Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve středních Čechách » Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 23. 09. 2019

Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 23. 09. 2019

dolů

autor	příspěvek
djst	Neděle, 15. září 2019 - 22:17:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 975 Registrován: 8-2014	a když je potřeba někde zastavit jeden spoj, tak už tam musí zastavit všechny spoje celé linky To máte tak... když chcete používat JŘ v zastávkové podobě, pak z toho každá další varianta trasy dělá nepřehledný guláš. Názornou ukázku, jak takový JŘ potom vypadá, přikládám: Jenže nevím proč je snaha tvořit na všechny linky 3xx zastávkové JŘ, a tak to dopadá, jak to dopadá - snaha o co největší zjednodušení variant trasy^). Osobně bych při jakémkoli členění trasy na varianty (tzn. někde v linkovém JŘ by byla vlnovka nebo svislá čára) byl pro vyvěšování linkového JŘ, je přehlednější. Mimochodem, od integrace Rakovnicka už nebudou všechny příměstské linky do Prahy v číselné řadě 3xx, ale vznikne linka 404 v trase Praha - Nový Dům - Rakovník. Tím se prolomí jiné dlouholeté tabu. ) Ne, že by snížení počtu variant trasy nebylo účelné. V SID stále existují linky, které v sobě mají spoje jedoucí úplně jiným směrem. Na druhou stranu i takové větvení linky může mít svůj účel. Jako kritérium bych např. bral, že spoje, které jedou z alespoň 70 % po stejné trase a většina cestujících bude mít cíl cesty na společném úseku, mohou být pod jednou linkou. Ještě bych z toho vytknul dvě výjimky: školní spoje (to je samo o sobě specifické, neboť tam právě většinou naopak vymetání požadováno je) a zveřejněné přejezdy (rychlý přejezd proti směru špičky, který by byl jinak manipulačním).
Adam108	Neděle, 15. září 2019 - 22:38:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 4-2016	Podle mého názoru se více variant trasy v zastávkovém JŘ snese, ale chce to používat mozek. Ideální by bylo, kdyby každá varianta měla kromě vlastního sloupce s dobou jízdy (kde jsou vlnovkou naznačeny neobsluhované zastávky) navíc označení písmenem, které by bylo hned nad nad tímto sloupcem a pak navíc samozřejmě nad každým spojem. Dneska je trochu problém, že nejde rychle rozpoznat jaké spoje patří k jakým "vlnovkám", což by se tímto částečně eliminovalo. Byla by to taková kombinace linkového a zastávkového JŘ, kde se bere pro tu chvíli lepší z obojího.
Jaroslav_T	Neděle, 15. září 2019 - 23:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1412 Registrován: 1-2013	djst: V SID stále existují linky, které v sobě mají spoje jedoucí úplně jiným směrem. Je to pravda pravdoucí, existují i v PID, napadá mě linka 458, což jsou vlastně dvě na sobě nezávislé linky (okruh Kralupy - Nelahozeves - Kralupy a Kralupy - Holubice). Chci-li jet např. z Nelahozevsi do Holubic, pojedu linkou 458, ale vždy budu muset přestupovat, nikdy nepojedu přímým spojem. (Něco obdobného bylo před lety i na pražské lince 173.) http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/458/20190901c/458_lin ka.pdf
Jaroslav_T	Neděle, 15. září 2019 - 23:31:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 1-2013	Ještě k Mníšku pod Brdy: Podnět k zastavování spojů linky 393 (proč zrovna 393 a ne 395?) vzešel z mníšecké radnice. http://www.zpravyzmnisku.cz/2019/09/11/autobusy-linky-393-budou-v -mnisku-stavet-opet-po-cely-den/
Beulas	Pondělí, 16. září 2019 - 07:07:08
Neregistrovaný host	nevím proč se musí při integraci vždycky ty (dříve nejvýdělečnější) linky zprasit. Co je obvykle lukrativní pro cestující, tak to je špatně vypadající/neakceptovatelné objednavali kvůli nepoměru kilometrů a obloužených obcí i když obsazenost je nadprůměrná. Ostatně proto také na železnici nejsou příliš v oblibě spěšné vlaky či rychlíky placené krajem a když, tak je to nějaká hovadina určená především pro šotouše... „přehodnotil regionální organizátor pražské integrované dopravy toto řešení a jeho výsledkem je obnovení odpoledních a večerních zastávek této linky “ Regionální organizátor resp. zaměstnanci Ropid/IDSK začínají mít v hlavách nas**no čím dál víc a víc... Pouze to povede k přeplňování 393 z Prahy do Mníšku, která už tak jezdí obsazená ze 100% k sezení a drahé kloubáky na 317 budou nevytížené i v té zatím vytíženejší polovině... Začíná se z toho stávat pěkný paskvil, sem zvědav na prosinec. Vymetací přímé nedělní spoje z Rožmitálu a Horažďovic, to je další důkaz tuposti a "MHD-omezenectví" lidí z Ropid a IDSK. Přitom, když ty spoje jedou nad rámec taktu, čemu by vadilo, kdyby měla 393 o víkendu právě jen ty spoje, které jedou z větší dálky? U Horažďovic nechápu proč se raději nepřevedly do režimu dálkové linky jako 143442 s normálním km tarifem, beztak tím jezdí drtivá většina cestující za cash (pokud to má sloužit jako dálková linka a primárním účelem není přeprava PB-Praha na kupóny...)
pdk	Pondělí, 16. září 2019 - 08:50:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 4-2019	djst: " Jenže nevím proč je snaha tvořit na všechny linky 3xx zastávkové JŘ, a tak to dopadá, jak to dopadá - snaha o co největší zjednodušení variant trasy. Osobně bych při jakémkoli členění trasy na varianty (tzn. někde v linkovém JŘ by byla vlnovka nebo svislá čára) byl pro vyvěšování linkového JŘ, je přehlednější. Mimochodem, od integrace Rakovnicka už nebudou všechny příměstské linky do Prahy v číselné řadě 3xx, ale vznikne linka 404 v trase Praha - Nový Dům - Rakovník. Tím se prolomí jiné dlouholeté tabu. " Kvůli tomu se před několika lety vyklízela čísla 401 až 420. Ano, u řady linek je linkový jř podstatně přehlednější než zastávkový a někdy je dokonce jediný srozumitelný. Pokud na zastávkovém najdu několik málo odjezdů za den a u každého je jiná poznámka, pak je mi takový jř platný jako ten příslovečný zimník mrtvému. Proto taky z webu PID stahuji zásadně linkové a zastávkové jen v případě, že linkový není (což se občas stane) nebo je podezřelý (což se vzácně stane taky). Některé informace ale z linkového nezjistím, např. některé přímé vozy nebo typicky u tramvají zastavení na jiné zastávce téhož názvu (linkový např. zatahující tramvaje od Braníka na Pankrác ukončuje už u Podolské vodárny, přestože staví i na Výtoni ve Svobodově - ale to už je mimo trasu linky. Kdysi dávno jsem viděl zastávkový jř třístovky, na kterém bylo cca 15 různých poznámek - a to ještě další údajně tehdejší software už nevzal ...
Zplgul	Pondělí, 16. září 2019 - 15:05:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 1-2019	Jak už se zmiňoval uživatel Vareckaj, od září opět jezdí linka 469 přes Sklenku. Autobusy se na silnici z Předboři do Jažlovic (po obnovení zbouraného mostu) vrátily po 11 letech. Na Sklence došlo k obnovení původních zastávek, v Jažlovicích se obnovila zastávka směrem do Otic, ve směru na Předboř musela být vybudovaná v jiném místě (oproti té původní je nyní dál od křižovatky). Za obnovení provozu rozhodně ! Nicméně je škoda, že se linku 469 nepodařilo vrátit do zcela původní trasy, kdy z Otic pokračovala rovnou do Světic. Nejde ani tak o neobsluhovanou zastávku Otice, U Viaduktu, ale především o časovou atraktivitu dojíždění do Říčan. Linka nyní jede přes Všechromy a následně ještě vymetá Svojšovice. Bohužel, nové vozy pod otickým viaduktem vzhledem k jejich výšce neprojedou. Vedlo mě to k zamyšlení, zda by linku 469 nemohly obsluhovat pouze např. Sorky C 10,5, které tuším mají výšku pod 3 m. Problémem však je, že je 469 hodně zpřejezdovaná s ostatními linkami (autobusy různě pendlují mezi 461, 462, 469 a dalšími). Musely by se kvůli tomu značně měnit oběhy a do toho se asi nikomu moc chtít nebude.
Gabuliatko	Úterý, 17. září 2019 - 10:55:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5056 Registrován: 12-2007	Kdo miluje šototrasy tak nyní jezdí 313 z Radotína Černou roklí
pdk	Úterý, 17. září 2019 - 12:24:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 4-2019	Gabuliatko: "Kdo miluje šototrasy tak nyní jezdí 313 z Radotína Černou roklí" Od 16.9. obousměrně, předtím jen ve směru do Prahy. Totéž i 309: https://w2j8p4t9.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2019/03/Zder azska-2.png?x61414 . V historii to není poprvé, jezdilo se tam i delší dobu nepřetržitě. Mám za to, že kdysi v tom pralese byla dokonce zastávka.
pdk	Úterý, 17. září 2019 - 12:29:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 4-2019	Jaroslav_T: "djst: V SID stále existují linky, které v sobě mají spoje jedoucí úplně jiným směrem. Je to pravda pravdoucí, existují i v PID, napadá mě linka 458, což jsou vlastně dvě na sobě nezávislé linky (okruh Kralupy - Nelahozeves - Kralupy a Kralupy - Holubice)." Další linka složená vlastně ze dvou částí je 427: http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/427/20190901c/427_lin ka.pdf aneb do Vykáně z obou stran.
pdk	Úterý, 17. září 2019 - 13:16:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 4-2019	Hezký příklad zastávkového jř, v kterém se snad nevyzná ani autor: http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/489/20190910/489_(200 5_2)Z.pdf Ve všední dny 18 spojů, přitom 9 různých poznámek, u většiny spojů dvě písmena nebo aspoň písmeno + vozíček ... Velice hezky vypadá i linkový jř http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/489/20190910/489_link a.pdf Pokud by na něm někdo neviděl nic moc zvláštního, nechť se podívá na druhou stranu ... (Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 16:13:03
Neregistrovaný host	pdk: "Hezký příklad zastávkového jř, v kterém se snad nevyzná ani autor" Jsou v principu dvě možnosti rozumného řešení: 1) zveřejňovat linkový jízdní řád. Ve většině krajů se to u příměstské a meziměstské dopravy tak dělá. Je to tak normální. (Brání tomu dogma, že celý PID jako jedna obří MHD musí mít zastávkové jízdní řády.) 2) Pokud Ropid a IDSK trvají na zastávkových JŘ, tak rozdělení na dvě nebo více linek. (Brání tomu Ropidem uměle vytvořený nedostatek čísel pro dostatek linek.) Pak je to jedna scestná možnost řešení: 3) Větší unifikace tras spojů, bez ohledu na ekonomii, bez ohledu na požadavky lokálních přeprav v konkrétní časy, a bez ohledu na funkčnost. (Každý správný šotoušek miluje toto řešení ...)
