Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 11. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 11. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3385 Registrován: 10-2008 |
Bdlm: čekal jsem zda-li se ozveš. Velice rád Ti to osobně vysvětlím už v úterý. Nevím kolik se k Tobě dostalo informací (hlavně jakých) z jednání apod., více osobně. |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 3-2007 |
🍺🍺🍺🍺 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2763 Registrován: 9-2009 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3322 Registrován: 7-2017 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 10-2008 |
Pár náhodně vybraných snímků lok. 433.002: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Děkuji za vyčerpávající informaci. |
Tranďák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 9-2006 |
bohous-golda: "my jsme několikráte nabízeli NTM, že 464.102 opravíme svépomocí a za podstatně méně peněz. Ale oni neeee." A přihlásil jste se do té jejich soutěže, pan Goldo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 3-2015 |
No hold brzo máme asi smůlu, Ušatá stojí, Šlechtičná kvůli tendru, Albatros kvůli kotele, příští rok by měl propadnout kotel na 464.202.. To nám to začíná dobře, brzo budou zvláštní vlaky tahat jen Berty, brejlovci, hektoři a občas těch pár parních lokomotiv, co zbylo provozních, k tomu skoro všechny v okolí Prahy nebo Lužné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2019 |
Příští rok končí: 464.202 - definitivní konec, má naprasklý válec - jde do NTM Chomutov, 534.0323 končí kotel , 477.043 končí kotel - snad i ted nějaká porucha?, 475.179 - končí kotel , 556.0506 - končí kotel , 423.009 - končí kotel 475.101 - tender má být hotový na jaře - pak jde do Prahy/Olomouce, ještě se neví - usoudilo se, že v Brně stačí 433.001 A největší zabiják teprve přijde, ETSC ! Dopadne to tak, že v Lužné bude 1 - 2 čoudy a zdar, nebude vůle a chuť cokoliv dalšího někde mít. Co příští rok zůstane v provozu? skoro nic .. (Příspěvek byl editován uživatelem parnivalec.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 6-2010 |
VIDEO: "BeéSka" 213.902 v čele zážitkového vlaku 16. 11. 2019 https://youtu.be/2bP9gGl1kjA |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 5-2007 |
Nevím co pořád blázníte s ETC-S ??? Už jste někdo viděl, že v tomhle státě se někde dodržel nějaký termín zásadní změny? Po kolejích se pohybuje snad už 110 dopravců. Většina z nich má doposud dřevěné lokomotivy vytahané z kopřiv 140 141 740 181-3... Všichni se jistě již tet pilně připravují na zavedení etc-s . Už tu byla nádherná myšlenka sždc zavést ošlapné poplatek pro osobní dopravce a kdo byl první co křičel , že to platit nebude???? čd jistě ne!!! a najednou to nevadí. Spuštění etc-s jistě nebude tak nahonem to nejspíš čoudy umřou na stáří nebo ve světě dřív dojde uhlí....
Za lepší zítřky !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1900 Registrován: 7-2017 |
No jo, no, tak budeme jezdit za párou na Slovač, do Rakous nebo do Němec. A když nebudeme moc zlobit, tak třeba občas nějaká parnička od nich přijede k nám... Nicméně to se dle mého soudu týká velkých kol a kotlů. O splašená kamna v tomto ohledu strach nemám. |
Cobram
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 10-2019 |
Baja: Zatím jsem se do téhle debaty nezapojil, ale teď přidám i svůj názor. Z článku, který se týkal zavedení ETCS jsem se dověděl, že je to investice za několik set miliard, z čehož nějaká nemalá část by byla z peněz EU. Už to samo o sobě je velký strašák, protože když se na něco čerpá nějaká dotace EU, tak se musí záměr, na který se dotace čerpá, uskutečnit v plánovaném termínu, jinak je to problém. A druhá věc, ještě mám v živé paměti, jak to probíhalo v leteckém odvětví, se zavedením přísnějších hlukových limitů. Spousty do té doby hojně rozšířených starších letadel, většinou ruských, ale i západních, zmizelo z oblohy během velice krátké doby. Taky jsme tomu nechtěli věřit, že to půjde tak rychle, ale bohužel, byl to fofr. Hrozně bych si přál, abych se v tomhle směru mýlil, a aby se opravdu našla nějaká cesta, jak udržet všechny ty nádherné staré stroje v provozu, ale přehnaný optimismus asi bohužel není na místě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2019 |
