Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Středa, 03. června 2020 - 20:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6125
Registrován: 7-2011
ADD Černokostelecká - "fyzicky" se to tam sice taknějak vejde, ovšem za cenu porušování předpisů - stání "na kufru" a přečuhování přes námezníky.
Středa, 03. června 2020 - 20:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 4-2007
Ústečák: Protože jsem je tam vídal stát? Na odkloněný 19. Takže musí.
Středa, 03. června 2020 - 21:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3327
Registrován: 3-2004
DJ: Tak ony tam čtyři sóla na vnitřní samozřejmě stojí i na té 13, když se to sejde, ale pak tak nějak nic neprojede na vnější. A my se tu bavíme o kapacitě pro běžný provoz - tři sóla na vnitřní, dvě soupravy na vnější.
Středa, 03. června 2020 - 21:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 4-2006
Taková diskuze kvůli takový blbosti. [happy] Na vnitřní koleji je mezi námezníky 55 metrů, na vnější 67 metrů. Takže kapacita 3xT vnitřní, 4xT vnější. Víc jedině při zasahování do profilu sousední koleje.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Středa, 03. června 2020 - 21:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8527
Registrován: 2-2006
Káem:
"Tak máme ještě čtvrtý důvod. Zbytečná. To já tvrdim od doby , co začala jezdit. Ještě něco udělat s 21 a máme plevel vytrhanej."
Zopakuj si násobilku. "Zatím není nezbytná" se kreje s úsporama, ale co už, tvrdil's v minulosti i větší blbosti. [proud]
Každopádně provoz je stále hluboce pod normálem, takže taková drobná omezení jsou samozřejmě snadno odůvodnitelná. Po prázdninách už to tak snadno nepůjde, takže k žádným vypínáním nebo 10-15-12 už vážně nedojde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Břevnovák
Čtvrtek, 04. června 2020 - 11:20:08  
Neregistrovaný host
Mouser:
"V současnosti mohly tramvaje klidně jezdit po 10-12-10 (ono by asi stačilo i 10-15-12 a o víkendu 20).

A prázdniny budou u tramvají zralé tak na interval 12-15-12. Což ale nikdo neudělá, takže se bude muset o to víc omezovat potom a jinde. No, jsem zvědavý."

Já tedy nevím jak kde, ale devítkou jezdím do/z centra min ob den a uvedené bych fakt nerad zažíval. Jak kvůli čučení na refýži, tak kvůli nátřesku v tramvaji. Ve špičce už rozhodně poloprázdná není.

To, co píšete, znamená se podívat po nějakém slušném skůtru. Bo na kolo jsem už fakt starej:-).
Čtvrtek, 04. června 2020 - 17:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10837
Registrován: 4-2003
Orky:Tak v ulicích je to pěkně vidět - autu už prakticky na normálu, dokonce na Zálesí a u nemocnice Krč se to štosuje víc než před koronavirem, ale autobusy jsou pořád s obsazeností na úrovní prázdninového provozu. Tohle se bude zlepšovat jen pomalu a na úroveň před koronavirem se to zřejmě nevrátí, obzvlášť jestli dojde k redukci MHD s ohledem na nedostatek peněz.

Tak tak, auta se nám po Praze vesele prohání a koronavirus jim pomohl vyhrát další bitvu nad MHD [sad].

Ovšem zoufalé já je stále zvyšující se koncentrace vzduchu v tramvajodromu mezi Výtoní a Modřanami. Dvojka je rovnou na odstřelení (nejlépe natrvalo), tak blbou a zbytečnou linku fakt svět neviděl [crazy]. Ale je to (zejména teď s retrovozy) neskutečně šoto, tak jezdí dál [angry]. Případ linky 21 ovšem také nic moc [crazy].