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 16:28:18
Neregistrovaný host	Jaroslav T: "Ještě k Mníšku pod Brdy: Podnět k zastavování spojů linky 393 ... vzešel z mníšecké radnice." To ale nijak nevysvětluje, proč byl zrovna tento požadavek Ropidem akceptován. Za prvé, požadavek na spojení Mníšku s Příbramí byl prakticky jediným oficiálním důvodem, proč byla kloubová 317 absurdně prodloužena do Příbrami. Spojení z Mníšku do Příbrami fakticky využívají jen ojedinělí jednotlivci. Není tedy vůbec žádný důvod, aby bylo toto "základní" spojení 317 v odpolední špičce dublováno zastavením rychlíkové linky. Pro spojení Prahy a Mníšku jsou jiné linky. Za druhá, existuje řada příkladů, kdy Ropid opakovaně odmítá podstatně oprávněnější požadavky. Například: - rychlejší spojení Neratovice-Praha. Jak známo, při integraci Ropid zčunil původní rychlíkovou linku do ultracouráku, navíc se závlekem do Starých Ďáblic. Požadavky na nápravu opakovaně ignorovány. Ze strany Ropid argumentováno směsí polopravd a jednáno arogantně z pozice síly. - častější dopolední a večerní přímé spoje Praha-Brandýsek, nebo alespoň lokálně vhodnější časy jako před integrací. Ze strany Ropid a IDSK oprávněné požadavky zesměšňovány s poukazem na taktový model, jednáno opět z pozice síly. - spojení z Let na nádraží, požadavky napřed léta ignorovány. Nyní naoko částečně vyhověno, ale ty nové spoje převážně nenavazují na vlak od Prahy. Takže ze strany Ropid a IDSK výsměch kombinovaný s mrháním veřejnými prostředky.
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 16:44:47
Neregistrovaný host	Někdo by se mohl ptát po důvodech, proč se ("jednovaječná dvojčata") Ropid a IDSK někdy můžou přetrhnout aby požadavku jedné obce vyhověly, a jindy se vůči celkem normálním požadavků zabejčí že ne a ne a nikdy (jedině přes mrtvoly vedoucích pracovníků integrátora). Jsou dva hlavní důvody: Prvním důvodem je ideologie obří MHD místo klasického IDS. Požadavek obce, který nevyhovuje ideologii, bývá s arogantním slovním doprovodem zamítán, požadavek který ladí s ideologií nejvlivnějších jednotlivců Ropid a IDSK bývá radostně plněn. To je pro Ropid a IDSK naprosto prioritní. Druhý důvodem je výše platby obce na nadstandardní spoje. Oficiálně by to mělo být tak, že základní porci spojení by měli dostat všechny podobně velké obce a podobně velké přepravní proudy stejnou. Tam kde si obce připlácí, tak by měli dostat za svoje peníze požadované nadstandardní spoje (typicky pozdní večery, víkendy nebo hustší dopoledne). Jenže to je teorie. Ve skutečnosti jsou vedoucí pracovníci Ropid a IDSK dost mstiví vůči těm, co nadstandard za příplatek buď nechtějí vůbec, nebo jen v konkrétním malém vymezeném rozsahu. Naopak Ropid a IDSK milují obce, které bez ptaní vytopí jakoukoli částku kterou si řeknou. Fakticky se postarají, aby obce, co si připlácejí, dostaly i z krajského co nejvíc. A naopak, aby obce, co si nepřiplácejí, dostaly z krajského co nejméně, a když už, tak s co nejomezenější funkčností. Tato praxe je celkem určitě za hranou zákona, ale reálně neexistuje páka k nápravě. Tento mechanismus ale je až v druhé řadě, na prvním místě je vždy ideologie "obří MHD"
Orky	Úterý, 17. září 2019 - 18:01:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14989 Registrován: 10-2004	ABCDEF: A Vy se účastníte jednotlivých jednání, že tak dobře všechno víte, co je kde požadováno, co kdo co sprasil, či někdo zaplatil či nezaplatil...?
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 19:27:46
Neregistrovaný host	Orky: Zdroje svých informací tu nebudu rozebírat. Předpokládám, že lecos z toho, co jsem tu uvedl, se dá ověřit z otevřených zdrojů. Něco je navíc při podrobnějším pohledu očividné, a člověka by to asi napadlo i kdyby žádné informace neměl.
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 19:35:14
Neregistrovaný host	Co se týče toho "sprasení" ("zčunění") Neratovic. Zcela v jiném duchu probíhala jednání před integrací, kdy se radní města nechali od Ropidu "opít rohlíkem". A jinak těsně po integraci, kdy už byli radní bombardováni stížnostmi těch občanů, kteří jezdí denně, a kteří kromě ceny vnímají i (ne)kvalitu ropidího integrovaného spojení.
B932E	Úterý, 17. září 2019 - 20:57:14
Neregistrovaný host	Orky: U jednání sem nebyl, ale z důvěryhodného zdroje, který u jednání byl vím, že např. obce Obořiště a Dlouhá Lhota připomínkovali zcela nevhodnou koncepci a naprosto se s nimi organizátor odmítl bavit a červencový výsledek i proti vůli byla přes 60 km dlouhá MHD linka s několika desítkami zastávek (chybí jen koženkový SOR NB 18) s tragickou jízdní dobou směr Příbram půl hodiny díky vyhlídkové jízdě přes šachty a směr Praha 70 minutové vymetání všeho...
Gabuliatko	Úterý, 17. září 2019 - 21:13:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5057 Registrován: 12-2007	Ono Vám není jasné že nelze vyhovět všem?
