Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 23. 12. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 23. 12. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 13. prosince 2019 - 20:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 7-2017
Statistik: Ovšem, že ne. Kdo by fotil nějaké rozbité vagony. A pak jsem šetřil každé políčko filmu. Vešlo se mi jich na film jen osm. Jako učedník jsem nemohl kupovat filmy po kartonech.
(Docela dobré zdůvodnění toho jak, z dnešního pohledu, byl tenkrát člověk blbý a nepředvídavý.)
Pátek, 13. prosince 2019 - 22:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1989
Registrován: 7-2017
Boris 3536: 556.0506 má 4hlasou píšťalu z nějaké 555.0. Pusť si kterékoli video s ní na YT a uslyšíš sám...
Pátek, 13. prosince 2019 - 23:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 1-2012
Je vidět, že tady je pár lidí, kteří tématu rozumějí a pak většina těch, kteří si něco přečetli na internetu a myslí si, že ví všechno.
Sobota, 14. prosince 2019 - 08:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 7-2017
Moje zkušenost za léta těchto diskusí je následující: Jsou tu lidi, kteří tématu nepochybně rozumějí a kteří mimo ten okruh kluků, co spolu mluví, své znalosti a informace pouštějí jen velice neradi. V takových situacích se mi osvědčilo dělat ze sebe blbce, protože tím z nich většinou nějakou informaci vylomím; jejich ješitnost bývá tak vyvinutá, že i když informace mimo svou bublinu pouštějí neradi, tak potřeba ukojení té ješitnosti je ještě silnější, zvlášť když mají příležitost zdůraznit, že tazatel je blbec. Kdo si proti tomuto jejich způsobu komunikace dokáže vypěstovat hroší kůži, má vyhráno.

Tímto se zároveň velice omlouvám všem, kdo své znalosti a informace sdílejí bez popsaných náležitostí. Jim je doufám jasné, že je určitě na mysli nemám. Naštěstí jich tu je dost na to, aby se ti údajní blbci něco dozvěděli a aby nezůstali blbí nadosmrti.

Pokud jde o ty ostatní, tak uvidíme, které potrefené husy zakejhají jako první a kolik jich nakonec bude... [crazy]
Sobota, 14. prosince 2019 - 10:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 3-2006
Jen drobný přípodotek k píšťalám - ono jde posazením ozvučného zvonce ( prstene, hrnce, každej tomu říká jinak) oproti štěrbině, kterou frčí při uvolnění ventilu pára měnit zvuk píšťaly. Takže poposazením výš nebo níž by bylo možno změnit ten přidušený zvuk na ostřejší a výraznější.Stačí mít po ruce několik milimetrových podložek a zkoušet ( ladit ). [happy]
Boris
Sobota, 14. prosince 2019 - 10:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3537
Registrován: 6-2002
Kovářmirek: Ono asi jo, ale tvar ozvučného prvku je pro zvuk píšťaly rozhodující. Posazením se spíš mění čistota. Pokud se nemýlím, tak moderní píšťaly se od těch starších dost odlišovaly, ale nějak si neuvědomuju, že bych nějakou viděl někdy z blízka, zatímco ty staré jo. Neměl by někdo kvalitní foto nebo výkres, ať umřu chytřejší?
Sobota, 14. prosince 2019 - 11:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 3-2006
Řekl bych že rozhoduje méně tvar celé ozvučnice ale hlavně délka jednotlivých "komor" v ní, které tvoří souzvuk. Když použiju berličku přirovnání tak je to vzdáleně podobné jako u varhanních píšťal - různá délka - různá výška tónu ještě navíc vztažená na průměr ( délka vůči šířce vzduchového sloupce ). Výkres nemám. Před lety jsme se pokusili jen tak z legrace vyrobit trojhlasou píšťalu na stlačený vzduch z odřezků jeklů a široké trubky. Zněla docela hezky, pak jsme ji dokonce na vyzkoušení naimplantovali na páru a po drobné úpravě zněla pěkně. Tak jsme ji sundali že ji po chvilkách doděláme důkladně ( byla uchycena jen provizorně ) a časem ukecáme ostatní z mašiny a dáme ji na čoudu natrvalo. Dali jsme ji do regálu, dělali jiný potřebnější věci na mašinách a pak po měsíci když byl čas jsme ji už nemohli najít. Někdo si ji zřejmě na trvalo půjčil [sad] načež se pokusnická parta časem rozpadla. Udělali jsme to jenom jako takový pokus, prostě na ověření povídání starého strojmistra z kolínského depa, že v dílnách zámečníci vícehlasé píšťaly sem tam pro někoho za nějakou dobrou láhev vyrobili.
Sobota, 14. prosince 2019 - 11:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2882
Registrován: 3-2015
Dnešní speciál na Křivoklát.
Boris
Sobota, 14. prosince 2019 - 11:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3538
Registrován: 6-2002
Kovářmirek: Ano, tím stručným "tvar" jsem měl na mysli průměr a délku a jejich vzájemný poměr.
Sobota, 14. prosince 2019 - 14:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1993
Registrován: 7-2017
Kovářmirek 1535: Ještě taky přefouknutí, tj. u parních píšťal a vzduchových houkaček tlak média. U zobcových fléten se přefouknutím získá tón o oktávu vyšší, na fujaru se s pomocí této techniky dají na tři dírky zahrát celé dvě oktávy. [wink] A barvu zvuku ovlivňují vyšší harmonické, tzn. celočíselné násobky základní frekvence tónů. V tomto případě se dá jejich výskyt zřejmě i nechtěně ovlivnit materiálem a tvarem píšťal, přesně řečeno tvarem těch jejich částí (včetně různých držáků a úchytek), které fungují jako vibrující ozvučnice.