Taktéž spoje linky 17, co končí na Výstavišti, by měly být ve směru od Modřan trvale ukončeny jednosměrným objezdem od Staroměstské přes Klárov a Právnickou fakultu a jet zpět do Modřan. Ráno tímto směrem, odpoledne opačným směrem. Koronavirus koncentraci vzduchu mezi Právnickou fakultou a Výstavištěm zvýšil jen minimálně, už tam byla předtím dosti vysoká...
Čtvrtek, 04. června 2020 - 19:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15269
Registrován: 10-2004
Bram: Dle komplexního průzkumu je poptávka maximálního úseku na rameni Výtoň - Nádraží Braník na stejné úrovni jako úsek Anděl - Smíchovské nádraží. Současný vzduchovozící stav je dán především zbytečným posílením na 8/10/10. Poptávka v MHD je stále dle mých zkušeností pod úrovní běžných prázdnin. Vzhledem k vysoké pravděpodobnosti významného výpadku příjmů Prahy v řádech mnoha miliard je takové rozhazování prostředků nepochopitelné. Myslím si, že tramvaje bez větších problémů mohly až do prázdnin, podobně jako valná většina autobusových linek, dojezdit až do prázdnin v prázdninovém režimu.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 19:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5284
Registrován: 12-2007
To by pak pro řidiče nebyla práce ...
Čtvrtek, 04. června 2020 - 19:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 3-2020
Orky: Naprostý nesmysl! Lidi choděj do práce, metro narvané, tramvaje taky. přitom ti Pražané, kteří mají řádně zaplacenou celoroční tramvajenku mají nárok na to ji využít a ne dlouhé minuty čekat než něco přijede a když to přijede tak je to plný! nemám zájem za své jízdné být omezován tak, jak to vyhovuje DP nebo Ropidu. Odmítám tvrzení, že tím, že tu nejsou cizinci tak je DP v mínusu. nesmí si ne generální dávat milionové odměny a hospodařit jako řádní hospodáři!!
Čtvrtek, 04. června 2020 - 19:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15270
Registrován: 10-2004
Gabuliatko: Tak třeba u autobusů tak není třeba čerpat přesčasy... Jestli bude výpadek příjmů díky koronaviru obrovský, tak na podzim skončí na dlažbě, protože Praha na ně nebude mít.
ježura: Pak jezdíte jinou MHD než já, já si ve svých spojích prakticky vždy sednu včetně metra ve špičce v centru města. Obsazenost je oproti běžnému stavu dost podprůměrná.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 20:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 9-2005
Orky: Asi nás tou jinou MHD jezdí víc. Já teda poslední týdny pozoruju, že lidí jezdí už fakt dost. Ona většina lidí už chodí normálně do práce, studenti se taky nevypařili, jenom prostě nejezdí do škol, ale jinam. A chybějící cizinci se projeví asi hlavně v centru, určitě ne na sídlištních linkách, kde je ovšem většinou omezení největší.
Já jsem teda spoj, kterej by se dal označit za prázdnej, neviděl už docela dlouho. Naopak, minulej týden mi na Korytný přijela 154, do který byl skoro problém se dostat, jak byla narvaná. Ano, ta 154, která normálně jezdí zaplněná tak na sedačky. A takhle by se dalo pokračovat. Jo, nepopírám, že lidí jezdí pořád míň, než je běžný, ale pomalu se to prostě blíží normálu. A to ještě nesmíme zapomenout, že halda lidí přesedla do aut. A proč by se taky vraceli do MHD? Když jim nabídneme adrenalinovou jízdu se zvýšeným rizikem nákazy v plných busech , a ještě v blbých intervalech, tak se není čemu divit.
Pořád se tu všichni ohánějí tím, že město nemá peníze. Neříkejte mi, že město, který dlouhý léta rejžuje, poslední dobou skoro do ničeho neinvestuje, najednou po dvou měsících výpadku příjmů kouká do prázdný truhličky. A i kdyby, běžnýho cestujícího to nemusí vůbec zajímat.
Nezapomeňte, že v současný situaci se mají držet rozestupy. A to už prostě v MHD při současný obsazenosti nelze.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 20:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15271
Registrován: 10-2004
Praha kvůli koronaviru přijde o devět až dvanáct miliard korun, oznámil Hřib
...Schválený pražský rozpočet na letošní rok počítal s příjmy 60,7 miliardy korun a podle původních projekcí měl být vyrovnaný...
Petr_k
Čtvrtek, 04. června 2020 - 20:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13055
Registrován: 4-2003
Orky - přesčasy se "nečerpají", přesčasy jsou dané náplní diagramů (které jsou dané rozsahem a intenzitou provozu, který je daný objednávkou), někdo je teoreticky nemá, protože má diagram plný záloh (v reálu ale jezdí, protože kvůli délce jsou některé směny mimo diagramy), někdo je má a nemůže se jich zbavit, protože na jeho linky nemůže každý. V současné době se krátí přesčasy akorát tím, že se půlí šejdry (což třeba loni neexistovalo) a vexluje se se směnama mimo diagramy (což se donedávna dělalo ze zcela jiných důvodů, než kvůli přesčasům). A to v době, kdy se podařilo konečně naplnit tabulkové stavy po loňské personální katastrofě [lol]

K tomu se váže i to, že údajně město podniku nařídilo, že se budou v rámci vyjednání nové kolektivní smlouvy krátit mzdové tarify zaměstnanců první linie o 10 %. Když i Čižinského podnikový oblíbenec Špička někoho takového s tímto návrhem pošle do rekta, je to asi fakt vážný.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Čtvrtek, 04. června 2020 - 21:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6126
Registrován: 7-2011
ježura:
"nemám zájem za své jízdné být omezován tak, jak to vyhovuje DP nebo Ropidu."
Omyl - nikoli DP nebo Ropidu, nýbrž Magistrátu! Tam je třeba hledat "původce". DP i Ropid jsou pouze podřízené organizace a bez posvěcení Magistrátem si nemůžou ani uprdnout.

Mimoto peníze jsou, "jenom" se s nima neumí/nechce umět hospodařit - třeba milion na gayparade a gaypochod (Prague Pride), kterej kvůli pandaviru ani nebude, Magistrát někde našel a přiklepl.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 21:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15272
Registrován: 10-2004
Petr_k: Slovíčkaření. [happy] Výkony jsou snížené, tudíž v celkovém součtu není potřeba výkony pokrýt navýšení hodin oproti běžné pracovní době. Ale pořád teď není nutné propouštět.
Bobik: Když najednou ze dne na den Praha přijde o 10 miliard, tedy šestinu rozpočtu, tak to opravdu není o hospodaření a schopnosti přerozdělovat peníze. Pokud se nenajde způsob, jak to rychle zalepit, tak to může od září v dopravě hodně drsné.
Břevnovák
Čtvrtek, 04. června 2020 - 22:11:28  
Neregistrovaný host
Orky ... to je ale takové ... přeci jen jsme si kupovali roční kupón s vizí jisté služby. A pokud nám ji někdo jen tak fest oseká, tak je to docela haluz.
poznámka
Čtvrtek, 04. června 2020 - 22:23:59  
Neregistrovaný host
Orky:
"Bram: Dle komplexního průzkumu je poptávka maximálního úseku na rameni Výtoň - Nádraží Braník na stejné úrovni jako úsek Anděl - Smíchovské nádraží. Současný vzduchovozící stav je dán především zbytečným posílením na 8/10/10. Poptávka v MHD je stále dle mých zkušeností pod úrovní běžných prázdnin. Vzhledem k vysoké pravděpodobnosti významného výpadku příjmů Prahy v řádech mnoha miliard je takové rozhazování prostředků nepochopitelné. Myslím si, že tramvaje bez větších problémů mohly až do prázdnin, podobně jako valná většina autobusových linek, dojezdit až do prázdnin v prázdninovém režimu."


Zjevně jezdíte někde na Marsu...
Čtvrtek, 04. června 2020 - 22:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 4-2006
Stačí se podívat na čísla z metra, která jsou pořád cca na polovině předkoronavirového stavu.

Argumentovat kupónem když tržby z jízdného pokrývají 20 % nákladů je zcestné. Ať se to komu líbí nebo ne, město bude muset najít rovnováhu mezi tím, nakolik škrtat a nakolik se zadlužit. Případně nakolik zvednout příjmy zdražením poplatků a služeb, což bude jistě nesmírně populární.

Každé omezení v současnosti by přispělo k tomu, aby to tolik nebolelo na podzim a v zimě, kdy půjde do tuhého víc. Jak finančně, tak kapacitně, tak možná i koronavirově. Na místě Ropidu bych se teď snažil připravit prázdninový provoz od 15. června. A taky by stálo za to obnovit pásmo aspoň do Motola.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 04. června 2020 - 23:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8528
Registrován: 6-2004
ježura. Vaše jízdné tvoří cca 20% příjmů DP. 80% platí město...
Pátek, 05. června 2020 - 05:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6127
Registrován: 7-2011
Orky:
"Pokud se nenajde způsob, jak to rychle zalepit, tak to může od září v dopravě hodně drsné."
To nerozporuju. Spíš mě děsí způsoby jak a kde se bude hledat, jak to zalepit. Viz ten mnou zmíněný příklad - víme, že máme výpadek, víme, že to bude/může být drsné, ale přesto už jsme milion vyhodili oknem. Co se bude říkat lidem na podzim? Běžte do práce pěšky, nemáme? A cestou vás může hřát u srdce, že jste přispěli na festival, který většinu z vás naprosto nezajímá? Jo, to lidi rozhodně ocení. [kladivo]
Smithers
Pátek, 05. června 2020 - 07:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 12-2007
8-10-10 to už obecně chce, pokud chceme zajistit aspoň trochu sociální distanc. Ale 21 se vypnout mohla, vyhýbá se centru.
Pátek, 05. června 2020 - 07:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15273
Registrován: 10-2004
Břevnovák: Ono jedno z řešení, jak zvládnout výpadek na podzim je razantní navýšení jízdného. Praha může zaplatit jenom to, na co má. A -10 mld je opravdu ranec. Současná cena kuponu je významně podstřelená na to, co za něj dostaneme (už samotné zlevnění o 1100 Kč před několika lety byl značně populistcký krok).
Bobik: Pochybuju, že někdo nakonec vyplatil milion na něco, co nebude. A hlavně, milion a 10 miliard jsou dost odlišné položky.
Smithers: To je hezké, ale na podzim hrozí kombinace toho, že pořád bude potřeba držet distanc, ale město nebude mít ani na to, aby zachovalo prázdninový provoz do konce roku. Zase dnešní zkušenost: 7 hodin na muzeu, obě céčka obsazená tak, že si všichni mohli sednout, áčko to samé. To, že lidi postávají proto, že si lidi dávají vedle sebe tašky, je věc jiná.
Pátek, 05. června 2020 - 10:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10844
Registrován: 4-2003
Orky:už samotné zlevnění o 1100 Kč před několika lety byl značně populistcký krok

Tento krok přinesl akorát snížení příjmů a přitom počet cestujících vůbec nenarostl [angry].

Zase dnešní zkušenost: 7 hodin na muzeu, obě céčka obsazená tak, že si všichni mohli sednout, áčko to samé. To, že lidi postávají proto, že si lidi dávají vedle sebe tašky, je věc jiná.

Jojo VHD se z koronaviru bude vzpamatovávat hodně dlouho. Mnoho lidí přešlo na home office natrvalo, protože když si firmy pohlídají produktivitu práce (na to se vždy někdo ve firmě najde a úkolu se za pár korun navíc s radostí zhostí [proud]), tak jde o benefit, který firmu téměř nic nestojí. Krom toho mnoho lidí, co jezdili VHD a neměli možnost být na home office, přešlo během epidemie díky volným silnicím do aut. A už v nich mnozí zůstali [sad].
Pátek, 05. června 2020 - 13:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 7-2010
Prázdná jezdí 118 na Spořilově, ale to není nic zvláštního ani normálně. Zamrzí koukat z narvané 213 na prázdný kb na 118... Večer občas právě tou 118 jedu (sám), takže 170 ve stejné stopě bude fakt super převážení vzduchu. Opět platí, že i normálně (dřív) večer (za Budějovickou, kde se pohybuji) 118+170 vozí jednotky cestujících na spoj.
Pátek, 05. června 2020 - 14:25:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6128
Registrován: 7-2011
Orky:
"Pochybuju, že někdo nakonec vyplatil milion na něco, co nebude."
Viz například tady.
Orky:
"A hlavně, milion a 10 miliard jsou dost odlišné položky."
Aha, takže stovku klidně můžu zahodit, protože je to "nic", ale u tisícovky už je to špatně, protože to je "něco"? A kolik těch jednotlivejch stovek můžu zahodit, aby to už byl problém?
Nebo co tím chceš říct?
Pátek, 05. června 2020 - 14:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19599
Registrován: 8-2005
Orky Vy vycházíte z domu?
Bobik: Kolik toho odjezdíte za milion? Ani jedno denní vypravení za to nedáte. tak nezáviď gayum.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Pátek, 05. června 2020 - 14:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6129
Registrován: 7-2011
Káem - nejsme jediní. Jsou i jiní, kteří jsou k fungování města nezbytní a kteří za milion dokážou udělat spoustu potřebného.
Pátek, 05. června 2020 - 15:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8530
Registrován: 6-2004
Káem: Nikdo jim nezávidí, ale vadí mi nestandardní poskytnutí dotace... Bohužel radnice toho jede ještě víc.. .Viz dotace Karlovým lázním na reko 1/3 podchodu a to radši nevědět kam všude peníze dávají....
Pátek, 05. června 2020 - 16:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19602
Registrován: 8-2005
Co je na poskytnutí dotace nestandardního?
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Pátek, 05. června 2020 - 16:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 9-2005
Svobodník18: No, dělat závěry z večerního provozu...? [uhoh]
Jinak ta 118 má na Spořilově konečnou. Takže asi jako každá jiná linka toho prostě v koncovým úseku nevozí tolik. Nebo znáte nějakou linku, která už z konečný (a né z tý, co je u metra) jede natřísklá?
Já naopak myslím, že ta 118 je na tom ještě dobře. Přes den s ní až na konečnou běžně jezdí 10-15-20 lidí, a opačně jakbysmet. To ta 170 o pár metrů dál, ač má na konec trasy ještě daleko, veze opravdu max.jednotky kusů.
Jinak z Budějárny na Brumlovku jede plný vždycky cokoliv, pak se to, logicky, postupně vyprazdňuje.
Pátek, 05. června 2020 - 17:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6130
Registrován: 7-2011
Káem:
"Co je na poskytnutí dotace nestandardního?"
Zrovna v tomhle případě šlo o mimořádné přiklepnutí dotace, protože si o ni pořadatel nestihl zažádat včas v řádném termínu.
poznámka
Pátek, 05. června 2020 - 20:05:44  
Neregistrovaný host
9001:
"ježura. Vaše jízdné tvoří cca 20% příjmů DP. 80% platí město..."

A to město na to bere, prosím pěkně, kde? Z daní občanů, že...?
Když bude nějaká vaše operace stát milion a vy za ten rok zaplatíte na pojištění 200 tisíc, tak holt asi budete muset také držet hubu, když to doktoři udělají jen z poloviny.
Pátek, 05. června 2020 - 21:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 1-2007
Jiří T: Těch natřískaných linek z konečných zas až tak málo není. Z letiště před koronavirem jezdily natřískané 119, z Troji jezdí občas natřískaná 112, od kolejních areálů jezdí do centra resp. do škol taky plná vozidla. (107,143,177). Kvůli zvýšené poptávce návštěvníků sportovních areálů byly svého času posilovány linky 114 a 261 (koupaliště Šeberák a Klánovice).

Ono když by existovala lepší možnost přestupů v oblasti Spořilova, tak by se dalo s linkovým vedením něco udělat. Nevím, jaká je nyní situace s plánovaným zastřešením Spořilovské.
Pátek, 05. června 2020 - 21:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 9-2005
Paes: Jo, pobavil jste [happy] Zrovna 112, 119 a podobně jsou dost specifický linky, mající zdroj poptávky v koncovým bodě. Ale když se podíváme na normální linky, jezdící po městě, běžnou obytnou zástavbou, tak by to byla která?
Co se týče zastřešení Spořilovský, přijde mi, že je ticho po pěšině. A pokud jde o přestupy, ono ani není potřeba tady něco zlepšovat. Celkem funkční je přestup na Sídlišti Spořilov mezi 118 a 138, respektive ještě 135 v opačným směru (kdyby si to navzájem neujíždělo, jak je v Praze "dobrým" zvykem). Víc by s tím zamíchalo prodloužení tramvaje...
Smithers
Sobota, 06. června 2020 - 07:12:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 12-2007
Orky: vždyť se šetří už od ledna, tak by měla být finanční rezerva, ne? Jinak pokud byste chtěl reálně ušetřit miliardy, musel byste buď dočasně propustit řidiče, nebo jim drasticky snížit plat. Posuďte reálnost obého.
Sobota, 06. června 2020 - 09:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15274
Registrován: 10-2004
Smithers: Praha přijde za letošní rok na příjmech o cca 10 mld korun, viz odkaz na článek výše. Jak to má řešit? Může si půjčit? Pokud ano, kolik? Pokud Praha ty peníze nesežene, tak nepochybně bude muset na dopravu sáhnout. Možností, jak ušetřit je víc: omezit výkony, omezit investice (vč. údržby), zvýšit jízdné, sáhnout zaměstnancům na platy apod. se všemi důsledky, které z toho plynou, tedy i propouštění při snižování výkonů.
Od ledna se šetří, ale prázdninový provoz v lednu a únoru byl plánovaný předem, tudíž lze předpokládat, že i započítán do plánovaných výkonů, takže reálně se ušetřilo prázdninovým provozem od dubna. Reálně tak půjde o částku v řádech spíše nižších stovek milionů korun.
Smithers
Sobota, 06. června 2020 - 11:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 12-2007
Orky: já vím o té hrozbě. Ale letošní rok bude asi nejhorší, pak se to srovná. Je možné, že si obce vykřičí dorovnání, nebo se holt trochu zadluží; dále běžně se nevyčerpá z rozpočtu MHMP 3-5 mld. ročně, tyhle peníze se převádějí z roku na rok...
Co se týče rozpočtu, tak ve veřejných datech vidím na provoz PID pokles o cca 16 milionů na letošek, tzn. peníze by měly přebývat.
Sobota, 06. června 2020 - 12:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15275
Registrován: 10-2004
Smithers:
"já vím o té hrozbě. Ale letošní rok bude asi nejhorší, pak se to srovná. Je možné, že si obce vykřičí dorovnání, nebo se holt trochu zadluží; dále běžně se nevyčerpá z rozpočtu MHMP 3-5 mld. ročně, tyhle peníze se převádějí z roku na rok..."
Výpadky z příjmů nikdo nenahradí, systém je bude muset zvládnout. A dorovnání od státu znamená, že o to víc se zadluží stát.

Smithers:
"Co se týče rozpočtu, tak ve veřejných datech vidím na provoz PID pokles o cca 16 milionů na letošek, tzn. peníze by měly přebývat."
Žádné peníze nepřebývají. V roce 2019 někdo v rámci zkušeností udělal rozpočet na rok 2020, na kterém dopravě v Praze přidělil nějaké peníze, které jsou teda o 16 milionů nižší, než loni. A pak začal rok 2020, příšel březen a začala epidemiologická opatření, která způsobila obrovské výpadky v příjmech. A přišel květen, někdo vzal kalkulačku a zjistil, že Praha na příjmech nebude mít 60 mld, ale třeba jenom 50 mld. A tím se i z rozpočtu Prahy stal cár papíru. A tedy plán dotací na dopravu je jenom cár papíru. Žádných 16 milionů v přebytku, ale pokud by se mělo sebrat všem složkám stejně, tak při plánovaných dotacích 14,6 mld Kč pro DPP a úbytku šestiny příjmů vidím saldo 2,4 mld Kč a hrozbu omezení MHD o cca 20%.
Sobota, 06. června 2020 - 13:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8531
Registrován: 6-2004
Smithers: Praha má obrovský výpadek sama o sobě... Centrální vláda vezme "jenom" 3 mld... Zbytek je tvrdý výpadek přijmů napříč...

16 milionů je zanedbatelná částka, když do PIDu teče 16 mld ročně...

Navíc tu bude politický boj... Snaha tlačit Metro D stůj co stůj, musí zbýt na "kamarády" radnice, kterým se nesmí vypnout dotační proudy...
Břevnovák
Sobota, 06. června 2020 - 16:48:41  
Neregistrovaný host
Spořilovskou současná koalice odpískala jen co nastoupila. Nijak se tím netají.

Výpadek příjmů nepotěší, ale pokud by se jednalo o jednorázovou "akci" 2020, tak to město jako Praha musí v klidu ustát. Spíš bude otázkou jak se bude ekonomika vyvíjet dál ...
Je rozumné si dávat bacha, ale prošetřit se krizí už tu párkrát bylo a moc to nikdy a nikde nedopadlo.
Spíš by to chtělo něco ve stylu obezřetného vyčkávání ...
A když omezovat dopravu, tak cíleně ... jasně, tůristů moc letos nebude (že by se Morava přijela v létě podívat do Práglu si zrovna nemyslím) a studenstvo bude taky pod stavem. Ale je nás furt dost, co do háku jezdíme furt a jezdit budeme ... korona nekorona.
Břevnovák
Sobota, 06. června 2020 - 16:57:00  
Neregistrovaný host
9001:
"
Navíc tu bude politický boj... Snaha tlačit Metro D stůj co stůj, musí zbýt na "kamarády" radnice, kterým se nesmí vypnout dotační proudy..."

Hlavně jsou ani ne za 2 1/2 roku volby ... a před těma je potřeba něco ukázat=otevřít. Pilotním projektem Pankrác-Olbrachtova bez cestujících nikoho moc neohromí, Smetaňák asi taky nebude to pravé:-) a pak už zbývá jen rozšiřování modrých zón ... a nejsem si jist, jak na to budou voliči slyšet:-))).

Spíš bych čekal, že zkusí tu tramvaj v centru ... ale stihnout to s rozhádanou jedničkou ... to bude, pokud bude, ne o prsa, ale tak max o bradavky.
Sobota, 06. června 2020 - 22:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8533
Registrován: 6-2004
Břevnovák: Ono tohle je křištálová koule :-) Názor odborníků je, že i rok 2021 bude znamení poklesu, ale už ne tak výrazného... Samozřejmě nesmíme zapomenout jestli přijde druhá vlna a v jaké síle.... (Ale podle toho jak se vyjadřují politici napříč světem, tak pojedou "radši 20000 mrtvých navíc než stopnutá ekonomika Ti drsnější si k tomu ještě přidají, že bude aspon na chvili pořešený důchodový systém).

A nesmíme zapomenout na další faktory... Volby v USA, Čína, která ted prakticky obsadila Hong kong a je otázka času než si dají i Taiwan a z toho plynoucí důsledky atd atd atd.