ABCDEF	Úterý, 17. září 2019 - 21:49:02
Neregistrovaný host	Obořiště a Dlouhá Lhota měly před integrací několik ranních přímých rychlíkových spojů do Prahy a tuším i nějaký přímý rychlík odpoledne zpět. Jinak byly spoje přímé směr Příbram - Nový Knín. Těch pár přímých rychlíků šlo i při integraci zachovat. I při (nesmyslném) požadavku na co nejméně čísel linek to šlo řešit přejezdy vybraných špičkových spojů na linku 392 nebo 395. Navíc, ranní přeprava z Příbrami do Prahy by měla být primárně 393. Spojů 395 už z Příbrami je ráno zbytečně moc, některé mohly v ranní špičce začínat v Dobříši. Takže tomuto požadavku obcí šlo jednoduše a elegantně vyhovět bez nároku na řidiče a peníze. Jen nebýt zamilovaný do ropidího "geniálního" linkového vedení a neprosazovat jednotnost za každou cenu. Meziměstská doprava není MHD. Rozumný kompromis mezi jednotností a účelností by většinou vypadal o dost jinak než jako to dělá Ropid+IDSK.
B932E	Úterý, 17. září 2019 - 21:53:19
Neregistrovaný host	Gabuliatko: Víte on je trochu rozdíl mezi snažit se vyhovět alespoň v rámci možností a udělat si dopravu po svém v pražském šotohnízdečku a názory obcí a skutečné potřeby se a pak provozovat brutální vzduchovoziče...
M.	Středa, 18. září 2019 - 09:18:29
Neregistrovaný host	ABCDEF: Já jenom zopakuju, co jsem tu už před časem psal. Ty Vaše legrační příspěvky jsou taková obdoba teorií o spiknutí iluminátů a židozednářů, jen je nešíříte o světovládě, ale o Pražské integrované dopravě, a místo tajných zlovolných uskupení jste si tam naprojektoval ROPID a IDSK, které v téhle optice nechtějí než škodit a řídit svět (tedy vlastně hromadnou dopravu) podle svých pološílených představ. Svým způsobem je to ještě podivnější než razit podobné teorie o politice. Z pozice člověka, který je o těch jednáních docela informován a některých se účastní (z pozice samospráv, nikoli organizátorů) bych jenom rád vzkázal, že příspěvky pana ABCDEF jsou úplně mimo realitu. Podoba PID je výsledkem mnohostranných jednání, partikulárních tlaků a křížení desítek protichůdných zájmů, proto nikdy nebude a nemůže být ideální pro všechny. Koneckonců, říká se tomu politika a je to celkem běžná věc. Myslím, že normální lidé jsou schopni to chápat a nepotřebují za vlasy přitažené spiklenecké teorie o zlém mozku tahajícím za nitky.
ABCDEF	Středa, 18. září 2019 - 10:11:17
Neregistrovaný host	M.: Jako troll, který shazuje nepohodlné názory, si počínáte velmi šikovně. Z věcného hlediska ty Vaše názory nemá cenu komentovat. Nicméně pochybuji, že jste jen člověk z nějaké samosprávy. Buď jste "jen" naprosto nekritický, totálně fanatický příznivec PID, nebo spíš někdo kdo je s PID profesně svázán, a kope kolem sebe když se mu nelíbí kritika.
ABCDEF	Středa, 18. září 2019 - 10:22:33
Neregistrovaný host	Musím ale uvést na pravou míru jednu drobnost. Prakticky všichni lidi z Ropid a IDSK jsou bytostně přesvědčeni, že když prosadí ve středočeském kraji svůj Dokonalý Systém ve stylu pražské MHD, tak tím konají maximální Dobro. Jenže většinou mají jen životní zkušenosti pražškých a "satelitně-příměstských" šotoušků. Nejsou schopni vidět že to, co dělají, jde někdy částečně proti potřebám skutečných meziměstských cestujících a proti efektivitě. V očích těchto pražských šotoušků jsou předintegrační linky "ČSAD" vždy něčím podřadným, a oni jako pražský organizátor přicházejí téměř jako misionáři a přinášejí lidem na venkově civilizovanou dopravu.
ABCDEF	Středa, 18. září 2019 - 10:31:13
Neregistrovaný host	A ještě jedna poznámka. Lidi z Ropid a IDSK jsou velmi přesvědčeni, že správný systém dopravy vyžaduje více peněz než jen to co dá kraj. Že ve správném IDS mají všechny obce masivně přispívat na PID. A když to obec nechce dělat, tak ji považují za nemorálního černého pasažéra. Nejsou schopni pochopit, že obce těsně u Prahy a obce daleko u Prahy obvykle můžou mít v tomto zcela legitimně úplně odlišné priority. A že by mělo být zcela normální, když se obec spokojí jen s krajem objednávanými spoji. A že přesto má nárok na to, aby se z krajských peněz vytěžilo maximum užitku pro reálné dopravní potřeby jejích reálných obyvatel.
Jaroslav_T	Středa, 18. září 2019 - 22:15:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 1-2013	Pokud se převleče linka SID na linku PID, tak cestující platí jízdné zvlášť za SID a zvlášť za PID - vyjma Příbrami (Tarif PID příl. 11 část III): Na linkách PID 393 a 395 jsou v úseku „Příbram, Drkolnov, Podbrdská – Příbram, Nová Hospoda“ uznávány jednotlivé a časové jízdenky SID s platností pro zónu 64: • v přímých spojích ve směru do Prahy přijíždějících jako linka SID 143 443 ve směru z Březnice, • v přímých spojích ve směru do Prahy přijíždějících jako linka SID 300 031 (D31) ve směru z Rožmitálu pod Třemšínem, • ve spojích ve směru z Prahy a dále pokračujících přímo na linky SID 143 443 a 300 031 (D31). Stejný případ, ne však v Příbrami, ale v Dobříši: Cestující ze zast. Svaté Pole do zast. Dobříš, Průmyslová zóna platil před zaPIDováním 19,- Kč (2 pásma SID, linka D88), nyní jede jako dřív týmž samým přímým busem, který se v Dobříši, nám. převleče z D88 na 392, ale platí 19,- (za 2 pásma SID) + 12,- (za 1 pásmo PID), t.j. nárůst o 12 Kč. Za sedmikilometrovou přímou jízdu platí 31,- Kč !