Já jen nevěřím tomu, že vše co dojezdí se dá dohromady. Nejsou na to kapacity. Navíc jak se dnes stroje opravují? všechno se jen látá, protože rozpočet je malý. Co se má vrátit tak 434.0286, 365.0 ( ta hádám zůstane v Lužné za 477.0) jo a abych nezapoměl tak 354.195 taky končí kotel? nebo matně si pamatuji 2020 .. Kotherovi se splní sen, vše bude studené a zůstane mu nenáročná 414.096 za ni 3 vagonky a pár km vození dětí :-) Byl bych rád optimista, ale doba tomu nespěje. ČD hledají cestu jak se vyhnout platit tyto ztrátové akce. Konkurence nic takového nemá. Takže co vlastně zůstane provozní? má někdo přehled? 433.001 - Brno 434.0286 - Praha 365.0 - Lužná 423.041 - Valašské Meziříčí 475.111 - Plzen ( díky soukromníku!!) 475.101 - zatím Brno 534.0432 - Praha ( díky soukromníku!!) 414.096 - Lužná a to je vše?! PS: malý mrchy nepočítám (Příspěvek byl editován uživatelem parnivalec.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9609 Registrován: 4-2003 |
tak budeme jezdit za párou na Slovač, do Rakous nebo do Němec Tam asi EUROPEAN TCS mít nebudou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1902 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ 9609: To čteš v mém postu kde? Zkušenost ukazuje, že si ve jmenovaných zemích s muzejním provozem dokážou poradit. Na rozdíl od Čechistánu, kde se akorát sáhodlouze a ublíženě zdůvodňuje, proč nic nejde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9610 Registrován: 4-2003 |
Já pardon, já jsem přehlédl to "za".
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 4-2018 |
parnivalec: Ještě ve Veselí nad Moravou mají EP1000. A stou brněnskou 475.101 to jako vážně pujde pryč? To at ji pošlou raději do Olomouce než do Prahy tam přeci pořad něco bude jezdit. Tak to tady na Moravě bude uplný konec |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 3-2006 |
Je zajímavé, že spolky ( nebo lidé, kteří tady byli označeni jako soukromníci ) si dokážou svoji vlastní parní lokomotivu udržovat, provozovat a opravovat případně jako třeba Bóža si ji dokážou snad za rozumných podmínek z Lužné pronajmout a opravit, dělat s ní radost sobě i jiným, přičemž za sebou nemají velkou instituci jako jsou ČD s jejich zázemím, možnostmi a financemi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 3-2015 |
Ta 423.041 má jít do ValMezu? Předpokládám jestli ano, tak místo Matěje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 11-2019 |
Ajexg - ano, ano I když je mi líto jak dopadl Matěj. Podle mě, kdyby byla vůle na NTM, tak by se cesta našla..snad to Valaši nevzdají. Ludan77 - měla by, už jen z logiky věci, že v Brně budou dvě parní lokomotivy? takový luxus si při dnešní situaci nemůže nikdo dovolit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 4-2018 |
parnivalec: A proč jako 475.101 zrovna do Prahy tam je málo stroju,? Olomouc by byl Ok protože jak skončí Rosnička tak na Moravě bude prd jen 433.001 a asi nebude jezdit až do Olomouce a Ostravy na akce a taky není zrovna v top stavu udajně bude potřebovat taky ty nějaké opravy a EP1000 se opravuje a nadaleké výlety taky nebude no a 423.041 momentálně taky porouchaná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 11-2019 |
Ludan77 Protože je potřeba v Čechách velká lokomotiva. 433.001 naprosto dostačuje na to co vozí po Jižní Moravě. Bohužel, tím, když stála 475.101 a defakto 433.001 suplovala vše, tak se ukázalo, že velká lokomotiva není potřeba. Nicméně třeba vše bude jinak..kdo ví Navíc personál, lidi ubývají. Jak je na tom Brno s lidma? Kdyby byly obě zatopené dva dny, je dost lidí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 4-2018 |
parnivalec: No jo,ale sever odjezdila Rosnička Olomouc ,Ostravu a když už nebude 464.202 tak tam nebude NIC 475.101 na Moravu hodí ,ale co kašlat na Moravu že? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 3-2015 |
Pokud se bude přesouvat 475.101, tak by bylo dobré do Olomouce, takhle pokud skončí definitivně rosnička, tak Morava ani Slezsko nebude mít velkou lokomotivu. Ale nedivil bych se, kdyby si ji vzali do Prahy, to oni totiž umí, odstavit vše co by se dalo opravit a zbytek provozního si přesunout k sobě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 4-2018 |
Ajexg: Tak jak říkáš 100% souhlas. |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 12-2014 |
S děčínskou Lízou se nepočítá? Ta je přeci stálicí v Praze... A Štokr má také dojezdit?
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3387 Registrován: 10-2008 |
Ajexg: když nebyla 464.202, ani 433.001 suplovali jsme na Brněnsku, Ostravsku, Slezku a jezdili svoje akce ve Zlínském kraji s Matějem, bylo to náročné,ale šlo to. Ovšem lokomotivě ty převozy neprospívaly. Teď jsem zvědav do jakého technického stavu Lužná dostane 423.041, která má být dle slov ředitele CHV plnohodnotnou lok., kterou je schopen zaručit úspěch akcí... No uvidíme jak vše dopadne... (Příspěvek byl editován uživatelem Dobi.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2019 |
Blanka 179 má končit kotel, 0506 také |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 7-2017 |
A co 431.032 ta má snad patřit mezi malé mrchy? To snad ne. Oni ta malá kamna (malé mrchy) udělají hodně práce a radosti cestujícím. Třeba Turnovská se od počátku května do polovičky září prakticky víkend co víkend nezastaví. Pak listopad-prosinec Mikulášské vlaky. Mezi tím nějaká svatba, narozeniny, natáčení, firemní akce a podobně. Ten provoz "malé mrchy" je podstatně levnější. Levněji přijdou i opravy. Bohužel za den ujede pouze 130-150 km, se zátěží dle sklonových poměrů cca od 80 do 200t. Jede pomaleji a tím je z ní krásná zážitková podívaná. Nekmitají kolem oken větve a kmeny stromů s občasným problesknutím pohledu do dáli jak u rychlých strojů. Proto je také taková pomalá romantická jízda vyhledávaná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 4-2019 |
Zdravím, pokud zdejší diskusi chápu dobře, posledními provozními párami budou Šlechtična První, Ventilovka, Skaličák, Typ 1435-EP 1000, Kremák, Heligón, možná i Dvojka a plzeňská Pětasedma. A to vše jen kvůli tomu, jak ostatním strojům, jeden za druhým, propadají kotle, příp. se dějí poruchy, nebo nakonec to stupidní ETCS? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 11-2019 |
propadají kotle..minimálně u všech velkých budou špatné tendery |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 1-2017 |
parnivalec maluje čerta na zeď. Chystá se 433 025, mašiny KHKD snad taky nekončí. Jirka Kotas taky němku nenechá shnít. A k těm dalším, fakt se trochu zamyslete, zrovna oprava tendru není oproti zbytku vůbec nic (reakce na poslední příspěvek). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 3-2006 |
433.025 se opravuje pro Legiovlak nemýlím-li se. Majitelem je obec legionářská, tak bych počítal že častěji bude vozit jiný vlak než běžný nostalgický. Oprava tendru - zase tak jednoduchá a laciná oprava to není. Dvojka ze Šubrtova šla na opravu nejen kvůli kotli, dýmnici, obručím ale také i kvůli špatnému stavu tendru. Na tendr údajně v opravně skoro nesáhli. A ona oprava tendru může být klidně "jen" za půl milionu. Podobně tak přetrubkování kotle....No a kolem veselskýho pětikoláku je od protržení komunikační roury taky nějak ticho po pěšině. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 11-2019 |
Jussi Oprava tenderu není nic? min 2-3 mil .. Kotas - jsem zvědav kdy ji dodělá, investice do lokomotivy bude ukrutná. Aby to nedopadlo tak, že bude nový tender a mašina bude hnít.. Na KHKD jsem zapoměl, to je pravda, ale opět soukromník ! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 3-2006 |
Dobi, však víme že na tom putovním bejčkovi 041 je pomalu tolik oprav jako ježdění. Ono mu to přetahování po celé republice od Ostravy do Budějic a pak do Lužný a Vršek a zase do Lužný vůbec neprospělo. Ať byl kde byl, všude museli hodně opravovat aby něco odjezdili a pak zase. Ona by ta mašinka si taky zasloužila bejt už někde konečně "doma" mít "svoje lidi" i když chápu že Matěj je prostě Matěj a na valachoch je doma on a vlaky bez něj nebudou jako s ním. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 1-2017 |
Kovářmirek: Jj, asi bude vozit častěji legiovlak, než normální vlak "pro lidi". Na druhou stranu, ta lokomotiva tu provozní bude a když bude zájem (a při těch katastrofických scénářích s osmi provozníma lokomotivami by rozhodně byl) tak si myslím, že vyjede. K opravě tendru: Já neříkám, že je to záležitost pro 5 lidí na víkend. Ostatně to bylo vidět na opravě němky v Brně. Ale je to oprava zvládnutelná jak technologicky, tak finančně. Samozřejmě v porovnání s celou lokomotivou. P.S. Čekám, že někdo napíše, že tady plácám a když je to tak jednoduchý, tak ať přispěji. Již se stalo, na tendr v Brně jsem přispěl, jestli bude podobná akce s lokomotivou, opět něco pošlu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 7-2019 |
Bohužel ředitel železničního muzea tak dlouho psal výběrko až ho napsal tak, že ty podmínky (u 464.102 jako velké mašinky) v ČR nemohl nikdo splnit. Jo a pro obecenstvo: tento veleschopný úředník si jako zástupce NTM nechal zpracovat projekt a organizaci soutěže (INstrategy - Institut pro evropské a národní soutěže z.s.) privátní firmou SPF Group s.r.o. "Koordinace a projektové řízení projektů IROP pro Národní technické muzeum" za 691 250 Kč. No my jsme měli vyvazovačku s opravou pružnic (samozřejmě práce svépomocí tj montáž demontáž apod.) vykalkulovanou na cca 450 000 Kč. Takhle je skoro třičtvrtě mega v hajzlíku a je za to napsáno výběrko, jehož podmínky nikdo nesplnil. Za ty prachy bychom měli ty pružnice, nebo polovinu rour do kotle i s montáží.Nechci licitovat o ceně obvyklé, nicméně toto se mi zdá předražené. Hlavně jest otázkou proč si NTM najímá externí firmu, když disponuje vlastním aparátem, který by toto měl být schopen napsat v rámci své pracovní činnosti. Zbývá než si o tom myslet své... Pro upřesnění zdroj informace jest FB, příspěvek v sekci Parní lokomotivy od B.Š. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3388 Registrován: 10-2008 |
Kovářmirek: Ona by ta mašinka si taky zasloužila bejt už někde konečně "doma" mít "svoje lidi" i když chápu že Matěj je prostě Matěj a na valachoch je doma on a vlaky bez něj nebudou jako s ním. Souhlasím s tímto názorem jen 33 let je 33 let pod Valašským Meziříčím a myslím, že za posledních cca 10 let, kdy se "dědákovina" (hlavně dojet) změnila na jistotu (při opravách) u stroje, kterého si troufnu říci, že známe po paměti. Udělalo se na něm tolik práce.., ale co už..., pokud naše snažení neklapne, doufejme, že se nám podaří, aby alespoň z poloviny nám přirostla a jezdila 423.041 jak Matěj... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4860 Registrován: 5-2002 |
Co se domluvit s KPKV a rozběhat některou jejich průmyslovku ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 3-2015 |
33 let byla provozní ve ValMezu a teď to nepůjde? Ale noták, to snad ne. Pevně věřím, že za pár roků se Slezkem zase projede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 3-2006 |
Ajexg - Kdyby byl Matěj drážní, jistě by se ValMezáci s Lužnou nějak domluvili a Matěje by mohli opravit a opravili. Já z toho všeho mám dojem že železniční sekce NTM dělá všechno pro to, aby žádná muzejní parní mašina nebrázdila koleje a nebyla živá. Rosňa má tu trhlinu levýho stroje pár desetiletí od doby kdy skončila v běžným provozu u dráhy. Najednou to strašně vadí..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 9-2008 |
Kovářmirek: No pokud jsou moje informace správné, tak spíš než (jak správně říkáš dlouholetá) ,,bolístka" na válci je problém ten, že spolu se způsobilostí kotle končí i smlouva s NTM a docela pochybuji, že se vedení CHV pohrne do nové.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3850 Registrován: 5-2002 |
No nevím, ale kvůli trhlině ve válci šla údajně do šrotu 464.201, původně určená k zachování (alespoň podle J. Beka). A nový kotel rosnička nemá pár desetiletí. Že by se na ní dělal kotel a pouštěla do provozu s trhlinou ve válci? Ale mohu se mýlit, jen pátrám v paměti, nikoliv v dokladech.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 5-2012 |
Na PRASÁRNY se NESMÍ zapomínat! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 9-2008 |
Johny11: Prdlý válec měly obě. A ano, v 2014 po opravě vyjela s prasklým válcem. Ostatně U37.002 s ním taky jezdila roky, až do konce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 3-2006 |
Mad noodle - Uteklo to jak voda v potoku, přišlo mi to, že byla Rosňa v Lužné s kotlem relativně nedávno. Že končí smlouva s NTM jsem nevěděl. Asi to dopadne podle Tvého vidění, že se DHV do ničeho nepohrne. |
Kyslik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 490 Registrován: 1-2010 |
Jdou někde najít podmínky NTM(restaurátorský záměr) pro opravu někde výše zmíněných tří parních lokomotiv? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3389 Registrován: 10-2008 |
Dnešní rychlé "vyvětrání" Matěja ve Val. Meziříčí: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 8-2015 |
Dačice Mikuláš pod parou 2019 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3629 Registrován: 11-2007 |
Od roku 2020 by měly být provozní: 213.901, 213.902, 310.072, 310.093, 310.0134, 313.902, 314.303, 354.195, 354.7152 / 516.0297, 414.096 / 412.365, 423.094, 431.032, 433.001, 475.111 / 935.0115, 534.0432 / 935.1102, 555.0153 / 930.2158 + 365.024 / 516.0572 a 434.2186 / 516.024. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3630 Registrován: 11-2007 |
A Slovenský: 310.433, TIVc 4296 (zubatá), 475.196 / 932.379, 477.013, 486.007 / 930.003, 498.104 / 935.2284, 555.3008 / 930.3020, 556.036 / 935.257 (+ 434.2338 / 818.0116(?)) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 6-2010 |
Nemohl by se ten seznam aktuálně provozních pár umístit do hlavičky tématu? Když jsou jinde různé sledovačky apod, tak sem by se to tématicky hodilo A nechybí tam ještě 534.0323, 475.101? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 8-2017 |
Co třeba Princ Erich 300.203? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 7-2017 |
Janek_lemoch 3629: Co to znamená "by měly být provozní"? Že to někdo slíbil nebo že to je něčí zbožné přání? Nebo je to skutečný seznam všech, kterým příští rok ještě nepropadnou kotle a které jsou v opravě s plánovaným dokončením příští rok? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 9-2008 |
Takových zaručených výčtů už tady tolikrát bylo a ve finále to vždy poněkud nesedí.... Třeba tam kolegovi Lemochovi chybí 423.041 s kterou se počítá, 475.101, rosňa by ještě 2020 také měla odjezdit, naopak si může poměrně s velkou jistotou vsadit na to, že 365.024 v roce 2020 nevyjede.... A tak by se dalo pokračovat... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3631 Registrován: 11-2007 |
Tady se řešilo, které zůstanou v příštím roce provozní, popř. vyjedou, tak jsem je vypsal, je jasný, že tam nejsou všechny. Budu rád, když mě někdo doplní, že vyjede 423.041 a 475.101 třeba nevim. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 7-2017 |
Janek_lemoch 3631: Ale tím jsi neodpověděl na moji otázku. Co to znamená "zůstanou provozní"? - příští rok jim nepropadne kotel? - příští rok bude dokončena jejich oprava? - na příští rok mají naplánované jízdy? - někdo slíbil, že je opraví/nechá opravit/zaplatí jejich opravy? - někdo si přeje, aby byly provozní? - ještě něco jiného? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 10-2008 |
Když si vzpomenu na rok 2012... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3632 Registrován: 11-2007 |
Nepropadne kotel, ikdyž u těch soukromích nevím. |