Prošetřit je otázka... Ono už ted EU vymýšlí nové daně, aby měla z čeho splácet těch 750 mld EUR... A co si budeme nalhávat, na dluhu žijeme v EU naprosto všichni.... Ani ten Němec nemá ten dluh úplně malý (a těch 6 přebytkových rozpočtů v řádech pár mld EUR je ted zpátky v koši...)

Takže bude ještě veselo... Rotačky ECB už jedou na plné obrátky... ČNB už má taky nastartováno....

Jak řekl klasik, uvidíme...

Jj souhlas. Taky si říkám co lze, reálně stihnout... Podle mě to postaví na tom, že ZAHÁJILI výstavbu metra D a možná v lepším případě se budou fotit u začátku reko Libenáku... A samozřejmě ANTIBABIŠ :D.
Břevnovák
Sobota, 06. června 2020 - 23:05:06  
Neregistrovaný host
Já bych ocenil, kdyby se tu někdo znalý vyjádřil k tomu, zda je reálné do voleb stihnout tu tramvaj v centru ... myslím, že nejdřív má být ten Hlavák a ne Václavák.

Jinak zdražování jízdného ... to myslím už prošvihli. Zvedla se trochu voda, citelně šel nahoru odpad, v některých obvodech s požehnáním Prahy daň z nemovitostí, a to násobně, k tomu víc a víc zón, což opět stojí peníze, a i místní ...
A místo očekávaných světlých zítřků, kdy se to tak nějak dalo, má rázem spousta lidí hluboko do kapsy a modlí se, aby nebylo hůř ... a pro nemálo fakt hůř bude.
Zdražit jízdné málo nemá smysl, a zdražit jej citelně ... to si mohou Hřib s Čižinským rovnou podříznout krk. TOP ne, ta při současném rozložení sil přežije všechno:-))).

BTW ... a teď mi došlo, že s Libeňákem furt nic ... tak ten do voleb stačí tak maximálně zavřít. [lol]
Neděle, 07. června 2020 - 08:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15276
Registrován: 10-2004
Břevnovák: Aby se nějaká trať stihla otevřít, tak už by se musela začít stavět.
Hlavní nevýhodou zvýšení jízdní ve vztahu k příjmům je ten. že vysoký podíl lidí (311 tisíc v roce 2018) jezdí na roční kupón a většina řeší jeho nákup na přelomu roku. A zdražení ročního kuponu o 1000 tak znamená příjem 300 milinů, pokud si jej znovu koupí vichni. Dobrých 300 milinů, jenže až pro příští rok.
Krize skoro vždycky znamená ztrátu preferencí aktuálně vládnoucích stran a bohužel často znamená nárůst stran extremistických, využívajích faktoru strachu a jejíž vzestup pro společnost zpravidla skončí velmi špatně (v ČR je to aktuálně SPD).
Jen aby Libeńák do voleb nespadl. [happy]
Neděle, 07. června 2020 - 09:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6131
Registrován: 7-2011
Orky:
" Krize skoro vždycky znamená ztrátu preferencí aktuálně vládnoucích stran a bohužel často znamená nárůst stran extremistických, využívajích faktoru strachu..."
Dovolím si nesouhlasit. Záleží na tom, jak se vládnoucí strana/strany ke krizi postaví, resp. jaký převládne pocit, že se ke krizi staví. Pokud "lid" minimálně získá pocit, že aktuálně vládnoucí strana krizi zvládá dobře, dojde k posílení vládnoucích.
Neděle, 07. června 2020 - 10:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 7-2010
Ke Spořilovu. Tak myslím, že ty večery jsou aktuální téma, když se obnovuje večerní 170. Což prostě bude vozit jenom vzduch a maximálně jednotky cestujících. To jsou propálené peníze. Osobně mi 118 nijak neleží v žaludku, jen jsem chtěl poukázat na to, že to zamrzí/naštve, vidět prázdný kloub z nacpaného standardu. A v dnešní "rozestupové" době ještě více.
Břevnovák
Neděle, 07. června 2020 - 14:33:39  
Neregistrovaný host
Orky ... díky.

A budu pokračovat další otázkou do pléna ... existuje nějaká investiční akce (krom oprav a rekonstrukcí stávající infrastruktury) ... u kterých lze očekávat její dokončení do voleb? Nebo je vše max ve stadiu ... když to dobře půjde, tak to do toho podzimu 22 rozkopeme?

Mne totiž nic nenapadá, ale to samozřejmě nemusí nic znamenat, já nejsem z oboru.
Břevnovák
Neděle, 07. června 2020 - 14:43:09  
Neregistrovaný host
Tak je to v pohodě, konec obav, peníze evidentně jsou a budou ... https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/praha-chysta-elektrifi kaci-ctyr-autobusovych-linek-na-levem-brehu
Neděle, 07. června 2020 - 15:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15277
Registrován: 10-2004
Břevnovák: Tak třeba výše byla fotka z výstavby autobusového obratiště Kbelský hřbitov, o které se mluví snad už 20 let, takže ta by se do voleb stihnout měla.
Elektrifikace linek na levém břehu je vize plánovaná na rok 2023, což už by mělo být po krizi a hlavně po volbách. A to, že si někdo něco vymyslí, ještě neznamená, že to bude - viz hromady tramvajových tratí slibovaných už v 90. letech minulého století, ze kterých se nepostavilo téměř nic.
Neděle, 07. června 2020 - 15:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5285
Registrován: 12-2007
Ten článek míchá hrušky z jabkama a zalévá to křenem.
Nejlepší je ta část o společném úseku 176 a 191 ...
Bylo vypsáno výběrko na 14 čistokrevných elektrobusů ale ty nebudou jezdit na levém břehu (pro jistotu jsem již zapomněl na čem budou jezdit, možná 213)
Neděle, 07. června 2020 - 18:39:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19603
Registrován: 8-2005
Zajímavý, jak z tý gumokolní elektrický trakce nenápadně vyšuměla 207. Obyvatelstvo kolem 176,137 a 131 se vzbouří, jaxe dozví, že se bude 10 let kopat a že přibydou sloupy s drátama.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Maxipes_Fík
Neděle, 07. června 2020 - 20:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3265
Registrován: 12-2005
207 nikdy neměla být trolejbus Káeme...
Neděle, 07. června 2020 - 20:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 12-2007
Káem:
"Zajímavý, jak z tý gumokolní elektrický trakce nenápadně vyšuměla 207. Obyvatelstvo kolem 176,137 a 131 se vzbouří, jaxe dozví, že se bude 10 let kopat a že přibydou sloupy s drátama."

10 let kopat? Tak dlouho to netrvá.
Přibudou sloupy? Není potřeba. Bude-li to stavba trvalá, tak se na nové sloupy pověsí i pouliční osvětlení. Staré sloupy se zahodí.
Celkovou náladu obyvatelstva lze ovlivnit na obě strany. Psal jsi o kopání. Pak je třeba slíbit, že se výkop nejen zasype, ale udělá i nový chodník/vozovka.
Problém 207 je v soukromém vlastnictví potřebných pozemků pro vybudování dobudky. Samozřejmě ji lze vybudovat jinde a nákladněji. Nebo také tento projekz zatím odložit a věnovat se jinému, který podobné problémy nemá.
Neděle, 07. června 2020 - 20:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19604
Registrován: 8-2005
Maxipes: Tak sice je to bulvár, ale to podstatný tam je. Tak elektrobus, no.
https://mhd86.cz/2017/02/09/dpp-pripravuje-elektrifikaci-autobuso ve-linky-207/


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Neděle, 07. června 2020 - 20:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5286
Registrován: 12-2007
To ještě nevěděli že na Ohradě nechce dobudku majitel a na Staroměstský úředník.
5735: pamatuji si tu 213 dobře nebo bylo vylosováno jiné číslo? Jedu dobu byla tuším ve hře 175.
Neděle, 07. června 2020 - 21:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 10-2012
Na 207 by mohl jezdit klidně trolejbus, na mnoha domech v Husitské a Koněvově jsou ještě držáky tramvajové troleje..
Strach - oslabuje.
Neděle, 07. června 2020 - 21:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5287
Registrován: 12-2007
Nábřeží asi úředník zadrátovat nenechá ...
Břevnovák
Neděle, 07. června 2020 - 21:33:56  
Neregistrovaný host
Na Hanspaulce se bude po tom martýriu s vodovodním řadem cokoli slibovat dost blbě ...

Jinak tedy zadrátovaná 131 ... fujt tajbl.
A ano, dráty byly, -sát je mi už notně let, takže jsem se i mnohokrát svezl ... a nic to nemění na tom, že trolej by tam byla zvěrstvo a nadšení místních bude jistě převeliké.
A tu 191 si nějak neumím vůbec představit ...
Neděle, 07. června 2020 - 21:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5288
Registrován: 12-2007
To nikdo, jen to na papíře vypadá hezky bo kopec na Smíchově a Letiště ... ale zas cíplej trolejbus uprostřed x Vypich to nemusí být špatný. [jidlo]
Vím, tam se už několik let maluje průjezd smyčkou ... spolu s nástupní pro 174 [happy]