Zzz	Čtvrtek, 19. září 2019 - 13:23:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5634 Registrován: 12-2004	http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=15653&secid= 7
Sirka	Čtvrtek, 19. září 2019 - 18:05:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 9-2007	Gabuliatko č. 5023 (včera jsem byl v Rakovníce a pravil jsem paní pokladní že bych chtěl PID lístek na Kladno ale že nevím kolik je to pásem, zda by to nevěděla. Pravila at jdu s PIDem do háje, že to počítat nebude, že se v tom nevyzná) Jako mystery shopping možná ještě ok, ale jestli je to myšleno vážně, tak to jsem měl o tobě trochu vyšší mínění - v té stejné místnosti kde se kupují jízdenky ČD, je pravděpodobně koláč s pásmy a/nebo JŘ s pásmy, nehledě k tomu že existují skládací JŘ, Idos atd. atd., pokladní ČD přece prodávají tarif ČD, to jsem myslel že už znalcům dopravy je jasné... Jinak jak sem kdosi dával JŘ 489 jako důkaz nepřehlednosti, není to náhodou nějaká dočasná výluka? Takhle si nevybavuju že by vypadal za normálního stavu. "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Gabuliatko	Čtvrtek, 19. září 2019 - 19:17:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5059 Registrován: 12-2007	To bylo tak, šel sem na nádraží kvůli něčemu jinému a když sem vylezl před budovu tak tam stál nastartovaný bus jako náhradka za vlak jakože osobák na Kladno, tak sem řekl přůvodčímu opřenýmu o ten bus zda mi prodá lístek nebo zda musím do budovy. Pán pravil že do budovy a že honem. Takže čas studovat pásma (upřímně, pamatuju Brežněva a bez brejlí ty šémata ...) no zbytek sem popsal. To je stejný jako když sem chtěl na Kladně na nádraží PID lístek za 12. Paní furt mlela že do Prahy to není za 12. Že jede vlak na Kladno město (zde opět náhradní autobus) a že tam tento lístek platí se mi nepodařilo jí vysvětlit. Připomělo mi to doby kdy sem za pásmové jízdné jezdil po Praze bo lístek platí delší dobu a všude kde sem to kupoval mi tvrdili že to po Praze neplatí že jen vnější pásma. Pokud pokladní prodávají tarif ČD tak se na prodej PID jízdenek má celé ČD vy***t a bude klid.
Polaanek	Čtvrtek, 19. září 2019 - 19:23:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 10-2004	Gabuliatko: kdy to bylo s tím lístkem za 12 Kč? Jízdenka na 2 pásma, 15 minut, za 12 Kč ve vlacích opravdu neplatí, nejlevnější možná je 2 pásma, 30 minut, 18 Kč.
Gabuliatko	Čtvrtek, 19. září 2019 - 20:11:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5060 Registrován: 12-2007	V tom případě má paní pokladní bod. Děkuji. Až půjdu okolo koupím jí čokoládu. (baví mne provoz, jízdní řády, oběhy vozidel, tarif až tak nesleduju, omlouvám se)
Cisalpino	Čtvrtek, 19. září 2019 - 21:46:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 12-2007	Gubuliatko: Pokud pokladní prodávají tarif ČD tak se na prodej PID jízdenek má celé ČD vy*t a bude klid. Mě se na ČD především nelíbí to, že krom stanic s otevřenou pokladnou nejsou jízdenku PID vůbec schopni prodat, takže např. když chcete jet rychlíkem z Kařezu do Prahy, tak místo 68 Kč průvodčímu vysypete 107 Kč, protože nic jiného než tarif ČD neprodává avšak finanční kompenzaci za integraci dopravce zvesela inkasuje za všechny spoje ve středočeském kraji. A to nemluvě o tom, že na rozdíl od autobusů se jich netýkají ani standardy PID. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pajzák	Čtvrtek, 19. září 2019 - 21:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3037 Registrován: 6-2015	IDS jízdenku neprodávají ani průvodčí v JM kraji, kde jinak na pokladně dostane člověk obvykle IDS jízdenku místo ČD. Zato v OL kraji integrované jízdenky průvodčí prodávají, nabízejí je dokonce i v případě, kdy by nemuseli.
pdk	Čtvrtek, 19. září 2019 - 21:59:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 4-2019	Sirka: "Jinak jak sem kdosi dával JŘ 489 jako důkaz nepřehlednosti, není to náhodou nějaká dočasná výluka? Takhle si nevybavuju že by vypadal za normálního stavu." Je to výluka ve Svojeticích: https://pid.cz/vyluky/mukarov-srbin-2/ ke které jezdí i minibus Robstavu ze Strančic.