Vladimír Zuska svého času sepsal ladění jednohlasých píšťal některých lokomotiv, se kterými se za svého života setkal. Už jsem toho většinu zapomněl, ale nejpronikavějšího ječáka prý měly malé maďarky (310.4, 320.2) s píšťalami laděnými do c3.
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 6-2010
VIDEO: Německé parní lokomotivy 38 2460 a 50 3610 v čele adventního vlaku "Miroslav" mířícího do Liberce

Kamera: Jenda Šnábl, Dominik Schön

https://youtu.be/Zn6YD9KXHAo


Sobota, 14. prosince 2019 - 20:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 6-2016
Dnes Němci v Křižanech.
Regpetrs
Sobota, 14. prosince 2019 - 21:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 2-2007
Sice to nejsou píšťaly parní, ale myslím, že to oceníte.
https://m.youtube.com/watch?v=cD3QlR98--A&feature=share#menu
Neděle, 15. prosince 2019 - 14:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 6-2007
Neděle, 15. prosince 2019 - 15:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 6-2010
Dramatické video se šťastným koncem: [smrt] Pes vs. "Pětasedma" ve stanici Karlštejn. [andel]

https://youtu.be/InkUg3Fo0tY

kamera: František Stojaspal


Neděle, 15. prosince 2019 - 15:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6426
Registrován: 11-2009
Valis88: třetí foto paráda. [ok]
Neděle, 15. prosince 2019 - 18:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 5-2010
Nikolas
Pes je odraz svého pána - takže taky nevychovaný[crazy]
Žádný obojek, ani náhubek...
To je smůla, mohla být večeře[satan]
Pondělí, 16. prosince 2019 - 06:40:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5932
Registrován: 7-2011
Obojek tam vidím. Což je jen drobné technické upozornění, které na nevychovanosti majitele nic nemění.
Ale na večeři bych se moc netěšil, ta sekaná by se ze štěrku blbě sbírala. [proud]
Úterý, 17. prosince 2019 - 20:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 5-2009
Rekapitulace nostalgického roku 2018:

https://www.youtube.com/watch?v=yFWRfyyLI4k&t=

Detaily o celém obsahu a možnosti získání:

http://mphvideo.blogspot.com/
Kyslik
Středa, 18. prosince 2019 - 06:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 1-2010
Co je vůbec všecko špatně na 210.0 co chce si nechat opravit NTM?
Středa, 18. prosince 2019 - 08:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 7-2017
Kyslik 401: Lokomotiva 210.001 momentálně vypadá takhle:



(Foto Pavel Bek via zeleznicnipoklady.cz)
Středa, 18. prosince 2019 - 12:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 3-2006
Dědek Hank - ta fotka je ale deset roků stará, třeba už mašinka vypadá jinak?
Středa, 18. prosince 2019 - 12:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 7-2017
Kovářmirek:
"Dědek Hank - ta fotka je ale deset roků stará, třeba už mašinka vypadá jinak?"

Že by NTM bylo tak akční? [lol] Já se obávám, že jestli vypadá jinak, tak spíš ještě hůř...
Středa, 18. prosince 2019 - 15:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 3-2006
Dobrý den

tady je trochu více o lokomotivě 210, stojí si to přečíst.
application/pdf
Restaurovani-kolejovych-vozidel-ze-sbirky-Zeleznicniho-muzea-NTM_76_vyzva_IROP.pdf (888.3 k)
Středa, 18. prosince 2019 - 16:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 7-2017
Rtep 73: Ten text je zajímavý celý, formulace jsou (nevím, jestli schválně) volené tak, aby spolehlivě naštvaly každého, kdo ty lokomotivy za posledních 30 let provozoval a udržoval. Zvlášť v případě 464.102 mi to připadá jako absolutní chucpe.
Středa, 18. prosince 2019 - 16:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 8-2015
Parní drážka - odkaz na video
Je to moc hezké. Kdepak to asi je:

https://www.mojevideo.sk/video/310a9/vlastna_parna_lokomotiva_pre co_nie.html
Středa, 18. prosince 2019 - 17:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 9-2006
Kolegové,
dá se zjistit, co konkrétně bylo vyrobeno v ČKD Sokolovo, národní podnik Praha, pod výrobním číslem 3591 ? Rok výroby je na štítku 195x, přičemž ta poslední číslice je vybroušena. Uvítáme jakékoliv informace i případnou fotografii.
Záměrně uvádím "výrobní číslo", neb jsme si původně mysleli, že se jedná o BN60, ale ty mají na výrbních štítkách uvedeno "tovární číslo". Děkuji
Středa, 18. prosince 2019 - 17:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 9-2010
Rtep: dočetl jsem dokument až po slohový majstrštyk "Uvedený cíl bude naplněn prostřednictvím projektu spočívajícího v zrestaurování unikátních sbírkových předmětů". Více mentálních sil ku čtení nemám.
Středa, 18. prosince 2019 - 17:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 7-2017
Bafy 636: ČKD Sokolovo = libeňská lokomotivka. Výrobní čísla 3584-3608 z roku 1956 patří továrnímu typu 142, tj. lokomotivám 1435 EP 1000. Číslo 3591 patří muzejní lokomotivě, dříve SONP 32, dnes 525.101.

V ČKD byla souvislá řada výrobních čísel lokomotiv bez ohledu na trakce. O motorových lokomotivách nemám takový přehled, ale řekl bych, že BN 60 měly čísla 3542-3571 (1955) a 3839-3878 (1956-57).
Středa, 18. prosince 2019 - 18:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 3-2006
Rtep - no, čtení úřednické hatmatilky. Je to napsáno prostě tak aby to prošlo košovým kolem. Horší je že si to v některých formulacích dost protiřečí, zejména u Konráda a Bulíka ( ...lokomotiva byla odevzdána doježděná, náročné opravy a restaurace blablabla a na dalším elaborátu k tomutéž stroji se píše jednoduché nenáročné opravy zvládnutelné v krátkém čase aby stroj mohl opět jako provozní vyrazit reprezentovat vzornou starostlivost NTM o železniční sbírky ) [crazy] z toho opravdu jde člověku hlava kolem. Roky práce a starostí těch, kteří měli mašiny u sebe a dělali na nich jsou šmahem smeteny přinejlepším do šuplete zapomění.
Boris
Středa, 18. prosince 2019 - 19:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 6-2002
Prostě v NTM si opět zcela zkušeně nasrali do huby, protože oni jinak neumí. Kde si můžu jakožto nespokojený daňový poplatník vyřídit slevu na dani z příjmu v neprospěch NTM?
Středa, 18. prosince 2019 - 20:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 7-2009
Bafy

Přesně tak, jak píše dědek hank - výrobní číslo patří již zmíněné EP 1000.
Středa, 18. prosince 2019 - 20:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 1-2012
Dneska už bohužel existuje málo lidí, kteří mohou posoudit stav parní lokomotivy. Tedy mimo kotle.
Středa, 18. prosince 2019 - 22:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 5-2009
38. Sasko-Český vlak přátelství Miroslav s parními lokomotivami 50.3610 a 38.2460.

https://www.youtube.com/watch?v=grP2WrNjllE&feature=youtu.be
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 06:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 9-2006
Ad dědek hank a Petr165:
Děkuji Vám za určení. Byl jsem u jednoho strojvedoucího v důchodu a má na zdi originální štítek z této lokomotivy. Štítek sundával z lokomotivy když stála v cukrovaru v Cerhenicích (takto mi to tvrdil) a doma by měl mít i její fotku.
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 07:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2827
Registrován: 11-2006
Paměť je potvora zrádná. V Cerhenicích stály lokomotivy dvě, ale ani jedna z nich nebyla EP1000. Pokud se tedy podívá na fotku, uvidí buď BS200 nebo CS400 v.č.3624.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 11:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 9-2006
To E499001:
Tvrdil, že to sundával v Cerhenicích - ve hře může být i možná záměna štítků v dílnách, jako se tomu dělo u T334.0, T478.3. Uvidím, jestli najde ty fotky. Díky
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 22:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2974
Registrován: 7-2005
Na průmyslovkách se moc štítky v dílnách ČSD nepřehazovaly. To byly "soukromé stroje" a většinou se nesešly vedle sebe dva stejné, jako v případě ČSD. V Cerhenicích byla BN 200 (tč.2208/1947) a CS 400 (tč.3624/1957).
Ta EP 1000 tč.3591 byla až do zrušení v SONP Kladno a nebyl důvod ji někam dávat do cukrovaru, když byla získána pro skanzen Česká Třebová. Ale z SONP šla jedna EP 1000 tč.3595 jako topička na kolech do Fruty Mochov.... Pak je také možná záměna už v SONP
Čtvrtek, 19. prosince 2019 - 23:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 7-2017
Nevím, jestli je toto video známé, ale zkusím jej sem postnout (výroba lokomotiv řady 52 za II. světové války): https://www.youtube.com/watch?v=WCJC6mvRBYU
Blanka
Pátek, 20. prosince 2019 - 19:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 12-2014
VIDEO: Letní svezení na Velkém Bejčkovi 423.041 do Modřan a starých Vršovic [vypravci]
https://youtu.be/ctmY_N0e7qQ
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Sobota, 21. prosince 2019 - 10:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2019
Pro Mariana P. a další: Minulý týden jsem měl velmi pozitivní jednání s panem generálním ředitelem NTM. To co jsem si přečetl výše absolutně neguje to na čem jsme se s panem Ksandrem dohodli. Blábol, že lokomotiva byla NTM předána oježděná mohl snad vymyslet imbecil, který dané problematice nerozumí. Nevím kdo to za NTM psal (pravděpodobně někdo z Železničního muzea NTM), ale rozhodně to byl kretén, který parním lokomotivám vůbec nerozumí. Naopak a na tom trvám, že pokud by nám NTM umožnilo provádět opravy 464.102 postupně, tak mašinka by jezdila furt. Neskromně si dovolím konstatovat, že 464.102 byl po celou dobu provozu pečlivě udržovaný stroj.
EIO
Sobota, 21. prosince 2019 - 15:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 5-2017
bohous golda

Mne to skôr príde ako formálny súbor drístov určených pre byrokratov neznalých problematiky.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 21. prosince 2019 - 16:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1883
Registrován: 8-2006
Bohouši, mě připadá ,že těch blbců je čím dál víc.[proud]
A tady pro zlešení nálady:
Sobota, 21. prosince 2019 - 18:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361
Registrován: 7-2017
Bohouši a ostatní nadšenci.
Voježděná byla zcela určitě 411.019 s tendrem 410.072 a původním označením VIIa 340 Conrad Vorlauf když se dostala do Jaroměře. Tam ale dostala nové obutí jak lokomotiva, tak tendr. Navíc proběhla oprava zdeformované podlahy pod budkou, vlivem pádu střechy topírny v Kořenově. Odborně opravené (nýtováním) totálně shnilé přední části rámu pro uchycení kotle. Kompletně opravený kotel včetně zcela nové přinýtované dýmnice. Ta původní byla též totálně shnilá a probořená pádem střechy topírny v Kořenově.
Ač mi bylo zakázáno o tom hovořit, kotel na Conrádovi na posledním působišti v cihelně Hodonín byl vyměněn za nějaký podobný kotel z Maďarska či Rumunska. Protože se nevešel v místě topeniště do rámu tak byl pomoci autogenu a velkého perlíku upravován, posléze ještě částečně odbrušovány hlavy nýtů. Nikdo zpočátku nechápal spodní otvor v dýmnici (zakrytý plechem), když panák u lokomotiv této řady byl pod komínem. Stejně tak ve staré dýmnici autogenem vyříznuté dle oka otvory pro výfukové roury vedle nějakých původních otvorů. Taktéž deska regulátoru nepasovala. Byla asi z původního kotle. Jeden příznivec vyrobil zcela novou funkční.
Mohl bych hovořit i dále co vše již bylo zrenovováno, či nově vyrobeno a připraveno pouze k montáži. Nechá se říci, že ustrojení lokomotivy by netrvalo již příliš dlouho, neboť takřka vše bylo připraveno. Hůře na tom byl totálně shnilý tendr. zde byly připraveny nápravy a vylitá ložiska.
Bohužel práce byly poslední rok utlumeny, jelikož NTM nepodepsalo další smlouvu a naopak vypovědělo vzájemný zápočet prací vůči nájmu, Ačkoliv ministerstvo naléhalo na splnění původní smlouvy ze strany NTM.
Tím došlo k tomu, že poslední rok platila Jaroměř pouze nájem. Návrhy NTM změny nové smlouvy byly pro Jaroměř nepřijatelné.
Jinak 411.019 má ve velmi špatném stavu parní válce, vytrhané závrtné šrouby vík po opakovaném nabrání vody, což byl důvod konečného vyřazení z provozu.
Sobota, 21. prosince 2019 - 19:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 7-2017
Dovolím si připomenout odstavené stroje v Cerhenicích 1981
Neděle, 22. prosince 2019 - 02:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 1-2012
Bohouši, držím ti palce, ale já bych všemu nevěřil.
Neděle, 22. prosince 2019 - 11:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 10-2008

Blanka
Neděle, 22. prosince 2019 - 11:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 12-2014
Ad odstavené stroje v Cerhenicích: Neví někdo, jak skončila odstavená Béeska z fotografie? Existuje ještě?
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 22. prosince 2019 - 18:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 6-2019
Klidné prožití vánočních svátků a vše dobré v novém roce přeje Dominik Schön [masinka][fotic][andel]

PF 2020
Neděle, 22. prosince 2019 - 18:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 10-2007
pokud vám odkaz nefunguje, smažte %20 na konci
Neděle, 22. prosince 2019 - 18:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3739
Registrován: 7-2017
nefunguje[ko]
Neděle, 22. prosince 2019 - 20:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 6-2010
Pro ty, kterým odkaz na PF nefunguje... [happy] https://youtu.be/ss9SNdfbt1A
Neděle, 22. prosince 2019 - 20:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2019
Dobrý den, chtěl bych se zeptat jestli někdo náhodu nevíte o nějaké parní lokomotivě na prodej, mohla by být i úzkorozchodná. Momentálně mám dostatečné finanční možnosti, tak kdyžtak budu rád za vaše typy...
Neděle, 22. prosince 2019 - 21:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 11-2015
Zkuste plzeňského štokra, ten už visí na netu nějaký ten pátek [happy]
Neděle, 22. prosince 2019 - 21:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 5-2007
AD Karel687

Pokud máte finanční prostředky a není to jen plácání do tmy jako je to zde běžné, pořád je možnost pomníková 310.102 v Přerově. Za 5 mega jedí a je v ní výhledový potenciál!
Za lepší zítřky !
Neděle, 22. prosince 2019 - 23:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 3-2006
Ještě jedna čouda byla k mání v Lužné někdy na podzim, ale v dost špatném a nekompletním stavu. Číslo si teď nevzpomenu. [sad]
Neděle, 22. prosince 2019 - 23:51:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4619
Registrován: 3-2006
Kovářmirek:
"Ještě jedna čouda byla k mání v Lužné někdy na podzim, ale v dost špatném a nekompletním stavu. Číslo si teď nevzpomenu. [sad]"

556.0304
Pondělí, 23. prosince 2019 - 05:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 2-2012
Baja: za kolik se prodává, smim li se zeptat ?
Pondělí, 23. prosince 2019 - 05:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 5-2006
Když už se na to ptáte....
Pondělí, 23. prosince 2019 - 08:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2019
Není náhodou tender koupený čobolama k 498.104?