralupy atd. tak 2040 a to už je budou šotouši honit jako dnes 451 a jiní nadávat na ošklivé ČD a Ropid jako dneska [biggrin]

Moc tu troubu rozhicováváte.
A 471 jsou jednotky (kde bývá životnost kratší z mnoha důvodů) a hlavně to není kovářská práce opravitelná za pár korun kladivem a klasická "Křižíkova" elektrotechnika ala šestikolák nebo 121,2,3.

No a jestli to potřeba bude, tak, jak zde naznačoval AL, už je to vyřešeno..viz 671 (nebo jak tomu říkaj) na Slovensku. Stejně se (viz výše napsané) bude řešit do 20 let modernizace počítačové sítě, elektroniky, klimy atd, atd.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 31. ledna 2017 - 11:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 12-2007
Mladějov: Rozumný názor, než se u nás něco zrealizuje, tak to strašně dlouho trvá, a mezitím je stávající technika pomalu zralá do šrotu.
Úterý, 31. ledna 2017 - 11:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6757
Registrován: 4-2003
jenom konstatuji, že se jich v depu ONJ Praha hned tak nezbavíš

Hmmm....to má Aleš téééda docela blbý...[proud]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9484
Registrován: 3-2007
Cože s tím Botičem ?
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2057
Registrován: 7-2012
Botič teče pod kolejištěm ONJ Praha. Tedy správně Vinný potok. A stačí, aby se zvedla hladina vody a minimálně kabely jsou ve výkopech pod vodou. A nemáme , žádnou versi do moře nebo něco takového. Co způsobily povodně na ONJ vygoglujete snadno. Jenže ONJ nemá prachy na to, aby se celý potok šoupl do roury. on zas je malér kam s tím dál jestli by ta roura pak nemusela být až k Vltavě. nerozumím vodě, ale vím kolik škody nadělá a špatně se to opravuje.
Mladějov
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9488
Registrován: 3-2007
A kudy teče pod kolejištěm ? Namalujte nám to do mapy.cz .

Zatrubnění vyřeší povodeň ? Jestli to není o dost složitější..

Kolikrát bylo za posledních 30, 50, 100 let kolejiště ONJ pod vodou ?
Úterý, 31. ledna 2017 - 13:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 6-2016
Marcel_Štancl: Koukni prosím napřed na mapy.cz, než začneš psát nesmysly! A ten druhý potok se jmenuje Slatinský...
Úterý, 31. ledna 2017 - 15:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 7-2012
Potok mi teše pod nohama a píšu nesmyly...... na mapě to vidíte také od zastávky Michelská teplárna teče potok přes celé kolejiště a pak spádem do Vršovic ulicí pod Vinným potokem....

nemusí být pod vodou kolejiště stačí když voda podemele těleso a ničí kabely v zemi.

na mapy.cz je jasně vidět kudy potok teče přes ONJ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.)
P_v
Středa, 01. února 2017 - 03:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 5-2002
S Botičem byly problémy snad jen u Záběhlic.
Středa, 01. února 2017 - 04:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 6-2016
Marceli, trochu se soustřeď... Ulice se např. jmenuje NAD VINNÝM POTOKEM. Soutok obou potoků a trasu Botiče přes ONJ ukazuje:
https://mapy.cz/zakladni?x=14.4706386&y=50.0543569&z=16&l=0
Minimálně v roce 2002 bylo kolejiště zaplavené - to je pravda.
Středa, 01. února 2017 - 05:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 7-2012
Oba potoky mají soutok před kolejištěm ONJ. Díly po povodních opravujeme a některé jsou znovu v kolejišti neboť přebytek náhradních dílů nehrozí. Škoda nevzniká jen vodou v kolejišti, ale hlavně na kabelech v zemi (izolační stav).
Středa, 01. února 2017 - 09:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4591
Registrován: 9-2011
Oba potoky
Tj. Botič a Slatinský potok.

NAD VINNÝM POTOKEM
Třeba to přejmenovávali v r. 2002 a zrovna obvinili Botič ze zaplavení ONJ. Takže ten potok byl opravdu vinný [wink]

ulicí pod Vinným potokem
V tom roce 2002 ta ulice třeba opravdu byla i "pod potokem" [proud]

Jinak kousek od ulice N.V.P. je ulice "U Botiče" (takže ten potok bude fakt Botič), a pak jakési pozůstatky odkazů na fabriku na mejdla a prací prášky - ulice U Hellady a Za Arielem [lol]
P_v
Středa, 01. února 2017 - 09:37:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 5-2002
Kabel pro uložení v zemi, kterému vadí voda, je špatný kabel. Protože pod zemí prostě vlhko dlouhodobě je, a občas i víc. Nejen při povodni která nastává maximálně jednou za X let, ale třeba i po dlouhodobějším dešti.
Výše jsem dával mapku 20 leté vody a to bylo jediné místo, kde byl rozliv zakreslen. V Ulici Nad Vinným potokem nic zakresleno není, dokonce tam ani žádný potok není, jelikož to není údolí, ale umělý průkop Bohdalcem.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Středa, 01. února 2017 - 10:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 8-2014
Jen ze zvědavosti. Jak náročné je přesunout měnírnu jinam? Ptám se kvůli diskusím o tom, že se "nesmyslně" rekonstruují měnírny a tím se zabetonovává ss. Nevím, možná je ten přesun tak náročný, že je vhodnější přesunout ji do šrotu. Přivítám názor odborníka.
Středa, 01. února 2017 - 16:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 9-2016
Je ještě někde v provozu originální napájecí stanice 3 kV ss s těmi modře svítícími rtuťovými usměrňovači.
Čtvrtek, 02. února 2017 - 00:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12927
Registrován: 5-2002
AL: Takže ten potok byl opravdu vinný [wink]
S tím Vinným potokem se to má tak, že je to alternativní název Pitkovického potoka, který je pravobřežním přítokem Botiče a teče odkudsi od Svojšovic...
Čtvrtek, 02. února 2017 - 12:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 7-2012
Pánové já to trochu shrnu. Chcete li přejít na 25 kV 50 Hz nepůjde ponechat stávající často promočenou kabelizaci zab. zař. ale bude se muset zřejmě vyměnit. ono je hezké, že na mapě není modrá barvička potoku, ale ta vodička se tam evidentně někde bere. Cestující ve zpožděném vlaku asi nebude zajímat jestli Botič, Vinný Potok, Slatinský atd. Jedna věc jes zbavit na ONJ a v Praze Vršovicích všech jednosystémových mašin, potom zabránit vodě ničení zab. zař. atd.
Čtvrtek, 02. února 2017 - 13:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4599
Registrován: 9-2011
Hele, a v ss depu promočená kabelizace nevadí?
A co v motorovým depu? Nebo tam přehazujou vexle dieslama? [lol]
watslaw
Čtvrtek, 02. února 2017 - 17:57:51  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Hajnej, AL:
Zde má Marcel pravdu.
Cituji z Wikipedie (ale podobné informace jsem četl i v jiných zdrojích):
Již od středověku (kdy se Nuselské údolí a dnešní Vršovice nazývaly Údolí Viničné) se rovněž nazýval Vinným potokem; tento název se dosud dochoval v názvu ulice Nad Vinným potokem. Dnes se Vinný potok jmenuje jeden z přítoků Pitkovického potoka, který se vlévá do Botiče, v minulosti se Pitkovický potok jmenoval Vinný až k soutoku s dnešním Botičem.
Čtvrtek, 02. února 2017 - 18:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 7-2012
Pánové tohle všechno je od Vás moc hezké, ale plán výluk na rok 2017 je venku a stavbě Vršovice - Hlavní jsem se tam nedočetl. To znamená nebudou Vršovice nebude žádná generálka ONJ. hezky jste se dohodli na názvech potoků, které z Bohdalce tečou velkým spádem do kolejiště......... Až budu zase měřit izolační stavy kabelů tak si budu říkat slabých 5 mega to je na mně Slatinský potok hodný?
Čtvrtek, 02. února 2017 - 19:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5807
Registrován: 8-2007
MŠ:. Až budu zase měřit izolační stavy kabelů tak si budu říkat slabých 5 mega to je na mně Slatinský potok hodný?

Jen taková technická.Jaký vztah má izolační stav kabelů zz v zemi k napájení trolejového drátu?[blush]
Honza_-_St.
Pátek, 03. února 2017 - 21:06:13  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
Ty kecy o drátizaci Beskydky pobavily. No já to vidím jasně - buď se zadrátuje během několika málo let samozřejmě zcela logicky stejnosměrem, nebo se nezadrátuje vůbec (ono by to zas až tak moc nevadilo). Pokud přece jen střídavina, tak za hodně let. Ti, kteří plánujou střídavý ostrovy uprostřed stejnosměru, mají opravdu na hodinu letět.
Pátek, 03. února 2017 - 21:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2075
Registrován: 7-2012
Zkuste se uplatnit v Púchově!
Radekedar
Pátek, 03. února 2017 - 21:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 6-2008
Honza_-_St.:
"No já to vidím jasně - buď se zadrátuje během několika málo let samozřejmě zcela logicky stejnosměrem, nebo se nezadrátuje vůbec (ono by to zas až tak moc nevadilo). Pokud přece jen střídavina, tak za hodně let. Ti, kteří plánujou střídavý ostrovy uprostřed stejnosměru, mají opravdu na hodinu letět."
Naštěstí je čím dál více lidí srozuměno s výhodami trakčního systému 25 kV / 50 Hz (více viz např. Koncepce nákladní dopravy). Přebarvování mapy na červeno je na spadnutí.
www.atlasvozu.cz