|
|
Pátek, 18. prosince 2020 - 16:49:01
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6347
Registrován: 12-2004
|
pdon: Však já měl na mysli vlak jen po Vlašim, dál už to opravdu "zavání Rybništěm", to má ale výhodu silnějších autobusových linek(mom stav). |
|
|
Sobota, 19. prosince 2020 - 07:35:15
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 4-2020
|
Dnes premiéra Bizonů do Chrastavy, zpět 15 ložených vozů. |
|
Prcekzlipy
|
Sobota, 19. prosince 2020 - 21:45:10
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4020
Registrován: 11-2007
|
Ad současný systém přestupů v Rbn směr Vdf taky není nic moc. Čekačka 3 min, dýl nepovoluje čekat, ani když je frekvence. Pokud by byly Os z Dc do Vdf přímo a od CL do Rbk byl by to asi lepší systém. A návaznost některých nepřípojů ve Vdf by šla taky odbourat, kdyby se chtělo...
Jinak dnešní Nex z Ébru do Rbk po vzoru arrivy ( prokluzoval )... Ale nakonec po 45 min vyjel ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 06:30:02
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 4-2020
|
O tom se ale dopravní experti asi záměrně nezmiňují, že terminál Rybniště Hbf dává jen 3 min čekačku. Při současném provozu kamiónů na silnici, by tedy řidič BUSu musel jet na maxla a ještě prohukovat, protože u BUSu +-minuta žádný rozdíl. Samozřejmě neočekávám, že by řidič-stevard volal disp aparátu ČD, aby s vlakem počkalo. |
|
Prcekzlipy
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 09:15:30
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4022
Registrován: 11-2007
|
Já spíš myslel, že nečekají vlakové přípoje mezi sebou. Přitom jízdní doby trilexu jsou navatovaný. Stačilo posunout odjezd Os do Vdf o 3-5 min dýl z Rybniště a nemuselo se zbytečně ujíždět lidem. Takhle se odradí i ti poslední cestující, co vlak využívají. Ale to je už problém dopravce. |
|
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 09:57:10
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 3-2018
|
Hádám, že dopravce není ten, kdo by určoval podobu GVD  |
|
Prcekzlipy
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:19:59
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 11-2007
|
Sám od sebe určitě ne, ale pokud by chtěl odstranit nepřípoje a jednat o změně časové polohy třeba o ty 3 min, myslím že na určitý podnět by se dalo jednat. Jen by se muselo chtít. Nebyl by to ojedinělý případ, kdy by se hýbalo s minutama |
|
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:32:09
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 3-2018
|
O uvedené by se v první chvíli měl zajímat krajský objednavatel. Pokud se sem tam hýbe s minutami, je spíše z důvodu technologie dopravce. |
|
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:38:42
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 4-2020
|
To je stejný jak Sždc vs projektanti. Když laik ze sždc řekne, že to bude nalajnováno do ho..ven, tak to projektant nakreslí do ho...ven a nikomu nepřijde divné, že je to na dvě věci.
Dopravci je to dnes evidentně jedno, ten má zaplaceno a že by někdo mohl přestoupit? To je jeho problém, objednávka hovoří jasně. Pak tou VHD cestujte. |
|
Prcekzlipy
|
Neděle, 20. prosince 2020 - 14:00:08
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4024
Registrován: 11-2007
|
Jj, však jsem to psal výše. Nikdo nemá zájem na zkvalitnění přestupů. Přitom jde o minuty. Jednání o tvorbě gvd probíhají na úrovni SŽ-kraj (MD)-dopravce. Jestli společně nebo zvlášť a kdo jak do toho zasahuje nevím. Ale dle výplodu tohoto gvd nad tím asi nikdo moc nepřemýšlí a že by cestující mohli i přestupovat nad tím taky asi ne.
Něvěřím tomu, kdyby ČD apelovali na posunutí trasy o 3 min, kvůli kterým by se nemuseli měnit žádné přestupní vazby, místa atd.že by to nešlo. Šlo, jen se nechce. Ale to bych se opakoval... |
|
|
Pondělí, 28. prosince 2020 - 18:04:58
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 4-2020
|
Jen pro zajímavost, byť dnešek není klasický X den.
- Os v 10.54h ve Vdf 6 lidí, kolik bylo z Rybniště nevím.
- BUS souběžný, jak jinak, lidi 3
- téměř ve stejný čas oběma směry ještě jiný bus, nikoliv však klasický zelený, obsazen 0, zdali to byla nějaká další linka netuším.
Takže usuzuji, že ani s těmi BSy to nebude taková výhra, a to mají mít nesčetně výhod proti vlaku. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 11:03:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6815
Registrován: 6-2004
|
Anebo usuzuješ špatně.
Já z toho třeba usuzuju, že v ten daný moment, kdy Tys tam zrovna stál, jen zlomek lidí potřeboval jet do Vdf na nádraží autobusem (upřímně, ani se nedivím, oba víme, jak to tam vypadá a co za sortu lidí v okolí žije). Navíc to může mít celou řadu příčin, například tu, že ten Tvůj "souběžný bus" na nádraží ve Vanďáku vůbec nejede![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Takže je otázka, cos tam vlastně viděl...
Mimochodem, v objektivnějších a ničím nezatížených kruzích bývávalo zvykem chodit mávat nějakou "analýzou" ne z jedné konkrétní hodiny v roce, ale ideálně s něčím postaveným na datech za celý den/týden/měsíc/rok.
Jinak máš pravdu, ty busy mají oproti vlaku opravdu mraky výhod. Jedna z nich je, že ve Vanďáku staví na pěti zastávkách, zatímco jet vlakem do Vdf po t089 pokaždé nutně znamená jet jen na varnsdorfské nádraží. Takže ten autobus mohl lidí do Vanďáku dovézt mnohem víc a vystoupili na některé z pěti nabízených zastávek. No a Ty víš kolik jich tedy z toho autobusu postupně ve Varnsdorfu vystoupilo? Celkem by mě to zajímalo. Už jen proto, že jsme tou dobou stáli vedle sebe a nejsem si jist, že zrovna z nádraží na všech těch pět autobusovejch zastávek ve městě dohlídneš.
téměř ve stejný čas oběma směry ještě jiný bus, nikoliv však klasický zelený
No vidíš, dokonce jsi byl včera svědkem, že do Vanďáku jezdí i víc autobusových linek, než jen ta Tvoje "souběžná s vlakem". Nejspíš jsi viděl SORku AKV na lince 409 z Rumburku přes Sajfik. Tyhle autobusy navíc na vlakáč jezdí, protože zajišťují i Tebou několikrát vyzdvihovanou přestupní vazbu na vlak v rámci IDS. IMHO, a jak je na tom s integrací Varnsdorfu a Rumburku slavná dráha? |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 11:24:28
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 4-2020
|
Ale já nepíšu, že jde o BUS k nádraží. Při pohledu do IDOSu, cílová stanice VDF a vidím: v 10:48h BUS z DC, ten měl 3 cestující, 11:08h totožný spoj, který měl 0. Vlak, který jel cca v čase prvního BUSu měl 6 lidí. Tedy do VDF, kolik lidí ve spojích bylo z RYB nevím. Je to stav před VDF, kde jsme opravdu vedle sebe nestáli ani na dohledovou vzdálenost. Tedy počet cestujících byl ještě před VDF, než kdokoliv stihl vystoupit v některé z cílových zastávek.
Z toho usuzuji, aniž bych měl nějaké přesné sledovací modely, že ta frekvence zde nebude až taková sláva a byť je to v rozporu s tím, co se zde výše píše, tak počet lidí měl vlak resp. 1 spoj 6 a BUS dva spoje celkem 3.
Opačný spoj BUS v 10:55h měl též 0, sledováno zase v D.Podluží. Kolik měl z VDF nevím. Vlak v 10:00h nevím a v 11:00h vlak nejede.
Bohužel ve 12h jsem vlak moc neviděl,resp. nestihl spočítat, BUS měl za VDF 7, vlak odhad možná stejně. Ale to opravdu bez záruky.
Podtrženo sečteno, jsme bohatý národ, když tohle můžeme provozovat.
Nápadně mi to připomíná kauzu Kozina. Vlaky nahradíme přímou BUS linkou, byť vymetákem, ale na úkor delší JD. Nebudu to okecávat, dnes z toho nezbylo lautr nic. Opět jezdí spádové BUSy a skrz nic, tedy ani ten vlak. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 11:36:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6816
Registrován: 6-2004
|
Podtrženo sečteno, jsme bohatý národ, když tohle můžeme provozovat.
Souhlas. Ten souběžný vlakový pendl "odnikud nikam" mezi Rybništěm a Varnsdorfem by stál za "racionalizaci".![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") A ani ty tvoje včerejší výpočty cestujících nepotvrzují opak. Vlak tu má svoje místo, ale evidentně ne takhle provozovaný a ne na takhle "kvalitní" dopravní cestě. Na ní se toho ani moc vymyslet nedá. To jsme ostatně viděli včera i na tom adhocu.
Opačný spoj BUS v 10:55h měl též 0, sledováno zase v D.Podluží. Kolik měl z VDF nevím.
Z toho neplyne vůbec nic, snad jen potvrzení existence sedel a špiček, které ale nezderivuješ ani nejsofistikovanější integrací.
Hele, ty analýzy fakt radši nech bejt, zobecňuješ jeden jediný konkrétní moment, a to je fakt tak strašně laciný a jednoduchý, že Tě to není hodno. I to srovnání s Kozinou kulhá. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 11:54:20
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 4-2020
|
Tak vlak je přípoj od ARR ze směru CL a od Os ze směru RBK. Každopádně mě překvapila obsazenost vlak před cílovou žst vs dva BUSy. Vůbec smysl vedení dvou BUSů takto po sobě. Samozřejmě zase nevím, kolik byla obsazenost v RYB. Nicméně nepředpokládám, že by to ty počty zásadně změnilo.
Samozřejmě, že ve špičce to bude plnější, ale je otázka o kolik a co...V tento mement to bylo celkem tristní, především pro BUSy.
Srovnání s kozinou je podobně výmluvné, kdy se argumentovalo obsazeností vlaku, přičemž se vlak nakonec - postupně odpálil úplně, ale záhadně frekvence z vlaku do BUSu nejen že nepřešla, ale po možná 2 letech? došlo dokonce ke zrušení celé té slavné náhradní linky.
Otázka je tedy na snadě, zdali by těch 6 lidí opravdu z toho vlaku přešlo na BUS, neboť nešlo o vlak s návazností od DC. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:00:23
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13677
Registrován: 8-2012
|
Nápadně mi to připomíná kauzu Kozina. Vlaky nahradíme přímou BUS linkou, byť vymetákem
Kozina žádnou přímou vymetákovou BUS náhradu (tj. Děčín - Oldřichov u Duchova) neměla. Vždyť by to ani nedávalo smysl; vlaky tam nejezdily podle nějakého významnějšího přepravního proudu - ty západnější byly úplně "naštorc" (z Krupky do Teplic, z Telnice do Ústí) a od Libouchce do Děčína zas jeli všichni "spádovým busem" dostupnějším dole v údolí a více zastávkami (který jezdil vždycky, jezdí a jezdit bude).
電車オタク
|
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:01:18
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 3-2018
|
Tak pro objednavatele je ten rozdíl v km za vlak / bus asi znát. Nebo ten schienenbus ČD jede za stejné peníze jako zelený bus? Takže to jestli jede v jednom nebo druhém o jednoho, nebo o dva více či méně asi naznačená moc. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:18:57
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 4-2020
|
TH: to samozřejmě není pravda, už za dob ČSAD tam jezdil asi 3x denně spoj DC - TvČ a po zrušení vlaku byla právě tato zrušená linka obnovena a nahrazena tehdy linkou DPMD, přičemž přestupní bod měl být Libouchec, Chlumec...samozřejmě místo Oldřichova to bylo do TvČ, což je logické. Ve finále místo méně obsazené 810 tam začal jezdit velký a téměř prázdný BUS, který byl později nahrazen BUSem polovičním, aby se následně linka zrušila úplně.
Turnovák: přesně tak, proto k té 810 s 6 cestujícíma a 2 busům s 3 a 0 bych klidně přidal další, když už to ten kraj platí, tak ať ta sranda je pořádná. I když samozřejmě debata vůbec není o tom, kdo co platí a co linky stojí. Ale to je jedno...když na to máme. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:41:09
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13679
Registrován: 8-2012
|
přičemž přestupní bod měl být Libouchec, Chlumec
Přestupní bod na přímé lince?
samozřejmě místo Oldřichova to bylo do TvČ, což je logické
No jak pro koho... Protože problém třeba Krupky právě byl v tom, že trať nevedla do Teplic (jak vy dodáváte "v Čechách"). Takže to nebyla náhrada "přímou BUS linkou, byť vymetákem, ale na úkor delší JD", ale úplně jinou linkou. (P.S. když nikdo nejezdil vlakem, tak logicky ani tím "náhradním" autobusem, že. Z Libouchce je poptávka do Děčína a Ústí, ne do Teplic.)
méně obsazené 810
Mistr eufemismů? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
電車オタク
|
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:42:02
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 3-2009
|
pdon: Opravdu Vám přijde rozumné hodnotit smysluplnost spojů na základě počtu cestujících v době mezi Vánoci a Silvestrem a navíc v době nouzového stavu?
Smyslupnost spojů je třeba hodnotit na základě:
-dlouhodobých dat
-výsledků spíše za celou linku než za jednotlivé spoje (i slabý spoj na okraji dne má smysl, pokud je linka celkově slušná)
-období typu "nouzový stav" či naopak třeba "velká akce, která se děje velmi zřídka (např. mistrovství světa apod)" by se měla z takových statistik zcela vyřadit
-není vhodné rozhodovat o smysluplnosti něčeho na základě dat, která jsou z období krátce po změně dopravního modelu (nějakou dobu trvá, než si cestující zvyknou)
A pak se můžeme bavit, co má a co nemá smysl...
To, co tady vedete, je diskuze zcela nesmyslná, pokud jako podklad pro ni používáte jednotlivá pozorování v současné době. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:54:21
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 4-2020
|
TH: a co je na tom k nepochopení? že jezdila linka MHD a druhá duplicitní za vlak.
Aha, já zapomněl, že si asi jako neúspěšný politik působil i na UK? Takže to tedy byla lež, ta náhrada vlaku právě touhle chvilkovou linkou? To jsou novinky, ale chápu, že všeználek a rozumbrada ví vše nejlíp. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:58:34
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6817
Registrován: 6-2004
|
Že se na to fakt nevy...
k té 810 s 6 cestujícíma a 2 busům s 3 a 0
Přesněji v 810, ve které zrovna v tom jednom jediném momentu, kdy jela okolo pdona, sedělo (údajných) 6 lidí a ve dvou busech, které zrovna on včera náhodou ve Varnsdorfu viděl. *) Když jsi čekal na náklad v Podluží, tak by mě fakt zajímalo, v dostřelu jaký zastávky jsi byl. Protože jediný, cos tam moh vidět, jsou akorát linky 402 a 403, ale ty rumburské "nezelené" jedou jinudy. To bys musel stát někde u jatek, kam jede ale mizivý počet busů (ať už ty krajské, nebo dálkové do/z Prahy). Zkus si někdy stoupnout někam jinam, kde i objednatel předpokládá nějakou frekvenci a ne zrovna do zastávek, kde za den zastaví tak tři busy, v sedle samozřejmě žádný. Pak to bude mít nějakou vypovídající hodnotu.
*) Už se budu opakovat, ale oproti vlaku: linka 402 jede sice možná s vlakem část trasy souběžně, ale nabízí za den násobně větší počet spojů než vlak, v častějších a pozdnějších časových polohách, bez nutnosti přestupu z vlaku na vlak v nějakým Rybništi, a koncekonců třeba v tom Varnsdorfu i obsluhuje větší počet zastávek - vesměs jich je 5, zatímco vlak má jen jednu, a to zcela na hranici s NDR, mimo civilizovanou část Vanďáku.
Linka 402 není žádná "duplicitní za vlak". Jestli je tady něco duplicitní v trase Vdf - Děčín, tak je to spíš ten vlak na t089.
Stejně tak linky 409 a 410 žádný souběh s vlakem na t089 netvoří a ani tvořit nemají. To už je úplně zcestný podsun. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 12:59:33
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 4-2020
|
R: jak jsem již psal, přesná data nemám, mít nebudu, nezajímají mě...Já jen dodávám to, co vidím a žasnu.
Já nevím jak u tebe, ale u nás zákaz denního vycházení není. Nicméně jak jsem již předeslal, tak logicky zde nebude frekvence školáků, která by v 11h asi VHD stejně nepoužila. Ale rád se nechám poučit, že 6 lidí v 810 je důsledek Covidu proti 1,5 člověka v BUSu. Ve své podstatě se na Covid dnes dá hodit ledacos. Průser by byl, když by BUS měl třeba 10 a 5 a vlak třeba 15. Pak už by jsme to museli přisoudit jedině impéérialistůům. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:06:35
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 6-2004
|
pdon:
A nemá náhodou ten "všeználek, rozumbrada a neúspěšný politik a jánevímcoještě" pravdu? Proč tam asi i ten bus jezdil chvilku? No protože když nikdo nejezdil vlakem, tak logicky ani tím "náhradním" autobusem, že. Prostě už tam nebylo co zachraňovat -> ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") .
Ale klidně běž do té komunální politiky sám a předveď nám nýmandům, jak dostaneš lidi z aut zpátky do vlaku. Do autobusu bys jich pár asi dostal snáz, ale do těch Tvých červených 810 pendlujících souběžně s busem mezi kdysi nádražími, stojícími někde na konci světa... No, docela výzva, ale jo, zkus to.
PS: hele, než tu tapetovat takovýhle sračky typu "rád se nechám poučit, že 6 lidí v 810 je důsledek Covidu proti 1,5 člověka v BUSu" nebo "Pak už by jsme to museli přisoudit jedině impéérialistůům.", nebylo by lepší jít dělat něco smysluplnějšího a nepsat radši nic? |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:11:13
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 4-2020
|
S: znova, mluvím o spojích do VDF, vlak a 2 BUSy a znova opakuji, nešlo o místo ve VDF, ale před VDF, už to píšu asi po třetí. Pokus se alespoň ty příspěvky číst pořádně.
Takže znova:
- vlak v 10.54h do VDF měl 6 lidí, kolik z RYB nevím
- 2 busy 10.48, 11.08 celkem 3 lidi, resp. 3 a 0, přičemž stav byl před VDF, tzn u D.Podluží, tedy nešlo ještě o výstupy ve VDF.
Vzhledem k tomu, že hovoříme o konkurenci BUS vs Vlak na linbce DC - VDF, resp. RYB - VDF, tak zrovna místo v Podluží mi přijde asi lepší než ve VDF na náměstí nebo kdekoliv jinde, kde není souběh linek. Ale rád se nechám poučit, kde to příště pozorovat?
Nicméně jak říkám, jsme velmi bohatí, když můžeme mít téměř ve stejný čas vlak s 6 lidma RYB - VDF, který zajišťuje přestup od vlaku ARR z CL a ČD z RBK a 2 spoje BUS, jenž nevím jaké návaznosti mají, ale jejich obsazenost v téže úseku jen 1,5 člověka.
Na každý pád, v tomto případě je něco zbytečné. Možná Covid....Ale pokud je to Covid, jak jiný pisatel píše, tak by asi stálo za úvahu udělat i covidový jř, kde bych třeba zrušil ten hrozný vlak těm 6 lidem a nechal bych ten druhý prázdný bus, kam se mohou všichni naskládat, když už jede prázdný...jen budu doufat, že to lidi nenasere a že do toho BUSu vlezou. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:20:23
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 4-2020
|
Všeználek a rozumbrada pravdu nemá, protože jsem psal: bídná obsazenost vlaku, bídná...to je taky sporné, bídná byla v úseku Libouchec - Chlumec, kde tuším vycházelo dle statistik 5-7 lidí na spoj.
Následně se vlak nahradil BUSem, byť už v omezeném rozsahu a po roce se velký bus nahrazoval mikrobusem a následně se zrušil i ten, protože vozil čistou 0.
Nemyslím si, že by po nějakých 2 - 3 letech byl na vině poklesu frekvence vlak, který už tam právě 2 - 3 roky nebyl. Nicméně stejně jako na Civid, i tohle lze třeba hodit na dopravce, tedy toho železničního...??!!
No já jen Rosťovi nebo jak se ten chlapík jmenuje dávám za pravdu, aby se nehádal. Nakonec je to dobrý argument - covid, zavřené školy a v 10-11h prázdné spoje. Nebudu se hádat, že v době školy by tím asi školáci též nejeli.
Však ono se říká, že moudřejší ustoupí....Jen tedy závidím lidem, kteří svým tvrzením takto věří. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:31:04
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 6-2004
|
Prosimtě, čti pořádně i Ty. Já jsem psal taky o Podluží, protože asi tuším, kde jsi tou dobou stál s foťákem. Tam máš dvě zastávky busu, obsluhované linkami, které jsem vyjmenoval. Proč tam nikdo nejede, resp. nevystupuje/nenastupuje (když tam není v danou dobu plánované zastavení, neb k tomu není důvod), na to si odpověz sám, jestli to dokážeš.
Pokud chceš hodnotit, pak objektivně a na základě pořádnýho sledování. To, cos tu teď psal, není ani jedno z toho.
Vzhledem k tomu, že hovoříme o konkurenci BUS vs Vlak na linbce DC - VDF, resp. RYB - VDF
Nehovoříme. Nebo aspoň já ne. A ani Ty vlastně ne, když připouštíš, že ten vlak na t089 například zajišťuje přestupní vazbu na vlaky Arrivy, potažmo obecně na směr Rumburk/Lípa. Jseš si jistý, že totéž má zajišťovat třeba bus 402? No asi ne. Tak jaká konkurence.
Navíc jsme fakt asi tak bohatí, že i tady má kaštan na výběr, pokud chce jet VHD:
a) z Rumburku do Vanďáku může jet přes Rybniště vlakem, nebo mimo Rybniště přes Sajfik busem (edit, prvně jsem to napsal nejasně). Srovnávat to radši nebudu, protože kromě výhody pro modré kolenovrty mě nenapadá nic, co by dávalo vlaku mezi Rumburkem a Vanďákem víc bodů.
b) z Lípy do Vanďáku může jet vlakem, i busem. Vlakové spojení neumím zhodnotit, protože na této trase jezdím pravidelně busem, který jezdí do/z Vanďáku poměrně dost narvaný, což je tím, že veze hodně kaštanů do/z Prahy. Ale rád se nechám přesvědčit o tom, jak i ten vlak mezi Vanďákem a Lípou představuje dostatečně kvalitní alternativu k autobusu, když například na "přípoj" Os do Lípy se po nuceném přestupu v Rybništi musí čekat dalších řádově 34 minut na větru a dešti na zabedněném nádraží, kde není ani blbej automat na kafe. Tam má smysl jen přípoj na rychlík, kde je ta vata jen deset minut. Ale ten je pro změnu zase natřenej špatným odstínem modré barvy.
A z pohledu obsluhy zastávek MEZI Rybništěm a Varnsdorfem: tak na tom, že v tomhle případě tam vláček mezi Rybníkem a Vanďákem pendluje naprosto duplicitně k busu 402, na tom si trvám. A zatím tu nepadlo nic, co by mě nutilo to přehodnotit.
No nic, hezký zbytek dne.
(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.) |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:42:47
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 916
Registrován: 3-2009
|
No já jen Rosťovi nebo jak se ten chlapík jmenuje dávám za pravdu, aby se nehádal. Nakonec je to dobrý argument - covid, zavřené školy a v 10-11h prázdné spoje. Nebudu se hádat, že v době školy by tím asi školáci též nejeli.
O školácích jsem ale nic nepsal - to je jednoznačně podsuv z vaší strany.
Zákaz vycházení sice není, ale ledacos je zavřené či omezené, takže lidí ve VHD je o hodně méně - a to v období mezi Vánoc a Silvestrem každoročně, letos kvůli covidu ještě více.
Tedy pro Vás znovu a lépe: Hodnotit na základě dat z období mezi Vánoci a Silvestrem je nesmysl i v době, kdy není covid (poptávka v tomto období klesá každoročně a to o hodně), letos s covidem tím spíš.
Já osobně jsem letos v tomto období také řadu aktivit (návštěv apod.) omezil a stejně tak i mnoho dalších lidí. Co je na tom tak těžkého k pochopení? Já tady netvrdím, jestli ta trať má smysl nebo ne, ale že je naprosto irelevantní argumentovat počty cestujících "nyní"...
Navíc VHD používám dost často a tak ten propad cestujících letos (na jaře extrémně, pak návrat až skoro na normál v srpnu - září, pak zase propad, i když ne až takový jak na jaře) sleduju, takže to není žádné teoretické svádění na covid. Ostatně i v médiích občas někteří dopravci pustí přibližná čísla týkající se propadu cestujících. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:46:40
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 4-2020
|
Ale o výstupu/nástupu řeč není, já se jen divím, proč do VDF dojedou 2 busy a 1 vlak s takovou obsazeností v rozmezí 20min, přičemž bych očekával vetší obsazenost BUSu, protože VHD nerozumím a vycházím z místních masáží.
Nicméně je to jen jedno pozorování, což pro jistotu opakuji po Xté.
Takže pokud ten BUS vlak suplovat nemá, pak tedy není vlak zbytečný, že?
RBK - VDF může, ale o tom řeč není, protože o BUSu RBK - VDF nehovořím.
Otázka je, jak je na tom ten BUS vs vlak s přípojem od DC...nedej bože, že by to bylo podobné. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:53:02
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 4-2020
|
R: ale to platí tedy i pro vlak nebo záhadně jen pro BUS? Já jen, že ten zlý vlak měl několikanásobnou obsazenost. Předpokládám, že pokud jezdí bus v RYB k nádraží, že lidi mohli z vlaků na BUS přejít, což se zde též vyzdvihovalo.
Nebo nebýt Covidu, tak by BUS byl plný a vlak stejně plný nebo prázdný? Já totiž doteď myslel, že v tomto případě covidu jsou na tom takové spoje zhruba stejně.
Tohle je tedy argument jako stehno...lidi nejedou BUSEM, protože je Covid, proto jedou vlakem, protože je Covid.
Bohužel takto mi taková argumentace vychází. |
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:59:49
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6820
Registrován: 6-2004
|
protože o BUSu RBK - VDF nehovořím.
Ale hovoříš. Včera jsi ho tam viděl a tady jsi napsal, že prý vezl vzduch. On je totiž Vanďák zaintegrovanej busmo ne jen jednou linkou, ale řádově je jich tam 5, víš? A stává se, že se tam tedy ve stejný nebo podobný okamžik sjede z více směrů víc linek...
Otázka je, jak je na tom ten BUS vs vlak s přípojem od DC
Nebo třeba bus vs vlak mezi Vanďákem (Borem, Lípou, Dubou...) a Prahou, viď? Nebo vlak vs bus mezi Rumburkem a Prahou. Nebo i ten mnohokrát omýlaný přímý bus Vanďák - Děčín versus ten Tvůj vlak s nuceným přestupem na "přípoj" v Rybništi. Jo, to bude všechno určitě "podobné". Zejména ten přestup určitě nebude pro běžného kaštana překážkou (nezapomeň tady zase vyrukovat s nějakým Tvým vymyšleným minutovým nuceným přestupem z busu na bus v Kamenici ).
Prostě včera v té jedné krabce pdon napočítal 6 kaštanů, zatímco nějaký jím náhodně viděný bus nikoho kolem něj zrovna nevezl. Co z toho plyne za "argument"? No logicky ten, že tam ten vlak takhle prostě patří, autobusy tam nikoho nevozí, je jich tam navíc moc a ještě ke všemu jedou souběžně s vlakem, který navíc není horší (ba ne, on je vlastně lepší, protože na něm jezdí 810 v unifiku).
Je to marný, je to marný, je to... Howgh.
(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.) |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:05:52
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 3-2009
|
ale to platí tedy i pro vlak nebo záhadně jen pro BUS? Já jen, že ten zlý vlak měl několikanásobnou obsazenost. Předpokládám, že pokud jezdí bus v RYB k nádraží, že lidi mohli z vlaků na BUS přejít, což se zde též vyzdvihovalo.
Nebo nebýt Covidu, tak by BUS byl plný a vlak stejně plný nebo prázdný? Já totiž doteď myslel, že v tomto případě covidu jsou na tom takové spoje zhruba stejně.
Tohle je tedy argument jako stehno...lidi nejedou BUSEM, protože je Covid, proto jedou vlakem, protože je Covid.
Nene, platí to pro vlak i bus. Ani u jednoho nelze z vašich aktuálních čísel NIC vyvodit. A rozhodně neplatí nějaký jednoduchý přepočet, že teď bylo ve voze tolik lidí, tak po covidu bude (např.) 2* tolik. Pro oba dopravní prostředky samozřejmě stejný přístup.
O tom, že by to mělo platit jen pro bus, jsem nic nepsal, to je opět podsuv z vaší strany. Cestujících v tomto období (Vánoce - konec roku) ubývá každoročně v celé veřejné dopravě (napříč dopravními prostředky) a letos ještě více. Už je to pro vás dostatečné? |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:14:21
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 4-2020
|
v IDOSu jsem si našel ty dva v 10:48 a 11:08, ale ani jeden z nich nemá s úsekem RBK - VDF nic společného, leda by měl někde přestup v Jiřetíně nebo v RYB od RBK. Oba mají trs DC - VDF.
Pak jsem viděl ve stejný čas BUS z opačného směru, s 0. A pak ten polední v čase Os vlaku. Nic víc, nic míň a nic z RBK.
To je celkem jedno jak jsou na tom BUSY do Dubé a jinam...Já stále píšu jen o tom úseku RYB - VDF, co jsem viděl.
Ano, náhodně jsem viděl vlak a v totožném čase BUSy jedoucí na úseku RYB - VDF.
Však říkám, než mít ve vlaku 6 lidí, tak bych ho zrušil a lidi bych nahnal do toho BUSU co měl 0, tam se v poho vejdou, když zrovna díky Covidu v dvou spojích bylo jen 1,5 člověka i přesto, že ten BUS má neskutečné výhody, jenž všichni kvitují.
Je to holt průser, když posraná 810 veze víc lidí než dva super busy s wifi pro sociální případy, jenž nemají měsíčně 400kč na vlastní internet do mobilu a pokoutně se musejí připojovat za bukem.
Trošku mi to připomíná hlášku Ester Ládové z dávné seznamky: já nebyla kurva, protože jsem se svlékala a prc...ala, já neměla na chleba, já měla hlad. Jo, prostě ona dělala to co ku...rva, ale ku..rva nebyla. A když, tak možná jen trošku a za vše mohl ten pekař, který jí chleba chtěl prodat a ne z milosti dát zdarma. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:18:40
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 4-2020
|
R: Takže to stále znamená jedno, že i po Covidu bude ten vlak stále plnější než bus? Třeba BUS 10 a 5 a vlak 15?
Ale stejně mi stále není jasné, že ten výborný BUS použije méně lidí, když je tak výborný. Tedy pokud zrovna v Jiřetíně z prvního busu nevylezlo 12 lidí, zůstatek 3, z dalšího taky 12 lidí, zůstatek 0 a do vlaku nenalezlo těch 6, původně 0. I když to by v případě Jiřetína byla asi celá vesnice.... |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 15:04:24
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 3-2009
|
Takže to stále znamená jedno, že i po Covidu bude ten vlak stále plnější než bus?
Ne, neznamená - může to tak být, ale taky nemusí. Už od začátku se vám snažím vysvětlit, že z těch vašich čísel (několik málo pozorování v současné době) se nedá pro normální stav odvodit NIC ani o absolutním počtu cestujících, ani o jejich poměru vlak vs. bus. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 15:32:25
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 4-2020
|
Dle diskuze za poslední cca týden jsem soudil, že někteří ty přesné tabulky i mimo covid mají. Skoro jsem tomu i věřil, leč po včerejšku to zde beru opravdu s nadhledem. Bohužel to nemění nic na faktu, že jsem viděl co jsem viděl, stále je to víc než zdejší teorie, které se pak evidentně prakticky rozcházejí. Nicméně nepopírám, že BUS CL - Dubá (nejezdí vlak) nebo RBK-Sf-VDF nejezdí plný, stejně jako CL -PH nebo NB - PH, kde ve své podstatě jiná alternativa není. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 16:11:34
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13685
Registrován: 8-2012
|
Tak doufejme, že moudřejší už ustoupili.
電車オタク
|
|
Statistik
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 19:02:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6822
Registrován: 6-2004
|
Tak doufejme, že moudřejší už ustoupili
Už dávno samozřejmě. Naprostá ztráta času. |
|
|
Úterý, 29. prosince 2020 - 19:27:22
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 4-2020
|
Však jsem přiznal, že ten vlak je na prd, i když měl větší obsazenost než dva busy, ty které jezdí rychleji a mají více zastávek ve městě. Jen nechápu, že ty lidi to tak neberou...![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
To je jako s tou kozinou, byť to dnes někteří rozumbradové jsou schopni zapřít, jako nos mezi očima. |
|