Suri	Čtvrtek, 19. září 2019 - 22:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1988 Registrován: 4-2003	když chcete jet rychlíkem z Kařezu do Prahy, tak místo 68 Kč průvodčímu vysypete 107 Kč existuje aplikace PID lítačka, která z Kařezu či odkudkoliv, kde platí PID umožňuje využít velmi jednoduše tarif PID. Podmínkou je chytrý telefon a možnost platby přes podporované platební prostředky, tedy v dnešní době nic nedosažitelného. (Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Sirka	Čtvrtek, 19. září 2019 - 23:03:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 9-2007	Gabuliatko: "To je stejný jako když sem chtěl na Kladně na nádraží PID lístek za 12." To snad nemůžu ani vidět, za 12 odjakživa ve vlaku neplatí, i když uznávám že k tomu fakt není žádný důvod, to i mně přijde zbytečný. Narozdíl od prodeje z popek, kde chápu že v miliardě typů jízdenek ČD do toho motat ještě tarif PID je fakt moc, ale pro cestu z míst typu Kařez se dá vydat (již dlouho) celodenní a to vyjde určitě míň než 2x zde uvedená cena + něco po Praze k tomu. Gabuliatko: "Pokud pokladní prodávají tarif ČD tak se na prodej PID jízdenek má celé ČD vy***t a bude klid." To oni by nejradši, ale taková je dohoda. mně třeba přijde samozřejmý že ČD prodávají automaticky tarif ČD, ale ono to časem pravděpodobně přijde K té 489 - myslel jsem si to, pak ale je sporný uvádět to jako typický příklad zpraseného JŘ, když takhle normálně nevypadá "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Pajzák	Čtvrtek, 19. září 2019 - 23:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3040 Registrován: 6-2015	JŘ od 12/2018
pdk	Pátek, 20. září 2019 - 09:02:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 4-2019	Sirka: "K té 489 - myslel jsem si to, pak ale je sporný uvádět to jako typický příklad zpraseného JŘ, když takhle normálně nevypadá" Uvedl jsem to jako extrémní příklad jízdního řádu, který nemá smysl generovat v zastávkové podobě. Jízdních řádů, které jsou v zastávkové podobě více či méně nepřehledné a cestující se daleko lépe orientují v jejich linkové podobě, je samozřejmě mnohem více. Troufnu si tvrdit, že u regionálních linek je to spíš obvyklé.
Pavhob	Pátek, 20. září 2019 - 16:37:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 11-2008	Jaroslav T: Stejný případ, ne však v Příbrami, ale v Dobříši: Cestující ze zast. Svaté Pole do zast. Dobříš, Průmyslová zóna platil před zaPIDováním 19,- Kč (2 pásma SID, linka D88), nyní jede jako dřív týmž samým přímým busem, který se v Dobříši, nám. převleče z D88 na 392, ale platí 19,- (za 2 pásma SID) + 12,- (za 1 pásmo PID), t.j. nárůst o 12 Kč. Za sedmikilometrovou přímou jízdu platí 31,- Kč ! To je v PIDu běžné. Např: Háje - Průhonice pěšky 5km, silnice 7 km, jízdenka za 40,- Libuš - Vestec (např. Safina / Biocev) 5 km, jízdenka za 40,- (příp dvě jízdenky 24 + 12) Obecně pokud bydlím na kraji Prahy a najdu si zaměstnání na dohled, ale za hranicí města + nemám přímý spoj 3xx , platím jak mourovatej. Auto zde vyjde levněji.
Peter_m	Pátek, 20. září 2019 - 17:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 11-2007	Dnes ridic linky 369 na Ladvi během odbavování (bylo již tři minuty po odjezdu) proste zavřel dveře a nechal zbylé lidi čekají ve frontě na zastávce. Bez jakékoliv slova proste odbavil člověka co měl u kasy a odjel ... bez komentáře. Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Cisalpino	Pátek, 20. září 2019 - 18:31:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 12-2007	Suri: s tímto přístupem ovšem i jednotlivý bus dopravci mohou mít vlastní km tarif a PID mít jen jako bonus pro toho kdo má smartphone s aplikací a jízdenky PID doplňkově prodávat na autobusových nádražích. Mimochodem jaký je rozdíl mezi např. osobním vlakem v regionově do Kladna v a kloubovém autobuse na téže trase? Já měl za to, že obojí objednává a platí stejná instituce a tak i požadavky na tarif, odbavení a standardy by měly být shodné... Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Suri	Pátek, 20. září 2019 - 19:46:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 4-2003	Cisalpino: ale já jen reagoval na to, že z Kařezu údajně není možno použít tarif PID, protože tam není pokladna a ve vlaku dopravce tarif PID nenabízí. Tou možností je právě ta aplikace - při dnešní penetraci chytrých mobilů v populaci je to použitelná varianta snad krom lidí nad 70 let, kteří si s tím nerozumí nebo dětí bez mobilu, jenže tyto kategorie aktuálně jezdí skoro zadarmo díky státem nařízeným slevám. To, jak a kde se bude odbavovat je věcí organizátora, aby si to zařídil. Třeba Plzeňský kraj si to výběrky a brutto smlouvami do budoucna nalajnoval velmi precizně.
Zzz	Pátek, 20. září 2019 - 20:01:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5639 Registrován: 12-2004	Cisalpino: Není tomu tak ani v JMK či jinde, kde si ČD svoje jízdenky prodávat můžou, zatímco bus dopravci musí celou tržbu odevzdat. A to se ještě kolikrát snaží podstrčit(uznávám,ne všichni) napřed "drážní" jízdenky , zejména neznalým cestujícím....
Nesni	Pátek, 20. září 2019 - 20:30:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 6-2014	Suri: aplikace - při dnešní penetraci chytrých mobilů v populaci je to použitelná varianta snad krom lidí nad 70 let Nesouhlasím, spousta lidí žádné aplikace ani placení mobilem nepoužívá a do sedmdesátky mají daleko. ROPID si to prostě zjednodušil a místo zajištění prodeje jízdenek u průvodčího, přes web, nebo delšího předprodeje vyrobil hračku pro pár technicky zdatných šotoušů.
djst	Pátek, 20. září 2019 - 21:03:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 8-2014	Peter_m: "Dnes ridic linky 369 na Ladvi během odbavování (bylo již tři minuty po odjezdu) proste zavřel dveře a nechal zbylé lidi čekají ve frontě na zastávce. Bez jakékoliv slova proste odbavil člověka co měl u kasy a odjel ... bez komentáře." Informaci předejte dopravci jakožto stížnost, samozřejmě s identifikací konkrétního spoje. Nemám rád bonzování, ale co je moc, to je moc. Pavhob: "To je v PIDu běžné. Např: Háje - Průhonice pěšky 5km, silnice 7 km, jízdenka za 40,- Libuš - Vestec (např. Safina / Biocev) 5 km, jízdenka za 40,- (příp dvě jízdenky 24 + 12) Obecně pokud bydlím na kraji Prahy a najdu si zaměstnání na dohled, ale za hranicí města + nemám přímý spoj 3xx , platím jak mourovatej. Auto zde vyjde levněji." Proto už notnou dobu tvrdím, že i území Prahy by mělo být rozděleno na pásma pro všechny linky. Ať jsou to klidně stále P (dvojpásmo), 0, B. Ať klidně stále platí omezení použitelnosti jedno- (neplatí v Praze), dvou- (platí jen B) a třípásmových (při kombinaci P+0+B platí jen 30 minut¹⁾) jízdenek. Cestujících po Praze se to dotkne jen okrajově, ale příznivě: cesty pouze po pásmu B budou stát stejně ve vnitroměstských linkách jako v příměstských (18 Kč). Můžeme tedy nadále tvrdit, že kritériem ceny je na území Prahy je (s výše uvedenou výjimkou) čas - to je ta jednoduchost, kterou chceme zachovat. A pro cesty z Prahy ven tak nastavíme spravedlivý tarif, který bude konečně skutečně plně přestupní²⁾. 1) Systém, kde se používá předtištěných jízdenek platných pro n pásem, kde se vyznačuje pouze pásmo nástupu, má jednu vadu - nejsou jednoznačně určena pásma, pro která má jízdenka platit, takže ji cestující vlastně může použít až pro 2n-1 pásem, aniž by tomu bylo možno nějak zabránit. Příklad: Cestující ze Zadní Třebaně (pásmo 2) může na čtyřpásmovou jízdenku dojet na Smíchov a pokračovat jiným směrem (na Dobříš nebo na Štěchovice) až do pásma 5. Při případné přepravní kontrole se prokáže jízdenkou označenou v pásmu 2 - revizor by mu musel dokázat, že jel přes Smíchov - cestující ale může např. tvrdit, že jel z Řevnic do Mníšku autem. V případě kombinace různých časových platností v pásmech 0 a B. to platí podobně - cestující, který bude tvrdit, že se chystá vyjet za Prahu, bude mít časovou platnost delší, aniž by se to dalo nějak ověřit. 2) Spravedlivý a plně přestupní tarif s prvkem časové platnosti jízdenek by tedy měl mít ještě jednu vlastnost: Platí se pouze za dobu jízdy uvedenou v JŘ. Tedy ne za zpoždění, které za jízdy dopravním prostředkem nabereme (tím, že stojíme v koloně nám běží čas a zkracuje se "akční radius"), a ne za přestupy (pokud nám kvůli stání v koloně ujede přípoj s 30min intervalem, můžeme si většinou jít rovnou koupit novou jízdenku). To bohužel žádný systém s papírovými jízdenkami zajistit nedokáže - dokázal by to jedině systém elektronický.
djst	Pátek, 20. září 2019 - 21:10:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 8-2014	A ještě jen tak pro pobavení, jaké nečekané plody přináší integrace do PID. Včera jsem jel linkou D31 (Příbram-Rožmitál p. Tř.-Věšín) a ve voze fungovalo hlášení zastávek, kterým musí být pro provoz v PID vybaven. Všechny zastávky v Příbrami byly vyhlášeny korektně (i když se tedy divím, že zastávka Příbram, sídliště nám. 17. listopadu má i po zaPIDování stále tak krkolomný název), jenže jen, co jsme vyjeli za Příbram, tak to začalo: Mníšek pod Brdy, Základní škola, příští zastávka Velká Lečice a následně Velká Lečice, příští zastávka Nová Ves pod Pleší. . Za Novou Vsí už následovaly korektně vyhlášené Vranovice, dvůr a korektní byl i celý zbytek trasy. Holt udělal systém/soudruzi při přiřazování nahrávek k jednotlivým zastávkám někde chybu.
pdk	Sobota, 21. září 2019 - 18:37:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 4-2019	djst: "Holt udělal systém/soudruzi při přiřazování nahrávek k jednotlivým zastávkám někde chybu. " Tohle vypadá na zařazení chybného kódu zastávky. Nejhezčí podobný zážitek mám z jedné NAD v Karlíně, kdy se v hlášení a dokonce i na voze objevovalo Arbesovo náměstí, takže se cestující chodili ptát, zda to jede na Smíchov … Tohle se ale nezdá být specialita PID.
Gabuliatko	Sobota, 21. září 2019 - 19:35:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5062 Registrován: 12-2007	Zavírání uprostřed pytle v čase odjezdu je poměrně časý jen, v některých časech to ani jinak nejde, protože z důvodu neuvěřitelně pomalého odbavování se stále hromadí kaštani lezoucí z metra. Dneska jsem to ráno počítal na 307, odbavení kaštana přikládajícího Lítačku a platícího doplatek trvá 8-10 vteřin. Takže máme-li na zastávce 50 kaštanů a přijedeme-li v čase odjezdu ještě minimálně 3 metra přisypou zákaznictvo, takže dalších 30 kaštanů, další 2 metra ....
Suri	Sobota, 21. září 2019 - 20:19:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1992 Registrován: 4-2003	Gabuliatko: odbavení těch 3XX jedoucích od metra do vesnic za Prahu, je zralé na změnu, protože to je neúměrně dlouhé, generuje to zpoždění na odjezdu, což má pak vliv např. na spolehlivost přestupů na trase. Vzhledem k tomu, že velké množství lidí má časovou jízdenku pro zóny na celou cestu (kdo denně dojíždí z obcí typu Rudná, Zbuzany, tak má zpravidla předplatné i na pásmo 1), tak by se měl povolit nástup všemi dvěřmi s tím, že jen ten, kdo potřebuje koupit jízdenku nebo doplatek na chybějící pásma by šel do fronty k řidiči. A současně s tím zvýšit četnost kontrol mimo Prahu.
Jaroslav_T	Sobota, 21. září 2019 - 21:29:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 1-2013	pdk: z jedné NAD v Karlíně, kdy se v hlášení a dokonce i na voze objevovalo Arbesovo náměstí zažil jsem na lince 201 zobrazení "Starochuchelská", ale i "Manipulační jízda", na lince 395 na čelním transparentu "39395 Příbra", uvnitř ve voze jen 393 bez jakýchkoliv dalších údajů, hlášení ale odpovídalo lince 395. Suri: tak by se měl povolit nástup všemi dvěřmi s tím, že jen ten, kdo potřebuje koupit jízdenku nebo doplatek na chybějící pásma by šel do fronty k řidiči. Můj názor je nepovolovat nástup všemi dveřmi. Já jako cestující, který si chce doplatit za mimopražská pásma a trpělivě vyčkávám ve frontě i čtvrthodiny před časem odjezdu, nakonec pojedu ve stoje, protože poslední volná sedadla obsadí někdo, kdo doběhne deset vteřin před odjezdem a nastoupí jinými než prvními dveřmi.
Nesni	Sobota, 21. září 2019 - 22:33:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2050 Registrován: 6-2014	Jaroslav_T: nakonec pojedu ve stoje, protože poslední volná sedadla obsadí někdo, kdo doběhne deset vteřin před odjezdem a nastoupí jinými než prvními dveřmi To není, myslím, nutné. Existuje možnost si koupit jízdenku v okénku DP a označit v označovači.
Suri	Sobota, 21. září 2019 - 22:50:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1993 Registrován: 4-2003	nakonec pojedu ve stoje, protože poslední volná sedadla obsadí někdo, kdo doběhne deset vteřin před odjezdem a nastoupí jinými než prvními dveřmi. i tahle hrozba by mohla přimět víc lidí pořídit si předplatné nebo mít jízdenku koupenou v předprodeji a označit si ji ve voze nebou použít aplikaci PID lítačka a tím v konečném důsledku pro všechny odbavení a celkově dopravu zrychlit - pokud by tedy bylo možné nastupovat i zadními dveřmi.
Gabuliatko	Sobota, 21. září 2019 - 22:54:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5063 Registrován: 12-2007	Nástup všemi je politicky neprůchodná varianta. I Kladno si na MHD odhlasovalo zpět nástup předem. Myslíš že ukazování hyeroblyfu z PID lítačky urychlí odbavení? Jediné co by urychlilo je nákup jízdenek dopředu a označování ve voze. Ale od té doby co je trafiky přestaly prodávat to není jednoduchá operace. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Suri	Neděle, 22. září 2019 - 00:22:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 4-2003	Myslíš že ukazování hyeroblyfu z PID lítačky urychlí odbavení? pokud je nástup jen předními dveřmi+kontrola, tak to samozřejmě neurychlí, myšleno to bylo jen za předpokladu povolení nástupu zadními dveřmi pro ty, kteří se jsou schopni odbavit sami, tedy i zakoupením jízdenky v aplikaci PID Lítačka. Ale když je to neprůchozí, tak nemá cenu se o tom dál bavit a holt se budou dál řešit ty excesy, kdy někdo zabouchne dveře a odjede i když u dveří stojí fronta lidí a dál budou růst zpoždění nebo se postupně natahovat jízdní doby až to bude rychlejší na kole nebo pěšky.
Cisalpino	Neděle, 22. září 2019 - 12:22:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 12-2007	Včerejší 395 ve 23:35 Co je na tom pozoruhodného, že před integrací poslední spoj jezdil o hodinu dříve, takže je vidět, kde je skutečná poptávka. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Gabuliatko	Neděle, 22. září 2019 - 12:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5065 Registrován: 12-2007	Měli by jako v RTO přidělat sklopné sedačky do uličky.
Nesni	Neděle, 22. září 2019 - 12:31:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 6-2014	Měli by jako v RTO přidat vlek.
pdk	Neděle, 22. září 2019 - 20:19:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 4-2019	Nesni: "Existuje možnost si koupit jízdenku v okénku DP a označit v označovači." Který je obvykle vpředu u řidiče.
Beulas	Pondělí, 23. září 2019 - 07:17:25
Neregistrovaný host	ukazování hyeroblyfu z PID lítačky urychlí odbavení? Myslím, že by to mělo být stejné jako čipová karta, QR kód se přiloží zespod na tiskárnu a řidičovi to ukáže platnost. Existuje možnost si koupit jízdenku v okénku DP a označit v označovači. Dále automaty na jízdenky a mnohé už berou i bank. karty (koupit si studentskou nemůže být problém ani s drobáky), dále pokladny ČD (př. Smíchov). U vytížených stanic, kde si lze jízdenku opatřit i jinými způsoby než u řidiče bych zavedl přirážku jako to mají vlaky či MHD busy, prodej u řidiče je prostě doplňkový a mělo by to tak být.
Peter_m	Pondělí, 23. září 2019 - 08:08:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 11-2007	Jaký je vlastně správný způsob kontroly lístku v aplikaci PID Litacka v primestskem busu? Při mých sporadickych cestách vhd za Prahu buď nad tím řidič mavl rukou nebo naopak zkoumal display a ptal se odkud a kam jedu. Ale načtení QR nechtěl nikdo (a sám nevím kde ho vlastně načíst, když co dopravce to trochu jiné umístění čtečky,strojku atd) a nikde to není poradně popsané. Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru