Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 781 (T679.1) - sergeje » Archiv diskuse 781 (T679.1) - sergeje do 09. 10. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 781 (T679.1) - sergeje do 09. 10. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2423
Registrován: 7-2002
 Tyhle maďarský generátorový vozy ještě někdy v 1. půlce devadesátek zajížděly do Zvolena na nějakym rychlíku taženym sergejem MÁV. O konci jejich nasazování byl tehdy i článek v časopisu Železnice. Co si matně vybavuju, tak vozy měly na bočnici namalovanej velkej [blesk] Asi pro zvýšení topnýho výkonu[biggrin] (vtip, kdyby to někdo nepochopil)[wink]
Gyllene Tider - Moderna Tider
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 3-2011
 Fantomasdc: to bol vilámoš fútekoči [proud]
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Pondělí, 17. srpna 2020 - 21:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 7-2002
 Fero: El čupa kábra hadr! To musela bejt děsivá příšera, ten vilámoš...[biggrin]
Tady sem našel fotku toho serjoži s vilámošem v akci při průjezdu Pílou...
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=129279860&t=9172416& openwith=1
Gyllene Tider - Moderna Tider
Strom
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 12:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 7-2008
 podle videii co jsem koukal tam vrčí nějaký agregát.

Ano, opravdu. Vrčí v tom dieselagregát...Viděl si někdy pomocnou elektrocentrálu, používá se na stavbách, prodejci u stánků na poutích, festivalech atd. Je to stejný princip, akorát musíš vyrábět takové napětí a proud, abys byl schopen ten odběr těch vozů pokrýt...
Je to spalovací motor spojený s alternátorem a pak nevím jestli je tam i nějaký usměrňovač nebo se používá střídavý proud pro napájení CZE těch vozů, to tipuju víc.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13199
Registrován: 4-2003
 Viděl si někdy pomocnou elektrocentrálu,

Mhokrát jsem jí startoval .... [cunik]
A zám i tu tmu a ticho když dojde benzín [lol]
Fotky na Krp
Pátek, 21. srpna 2020 - 18:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 2-2019
kde?
Pátek, 21. srpna 2020 - 19:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 2-2019
 Jsem se překlep už je to jasný. 🙄
Pátek, 21. srpna 2020 - 19:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10072
Registrován: 5-2002
 Jako každý rok. V Rajce [biggrin]

Je to perfektní kontrola, že ho ještě žádný šotouš neukradl.
Budu si pro něj muset dojet... [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Strom
Sobota, 22. srpna 2020 - 13:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 7-2008
 Mhokrát jsem jí startoval .... [cunik]
A zám i tu tmu a ticho když dojde benzín [lol]

No, tak pak nevím, čemu se tak podivuješ... Kolikrát nějaký postřeh napíšeš tak, jako že o tom nemáš žádný tušení... Prostě napíšu vrčí v tom dieselagregát (elektrocentrála). A vyzní to líp, než: "podle videa v tom vrčí nějaký agregát". A to se netýká jen tohoto příspěvku... Pracuješ trochu v oboru, tak se snaž.
Jinak ti v tom chybí "n" a "o"
Velký H, malý o, římská 5, a ten konec předchozího řádku jsme používali na 1. stupni základní školy. Bylo to slušně řečený...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Sobota, 22. srpna 2020 - 14:25:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9217
Registrován: 9-2002
 Oni to měly i ČSD - samo podle jejich zvyklostí, nějak se mi vybavuje motor ČKD 12V170DR, jestli s "K" nebo ne, už nevím. Mj. to tahal Sergej na Západním Expresu. Osobně jsem ten elektro-zentral Wagen ale nikdy neviděl.

Nicméně... Agregát má dodnes Talgo RENFE. A kupodivu to používají i pod trolejí.

Edit: Buď to hledám blbě, nebo to wagonweb nezná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Strom
Sobota, 22. srpna 2020 - 17:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 7-2008
 Oni to měly i ČSD - samo podle jejich zvyklostí, nějak se mi vybavuje motor ČKD 12V170DR, jestli s "K" nebo ne, už nevím. Mj. to tahal Sergej na Západním Expresu. Osobně jsem ten elektro-zentral Wagen ale nikdy neviděl.

Ano, na Západním expresu se používaly vytápěcí vozy, nejprve s kotlem z řady snad 310.0 a později pak s "pegasem" PG 500. S tím vytápěcím kotlem z kafemlejnku prý byly potíže kvůli nedostatečnému výkonu nebo tlaku? V zadních vozech soupravy to moc netopilo ??? A pegas byl krám sám o sobě... Ten vytápěcí vůz s pegasem měl v sobě zabudován i ten spalovák 12V170DR kvůli zdroji elektrické energie pro pegas? Nebo se to jen řešilo dobíjecím dynamem a bateriemi? O tom spalováku jsem netušil, tak se ptám...
Ty vytápěcí vozy se používaly jen po dobu jednoho nebo necelých dvou GVD. Když se přešlo na vozbu sergeji a z nich se přešlo snad zpátky na parní lokomotivy 498.1? Úplně mi není jasná ta vozba Západního expresu, byl zaveden v druhé polovině 60. let pro spojení se SRN už s řadou T 478.1 nebo ještě i s parní trakcí? A potom se přešlo na sergeje kvůli vyššímu výkonu? Poté zpátky na parní trakci kvůli problémům s vytápěcími vozy? A přešel ještě z parní trakce na T 478.3 do Furth im Waldu nebo byl už později rovnou převeden na Cheb a z Plzně v elektrické trakci bez brejlovců T 478.3 mezi Plzní a Furth im Waldem? Samozřejmě předpokládám provoz brejlovců T 478.3,4 mezi Prahou a Plzní...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Sobota, 22. srpna 2020 - 20:12:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 12-2006
 ree Strom: "A pegas byl krám sám o sobě..." A vytápěl jste s PG 500 ???, že prohlašujete, že je to krám sám o sobě?
Strom
Sobota, 22. srpna 2020 - 21:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 7-2008
 A vytápěl jste s PG 500 ???, že prohlašujete, že je to krám sám o sobě?

Ne, já jsem dost mladej, pamatuju si akorát, když v polovině 90. let končilo vytápění párou. Ale vzpomínky bývalých kolegů i KV a včetně "respektování průmyslových práv" při vývoji zařízení v našem socialistickém zřízení svědčí samo za sebe. Zakoupený parní generátor Vapor Heating za nedostatkové valuty rozebrán do šroubku a napodoben, ale bohužel ne zrovna kvalitně. Nejvíce potíží bylo s čidly (sondami), co jsem pochopil. Jeden kolega z Nymburka se vyjádřil takto..."to byl takovej s..č". KV při kurzu v ČT vzpomínal, jak v Hlinsku seřezávali vrbové pruty, protože těmi se dobře podkládaly pracovní kontakty "stykačů" potřebných pro chod...
Jinak v té první polovině 90. let jsem jezdil vlakem v zimním období velmi málo a snad jednou si akorát pamatuju, že Bh netopilo, bylo to na Os z Nymburka do Lípy, ale možné je, že to bylo už s elektrickým vytápěním.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Sobota, 22. srpna 2020 - 21:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9218
Registrován: 9-2002
 Asi si to pletu s tim vozem MÁV. I tak díky za rozšíření obzorů.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 23. srpna 2020 - 02:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 12-2006
 Ree Strom, Tak PG 500 je výrobek Kralovopolské, byť obkoukaný. Proč by taková firma měla kupovat licenci na poměrně jednoduché zařízení. Já s nim topil prakticky 10 let bez nějakých velkých potíží. , pokud dostal před sezonou údržbu , byl bezproblémový, nikdy jsem nepotřeboval podkládat relé. Když někdo nebyl schopen vyčistit ani sklíčko na fotobuňce, to se pak není co divit, že netopil. Ostatně pokud vím, otápěly i na Staré Praze domy, kde nebylo možné topit elektrikou a nebyl zaveden plyn.
Strom
Neděle, 23. srpna 2020 - 09:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 7-2008
 Tak PG 500 je výrobek Kralovopolské, byť obkoukaný. Proč by taková firma měla kupovat licenci na poměrně jednoduché zařízení. Já s nim topil prakticky 10 let bez nějakých velkých potíží. , pokud dostal před sezonou údržbu , byl bezproblémový, nikdy jsem nepotřeboval podkládat relé. Když někdo nebyl schopen vyčistit ani sklíčko na fotobuňce, to se pak není co divit, že netopil.

Tak licenci samozřejmě kupovat nemusela a ani nekupovala. Stálo by to nedostatkové devizy a centrální komise co to měla na starosti (?) by to stejně neschválila. Byl to paradox tehdejší doby, chtěli jsme neustále soupeřit se "západem", ale prostě průmysl díky plánovanému hospodářství a v první polovině padesátých let i díky preferování těžkého průmyslu a zbrojení zaostával. PG 500 vznikl v té Královopolské (Juranovy závody) koncem 50. let pro lokomotivy T 698.0 pro export, který se pak neuskutečnil, mělo to být někam na blízký východ (řady T 658.0 a T 698.0), souběžně s tím vznikaly řady T 678.0 a T 679.0 a do některé z těchto řad byl právě zakoupen jeden nebo dva kusy Vapor heating a jeden z nich právě pro rozborku...Pak se to vyrábělo až do roku 1977 do dodávek posledních T 478.3 v téměř nezměněné podobě. Tak jsem to pochopil z literatury...
Jinak samozřejmě úplné podrobnosti neznám... Já se s tím neměl možnost pořádně setkat, to jsem oproti Vám mladší. O vytápění domů ve staré Praze tímto slyším poprvé. Vím, že se to používalo i v několika málo depech, když skončily parní lokomotivy, které už byly jen ve funkci vytápěcích kotlů. Tak pak byly někde po nějakou dobu nahrazovány stacionárním PG 500. Ovšem si myslím, že to muselo skončit pro značné náklady s rostoucí cenou ropy tak v druhé polovině 80. let. Už tehdy byl velký tlak přepřahat pod trolejí na elektrické lokomotivy a postupující elektrizace hlavních tratí byla tehdy velkou prioritou...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Neděle, 23. srpna 2020 - 10:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 12-2006
 REE Strom: Ano, podle všeho jste mladší, co však vaše generace vůbec nechápe a je mimo, že posuzujete minulou dobu dnešním měřítkem, samozřejmě i technické možnosti. Politicky byl svět rozdělený, byla studená válka, každá geopolitická strana se orientovala na svoje.
Dnes by takový PG 500 byl našlapaný elektronikou, obvykle původem někde z Asie. O jeho spolehlivosti a ceně by jsme zase vedli diskuzi. Jenže v době vzniku tohoto zařízení cena nafty se rovnala téměř ničemu, navíc výhradně dovážená z Ruska za naš export, který neměl na východ žádné omezení jako dnes. Stejně tak to bylo i s ekologii, to se ještě nevědělo co to je a i to na západ od nás. Nikdo tehdy neměl ani ponětí do jaké pseudo-eko modly se to vyvine do dnešní doby.
Zrovna tak to bylo s motory sergejů, požadavek byl výkonná spolehlivá lokomotiva, že naftový dvoutakt měl vysokou spotřebu, nikdo neřešil.
Prostě lokomotiva na rovinatých tratích měla normu 3400 tun a to bylo podstatné. Když byly v zimě mrazy a lokomotivy se protáčely, hlavní kritérium bylo, aby strojvedoucí, který nastupoval např. ve 2 v noci , přišel na vytopenou lokomotivu. Kdo měl v rodinných domech naftové vytápění, přijela k němu cisterna s naftou a ten ji platil 0,50 Kč za litr. Měl jsem takového souseda.

(Příspěvek byl editován uživatelem loko.)
Úterý, 25. srpna 2020 - 16:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 9-2010
 Tak licenci samozřejmě kupovat nemusela a ani nekupovala. Stálo by to nedostatkové devizy a centrální komise co to měla na starosti (?) by to stejně neschválila. Byl to paradox tehdejší doby, chtěli jsme neustále soupeřit se "západem", ale prostě průmysl díky plánovanému hospodářství a v první polovině padesátých let i díky preferování těžkého průmyslu a zbrojení zaostával. PG 500 vznikl v té Královopolské (Juranovy závody) koncem 50. let pro lokomotivy T 698.0 pro export, který se pak neuskutečnil, mělo to být někam na blízký východ (řady T 658.0 a T 698.0), souběžně s tím vznikaly řady T 678.0 a T 679.0 a do některé z těchto řad byl právě zakoupen jeden nebo dva kusy Vapor heating a jeden z nich právě pro rozborku...Pak se to vyrábělo až do roku 1977 do dodávek posledních T 478.3 v téměř nezměněné podobě. Tak jsem to pochopil z literatury...

Jen Vás mírně poopravím. Prvním výrobkem v Juranových závodech byl PG100, dosazovaný na lokomotivní řadu T434. Vzhledem k nízkému výkonu se neosvědčil. Poté bylo ze SRN zakoupeno celkem šest kusů parních generátorů Vapor Heating, které byly dosazeny do strojů T679.001 a 003-007, řady T698.001 a 002 žádný generátor neměly. Dále už se vyráběl jen "okopírovaný" PG500, který byl postupně dosazovaný na zbývající stroje T679.0 (původní Vapor Heating jím byl také nahrazen) a samozřejmě i na další řady. Mimo tyto existoval ještě parní generátor Clayton na "zubačkách" ř. T426.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mark21.)
Středa, 02. září 2020 - 19:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13223
Registrován: 4-2003
Fotky na Krp
Pátek, 04. září 2020 - 20:27:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 8-2018
 781.592, https://zdopravy.cz/na-ceske-koleje-se-vrati-ctvrty-sergej-po-let ech-v-depozitari-projde-velkou-opravou-59693/?fbclid=IwAR3xDXcfNK lKCFLHpzluskGCt8nKTzDATchcjGePU56hDjgLc7vvwHzco7g
Sobota, 05. září 2020 - 11:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 4-2014
 Na české kolej se vrátí další zrenovovaný Sergej. Celkem budou v ČR provozní 4 kousky.
Odkaz: https://zdopravy.cz/na-ceske-koleje-se-vrati-ctvrty-sergej-po-let ech-v-depozitari-projde-velkou-opravou-59693/?utm_source=www.sezn am.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=qf yYt0p3z7J-202009050935&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
Neděle, 06. září 2020 - 19:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13250
Registrován: 4-2003
Fotky na Krp
Pátek, 11. září 2020 - 16:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9433
Registrován: 6-2006
 V časopise ČD pro vás mě zaujala fotografie Sergeje z vojenským transportem. Pozná někdo místo?
Tajemný_em
Pátek, 11. září 2020 - 20:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 5-2002
 Dráha 08/1998, tentýž snímek, ale neosekaný a černobílý:

Následujících 23 let u nás nezůstali všichni, kteří k nám v srpnových dnech vtrhli. V podzimních měsících roku 1968 se postupně vrátila domů vojska NDR, PLR, MLR, BLR a část jednotek SSSR. Jeden z těchto transportů s tanky "spřátelené" armády byl ze skrytu lesa dne 3. 11. 1968 vyfotografován Ondřejem Řepkou u Senohrab.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Pátek, 11. září 2020 - 20:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10188
Registrován: 5-2002
 V časopise ČD pro vás mě zaujala fotografie Sergeje z vojenským transportem. Pozná někdo místo?

Senohraby, vjezd od Stránčic...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 14. září 2020 - 14:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 7-2011
 Tak kousek zpět, ad Strom 989.
O tom, že by byl ve vytápěcím voze instalován kotel z 310.0, to je snad blud. Byl tam PG 500 z nějaké Karkule jedničky. ZE byl veden Albatrsy, pak se přešlo na Sergeje, opět byla epizoda Abatrosů a pak 478.4 a pak dvojmo 478.4 a tak to zůstalo. Mám na mysli úsek PL-PHA-PL. Jeden čas se na Smíchově přepřahalo na Bobinu, nebo co tam zrovna měli, ale od toho se ustoupilo. V trati Ch - Pl to byly plecháče, nebo lamina, no a v úseku Ch - Schi, Štokr, Sergej, někdy Čme a pak 478.4. Co se týká spolehlivosti PG 500, kolegové, mám na mysli Chomutovské kamarády, nikdy si na ně nestěžovali a že vozba Os a R byla jejich doménou, snad jen malá zásoba vody byl problém. Kvůli tomu v Sokolově u vodních jeřábu zřídili stanice pro dobírání vody pro PG.
No a teď ad Loko 350, co se týká Sergejů i ostatních diesselů, za mrazů se protáčely, ale jen ty co nestály v rotundě a ne snad proto, aby nastupující fíra měl vytopeno. Byla i doba, přelom roku 1978/9 Silvestr, kdy v 16,00 bylo +15° a 1.1 ráno ve 4,00 bylo - 15°, tak to jsme pak měli fofr když v depu bylo 15 Sergejů, 10 Čme a k tomu ještě nějaké motorové vozy a jeden maník na protáčení. Tak potom zkrátka všechno vrčelo.
A že by snad Sergej byl takový žrout? Na volnoběh spotřeboval 35l/h, při jm. výkonu na 15° to bylo 405 l/h , to 478.4 volnoběh 34l/h při jm. výkonu 425l/h Protože jsem s kamarádem Segejem 1415 spolupracoval 15 let, nikdy mě nenechal ve "štychu", co jsme zapřáhli, to jsme odvezli, tak sebe říkám, byl to na tu dobu nejvýkonnější a nejspolehlivější stroj tehdejších ČSD.
Pondělí, 14. září 2020 - 15:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 5-2002
 Frako - blud to úplně není.

U ČSD používané kořistní, původní německé vytápěcí vozy ze série 180 kusů řady HW(4ü)-41, později Heiz4ü-44 - u DR později 57 50 99-68 XXX-Y, v sobě měly kotle z německé vyřazené parní mašiny. Nejčastěji to byly kotle z pruské řady T3, DRG 89.7001-89.7500 tedy u nás 312.8., ale i nově postavené kotle z úzkokolejných mašin - každopádně to byly kotle dost podobné těm z našich 310.0. Zajímavostí je, že kotel z mašiny byl uložený uprostřed vagonu a vedle něj byla překližková stěna a chodbička. Vůz byl průchozí a původně se řadil doprostřed soupravy, čímž se zajistila distribuce páry jak dopředu, tak dozadu - ze zkušeností vím, že párou se dá vytopit tak 10-12 vozů, přičemž teplota dost rychle klesá se vzdáleností od mašiny.


Ještě menší edit: Vzhledem k předpokládáneému opotřebení kotlů už jednou zrušené (a u ČSD atypické) mašiny a vzhledem k přebytku mašin starších řad u ČSD nelze vyloučit, že v šedesátkách nedošlo k náhradě kotlů z T3 těmi z řad 310.0 (a potom definitivně k náhradě generátory PG500).
Možná s výměnou kotle souvisí i "sundání" max rychlosti z původních 140 km/h na polovinu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 14. září 2020 - 16:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10196
Registrován: 5-2002
 ad frako: při jm. výkonu na 15° to bylo 405 l/h

Já měl zafixováno 690 l/h, ale rozhodně se s Tebou přít nebudu. Jezdil jsi na nich léta, já chviličku a určitě si to líp pamatuješ [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 14. září 2020 - 16:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 5-2002
 ještě doplňuju označení vozů u DB: 51 80 99-43 XXX-Y. Neuvědomil jsem si, že se 180 vytápěcích vozů dělilo mezi DR a DB. Jinak tyto vozy prokazatelně jezdily nejen u ČSD, ale taky u PKP (50 51 99-27 XXX-Y), SNCF a ÖBB. SNCF ty svoje předělaly na elektrické topení (spalovací motor - generátor el. proudu). Nejdéle (až do první části 90.tek) se udržely v provozu u PKP a DR.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 14. září 2020 - 19:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3825
Registrován: 11-2007
 Existují nějaké podrobnější webové stránky nebo knížka o vytápěcích vozech, které byly provozovány u ČSD (ex HW(4ü)-41, později Heiz4ü-44 DR)? Díky
Pondělí, 14. září 2020 - 20:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 5-2002
 nevím o ničem. Já čerpal z německé literatury.

Vozy byly původně dodány v roce 1933 jako řada HW-31 (správně HW4ü-31) pro službu na elektrizované trati ze Stuttgartu do Mnichova.
V roce 41 jich bylo objednaných dalších 220 ve válečné modifikaci pro potřeby vytápění lazaretních vlaků a vojenských transportů zejména na východní frontě (hlavní myšlenka byla, že vytápěcí vagon zůstával uprostřed soupravy a nikdo si ho nemohl "půjčit", jak se to stávalo u mašin). Z 220 objednaných vozů bylo vlivem válečných událostí dokončeno a převzato 180 vozů. Vůz odpovídal tehdy vyráběným poštovním vagonům, ale měl přechodové můstky a měchy na obou čelech, právě za účelem řazení doprosřed soupravy a zajištění rovnoměrného zásobování párou obou čel soupravy (tohle ČSD nikdy nepochopily, na Pařížák to dávaly za mašinu a pak se všichni divili, že to vzadu netopí). Kotel dával 10atmosfér mokré páry, obsah uhláku 7 tun uhlí a 15 kubíků vody. V nepřetržitém provozu se v něm střídali tři strojníci.


Po válce se vozy objevily u ÖBB, SNCF (ty měly s vytápěcími vozy dlouhodobé zkušenosti a provozovaly jich opravdu hodně dávno před tím i potom), ČSD, PKP, DR a DB. Vozy vesměs jezdily buďto tam, kde se elektrikama tahaly vozy bez elektrického topení (u ČSD za E499.0 v úseku Žilina-Štrba-Košice, u ÖBB na Westbahn od Vídně přes Salzburk až po Bludenz, u DR v oblasti mezi Magdeburkem, Lipskem a Halle) dále tam, kde se dieselovýma mašinama bez topení tahaly osobní vlaky (pařížák u ČSD, u DR/DB vlaky v relacích přes hranice NDR/NSR přes přechody Bebra a Hof za Sergeji a Raguliny) a konečně tam, kde parogenerátory tamních dieselových mašin nezvládaly v těžkých zimách vytopit celý vlak(např. Hamburk - Lübeck). DB předělala část svých vozů na tárovací vagony. U DR zase sloužily u takzvaných K-vlaků (Katastrofenzug), což byl jakýsi vlak s nemocnicí, lazaretem, případně velitelské vlaky pro případ války či katastrofy. Ty byly zrušené až z kraje 90tek. Vozů se dochovalo poměrně dost. Minimálně jeden vagon je plně funkční a provozní: v soupravě k mašině 41.096 slouží tento vagon k výrobě páry pro roztápění mazutového vytápění mašiny.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Úterý, 15. září 2020 - 08:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 4-2019
 Pro frako, PŠ a další zájemce (brejlovec rozhodně nebral na volnoběhu 34 l/hod)
image/tiffSpotreby paliva trakce 70
Lok-rady.tif (233.3 k)
image/tiffVolnobezna spotreba paliva trakce 70
Volnobeh.tif (131.4 k)
Úterý, 15. září 2020 - 13:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 7-2011
 No já tady v těch tabulkách mám 478.4 - 34 l/h
125 l/h s vytápěním
478.1,2 - 27 l/h
478.3 - 31,5 l/h
všechno volnoběh.
Úterý, 15. září 2020 - 13:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 2-2018
 (tohle ČSD nikdy nepochopily, na Pařížák to dávaly za mašinu a pak se všichni divili, že to vzadu netopí).

Jakože to měly dávat doprostřed a v Plzni celou soupravu rozpojovat a manipulovat s vytápěcím vozem?[crazy][lol][lol]
Úterý, 15. září 2020 - 14:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10203
Registrován: 5-2002
 Jakože to měly dávat doprostřed a v Plzni celou soupravu rozpojovat a manipulovat s vytápěcím vozem?

Zrovna konfigurace Plzně by to bez problémů umožnila [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
McBain
Úterý, 15. září 2020 - 17:31:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26579
Registrován: 5-2002
Petr_barchánek:
"u ÖBB na Westbahn od Vídně přes Salzburk až po Bludenz"

Jak bylo řešeno vytápění na [blesk] tratích u BBÖ před rokem 1945?
Výpravní budova 16/H
Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Úterý, 15. září 2020 - 17:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 2-2018
Petr_Šimral:
"Zrovna konfigurace Plzně by to bez problémů umožnila [biggrin]"

Tak jistě. Jen by se nějak nesmělo počítat s "kaštany". Nebo dát omezení, že prvních N vozů není určeno pro vnitrostátní přepravu a cestujícím v nich zakázat výstup na tehdy obligátní cigárko? [wink]
Za těch 15 minut by se to samozřejmě technicky dalo stihnout - se zálohou a ideálně dvěma posunovači navíc.
Úterý, 15. září 2020 - 17:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10206
Registrován: 5-2002
 Nebo dát omezení, že prvních N vozů není určeno pro vnitrostátní přepravu a cestujícím v nich zakázat výstup na tehdy obligátní cigárko?

Proč?

Já tedy tím jezdil až v osmdesátkách, do vnitrostátních vozů se muselo až z Mariánek.
Nejraději jsem jezdil plyšovým Francouzem :-)

Za těch 15 minut by se to samozřejmě technicky dalo stihnout - se zálohou a ideálně dvěma posunovači navíc.

Těch záloh i posunovačů byl dostatek a nikdo to neřešil...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 15. září 2020 - 18:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 2-2018
 Posun se soupravou obsazenou lidmi bez centrálního zavírání dveří? Ono to nebylo tak, jak tvrdí popřevratová propaganda, že o lidi nešlo - o setkání s prokurátorem stál málokdo. Takže kdo by zajistil hlídíná všech (dejme tomu) osmi dveří? Já vím, posun o dvacet metrů, ale také přes centrální přechod atd.

Záloh možná, posunovačů už méně. Směna byla plná málokdy. Ostatně, proč bylo ve velkém v uzlech železniční vojsko? Že by proto, že (i) posunovačů byl dostatek?

Prostě ty dvě hodiny za to nestály. V Praze se souprava předtopila (od Chebu přijela vytopená elektrikou) a ty dvě hodiny hajcvágn zvládl. To, že to vzadu netopí je domněnka P. Bachránka. Netopilo to o nic hůře, než když byl vpředu albatros nebo pětasedma.
Úterý, 15. září 2020 - 19:46:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 6-2020
 Ad Frako No já tady v těch tabulkách mám 478.4 - 34 l/h
Nevím jak na 754, ale 750 při měření v porovnání s 749:
O - 16 l/h
1 - 27 l/h
2 - 56 l/h
8 - 374 l/h

Ad pilot.pirx Posun se soupravou obsazenou lidmi bez centrálního zavírání dveří?
Asi jsi nezažil posun s přímými vozy v Praze na hl.n. nebo třeba ve Veselí nad Lužnicí při zpoždění vlaku na který vozy měly být přivěšeny.
Čekání ve Vinohradském tunelu cca 10 minut, nic neobvyklého a ještě posun na praporky :-)
To už si dnes nikdo asi ani nedovede představit [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem ratymac.)
Úterý, 15. září 2020 - 19:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10207
Registrován: 5-2002
 Posun se soupravou obsazenou lidmi bez centrálního zavírání dveří?

Ale samozřejmě, zcela běžné, zcela normální.

Jak byste jinak dělal ty tuny přímých vozů na rychlících?

Totéž posun přes středový přechod v Plzni Gottwaldově nádraží...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 15. září 2020 - 20:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2019
 Pro frako:
Ty tabulky jsou originály, se kterými pracovali tepelní technici v depech, tudíž se nemohly nějak významně odlišovat od skutečnosti.
Co se týká DE lokomotiv, můžu potvrdit přiměřenou shodu tabulek se skutečností z vlastní zkušenosti, brzdil jsem asi 20 let na vodním odporníku.
Úterý, 15. září 2020 - 21:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 5-2002
 To, že to vzadu netopí je domněnka P. Bachránka.

O tom, že vytápěcí vůz nedokázal vytopit celou soupravu, když byl řazený za mašinu, tady poprvé píše uživatel Strom 23.8.

Já se k diskuzi připojil včera, tj.14.9.


A bez komolení jména, prosím.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Úterý, 15. září 2020 - 21:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2603
Registrován: 9-2009
 Jedna část topných vozů původem z Německa, které po válce zůstaly na našem území, měly kotle vyrobené za války např. u těchto firem: "Friedrich Krupp Germaniawerft AG, Kiel-Gaarden", "Maschinenbau und Bahnbedarf Aktiengesellschaft, dříve Orenstein & Koppel, Berlin", "Gebrüder Scheidecker & Co., Tann im Elsaß", atd.
Další část topných vozů původem z Německa, které po válce zůstaly na našem území, měly kotle vyrobené před válkou např. u těchto firem: "Linke-Hofmann-Busch Werke, AG", "Maschinenfabrik Buckau R. Wolf, AG", atd.
McBain
Pondělí, 21. září 2020 - 22:49:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26587
Registrován: 5-2002
Petr_Šimral:
"ad frako: při jm. výkonu na 15° to bylo 405 l/h

Já měl zafixováno 690 l/h, ale rozhodně se s Tebou přít nebudu. Jezdil jsi na nich léta, já chviličku a určitě si to líp pamatuješ [biggrin]"

Mám k dispozici tento text z nějakého (už nevím jakého) plátku z roku 1994, pojednávající o konci provozu Sergejů v depu ČB k 15. listopadu 1994. Píše se tam o spotřebě 404 l ve výkonu a 27 l na volnoběh nafty a oleje za hodinu. Nevím, jestli právě to "a oleje" není důležité.



LD Trutnov je samozřejmě nesmysl, mělo být LD Turnov, kam přešel 781.419, který tam toho ale jak známo moc nenajezdil a jehož život skončil nehodou u Loukova (mám ten dojem) ještě téhož roku.
Výpravní budova 16/H
Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Středa, 23. září 2020 - 10:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 7-2011
 Ad McBain: Počátkem devadesátek se v některých depech realizoval ZN "snížení volnoběžných otáček motoru 14D40". Výrobcem byly nastaveny na 400ot./min., návrh byl ponížit na 375, nebo na 350 to už si nepamatuji. Takže tím mohlo dojít k uspoře na zmíněných 27l/hod. Co se oleje týká, v motoru bylo 800 l. Po směně (240km) So -Bíl - So, přípraváři doplňovali zpravidla 20 - 40 l oleje, tehdy M9ADS.
Středa, 23. září 2020 - 21:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14154
Registrován: 11-2002
 Vypadá to, že se přes noc podivá s vlakem z Chalupek až do Břeclavi "Gagarin" ST44-1250 (asi) a třeba to zpátky vyjde za světla.[happy]
Čtvrtek, 24. září 2020 - 21:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 12-2006
 McBain:
Jen doplním, že přiložené foto je z lávky v Neplachově. Ta už v současné době nestojí, ani ta budova za sergejem. K demolici došlo tuším předloni při přestavbě koridoru Veselí - Budějce. Neplachov se nachází za Ševětínem směrem na ČB. V současné době je koridor ukončen v Ševětíně a čeká se na stavbu tunelů.

Pardon za OT
wwwTrojaz - slovem i obrazem nejen o železnici
Radar007
Pátek, 25. září 2020 - 13:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 7-2010
 Trojaz: Neplachov je za Ševětínem směrem k Dynínu a koridor je ukončen před Ševětínem na širé trati, km polohu bohužel nevím.
www.veselidepo.cz
Čtvrtek, 01. října 2020 - 20:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1934
Registrován: 8-2006
 Vzpomínalo se tady na sokolovské sergeje. Bylo jich v depu poměrně hodně a taky hodně čísílek se v depu Sokolov vystřídalo.
Tady několik "Sokolíků".
Pátek, 02. října 2020 - 00:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10302
Registrován: 5-2002
 Pozor: fotka Sergeje není až tak důležitá, ale DR Reko třínápravový, to je unikát a já "já" jsem s ním z KV h.n. do Chodova i jel [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 02. října 2020 - 00:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13292
Registrován: 4-2003
 DR vidím a všiml jsem si také hned ,ale tohle na tří nevypadá ... ?? nebo to je reko ze tří na podvozky ??
Fotky na Krp
Pátek, 02. října 2020 - 08:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10304
Registrován: 5-2002
 Au, jsem byl nějaký rychlý. Samozřejmě, zde je čtyřnápravový Rekowagen.

Třínápravový měl pak další reko už jen přes vysokou pec [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 02. října 2020 - 10:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 7-2002
 No, ještě zajímavější je (pravděpodobně optickej klam) ten kulatej nárazník na brejlovcovi[kladivo]
Jinak tyhle rekowageny maj třeba v Löbau - jak ve verzi “klasický koženky” (připomíná to Honeckery), tak ve verzi “BDs”. A dokonce i ve verzi “reko”, tedy reko strukce interiéru provedenou cca v roce 1998...
Gyllene Tider - Moderna Tider
Neděle, 04. října 2020 - 12:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 7-2011
 Tak to mě potěšilo, je tam fotka "mého" gardového Sergeje 1415 a to asi měsíc před kanibalizací. Totiž tak měsíc před přístavbou na plánovanou opravu (střední) se Sergej odstavil a sebralo se vše ještě dobré a použitelné, zpravidla šlo o hlavy, vložky, články, TM, resp. celé podvozky, pokud nebyla sjetá kola.
Zpět se osadily popraskané hlavy, vložky atd. Po dobu opravy, což byly asi 3 měsíce nám sloužil k vydělávání peněz letmo stroj 1112. Nahlédl jsem do poznámek.
V té době bylo v Sokolově 30 Sergejů.
1. fotka na koleji 1a je odstaven tzv. drancovák (souprava honekráků) s Chebskýma Brejlema, tento stroj byl vyčleněn z LD Cheb pro vozbu tohoto vlaku a ještě Karlexu, fíra byl Varák. Pokud to vezmu ještě tak cca o 7 let zpět, tak na tomto vlaku byly k vidění právě zmíněné třínápravové vozy DR, vedené Karlovarskou Karkulí, to se ale neosvědčilo, tak to opět zapřahal Sokolovský Štokr 304 (mašinka hodně diskutovaná zde na "K") s Varskou četou.
Petře, ten zmíněný "drancovák", pokud si pamatuji, v Chodově nestavěl, zastavil v Sokolově a pak až ve Vojtanově.
Neděle, 04. října 2020 - 22:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 11-2005
 Já s tím jel kolem revoluce z Varů právě do Sokolova a myslím, že v Chodově za plotem, ale mohu se mýlit...každopádně díky za fotky, krása[ok]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 05. října 2020 - 08:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 5-2013


Full: https://www.flickr.com/photos/146448727@N07/50418281371/in/datepo sted-public/
Flickr a moje fotky [happy]

http://brodacek92.rajce.idnes.cz/
Pondělí, 05. října 2020 - 15:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10312
Registrován: 5-2002
 ad Frako a Miram: Petře, ten zmíněný "drancovák", pokud si pamatuji, v Chodově nestavěl, zastavil v Sokolově a pak až ve Vojtanově.

Jako Chodovák ho mám v paměti zcela perfektně.

Do KV dopoledne projížděl, odpoledne zpět stavěl Chodov, Sokolov, FL, Vojtanov.

Jezdil jsem s ním, pasoval mi na autobus z Plzně v pátek ze školy.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 05. října 2020 - 22:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 9-2011



M62-2087 + M62-3536 + SM42-2489 / Rzepin / 2.10.2020
M62-3554 / Rzepin / 2.10.2020
M62-1556 / Rzepin / 2.10.2020
ST44-1239 / Rzepin / 2.10.2020
Lokofanda
Pátek, 09. října 2020 - 09:27:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 4-2006
 Stašek: Zajímavá tabulka. [ok] Kdyby to nebylo oficiální od VÚŽ, tak bych spíš věřil údajům, co psal frako.
Jen pro zajímavost CAT v 750.7 udává při volnoběhu spotřebu 37 l/hod. Tam se mi to naopak zdá nějak moc, je otázkou odkud si diagnostika ten údaj bere.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru