Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 30. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 30. 12. 2017dolů |
autor | příspěvek | ||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 5-2002 |
U výměnné baterie bych se vůbec žádným zpusobem nezabýval stavem baterie, kterou mi do auta na pumpě dají, Vy toho o těch bateriích asi moc nevíte, že? On je trochu rozdíl, jestli mi ta 100% nabitá baterie vydrží 100 km nebo 50 km... ![]() Co si představit umím, je systém bezkontaktního indukčního nabíjení pod parkovací plochou Hm, takže už tak velké ztráty zvýšíme přeměnou na magnetické pole a zpět (a rozptylem toho magnetického pole do prostoru). Při předpokládaných nabíjecích proudech by to imho vyvolalo potřebu nějakých PMS (protimagnetických stěn, neplést s předmenstruačním syndromem ![]() Připadá mi, že někteří zdejší diskutující nemohli projít ani fyzikou a chemií na základní škole ![]() Makus: katalyzátor
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1226 Registrován: 10-2007 |
Ale toto vyřešit je výrazně menší problém To vidíme na příkladu dieselgate a to je o několik řádů jednodušší problém. (Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 7-2017 |
Martyss: Dieselgate je důsledek toho, když se byrokrat snaží popřít fyziku. A aby se mu při jeho blbosti vyhovělo, vymysleli inženýři postup, jak to co chce (aby auto prošlo testem), dosáhnout. Všichni byli spokojení, jen najednou teď to je hrozně špatně. Ono to ale jinak udělat nešlo. | ||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 9-2016 |
![]() "Jinak k zamyšlení: Před více než sto lety zde nebyla ani síť čerpaček, ani rozvodná soustava, také to někdo musel vybudovat." Johny 11: Jj, chybka se vloudí |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 12-2017 |
TAk teď už to tady s elektrizací tratí nemá ůbec nic společnýho... | ||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 10-2007 |
A aby se mu při jeho blbosti vyhovělo, vymysleli inženýři postup, jak to co chce (aby auto prošlo testem), dosáhnout. Pokud to vidíte takto, to je mi Vás opravdu líto. Doporučují knihu viz níže. Dozvíte se proč si VW musel zopakovat, co zažila Škoda v 80. letech. https://www.grada.cz/v-soukoli-okridleneho-sipu-(1)-9300/ (Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 5-2002 |
To vidíme na příkladu dieselgate a to je o několik řádů jednodušší problém. Zvláštní, když tohle tvrdí někdo, kdo vystudoval chemii. On to totiž není jednodušší problém, protože fyzikální chemie je sviňa. Tenhle problém vznikl, jako řada dalších, tím, že ekologisti řešili parciální problém* CO2. Tak jim inženýři vyhověli za cenu toho, že se zvýšily emise NOX, což byl do té doby problém zanedbatelný. Aneb - zabij bobra, zachráníš strom... *Bohužel jsem ještě nezaznamenal existenci ekologa, který je schopen přemýšlet nad nějakým problémem komplexně, alespoň v nějakém ohraničeném prostoru a čase. Jeden řeší broučky, druhý žabičky, třetí ptáčky... dalšímu se líbí vlci, jinému určité kytičky. Akorát na lidi kom nějak nezbývá potenciál.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 10-2007 |
Zvláštní, když tohle tvrdí někdo, kdo vystudoval chemii. On to totiž není jednodušší problém, protože fyzikální chemie je sviňa. Pane kolego, problematicka dieselgate spádá spíše do oblastí chemického inženýrství. Samozřejmě záleží, kde si nastavíte hranici mezi těmito obory. Tenhle problém vznikl, jako řada dalších, tím, že ekologisti řešili parciální problém* CO2. Tak jim inženýři vyhověli za cenu toho, že se zvýšily emise NOX, což byl do té doby problém zanedbatelný. Aneb - zabij bobra, zachráníš strom... Sleduji situaci už roky a na počátku jsem měl stejný názor. Postuptem doby spíše získávám dojem, že jde o zvýšení efektivity motorů (byť je to prezentováno jako boj proti otelování). Ten kdo rozhodl o nasazení technilogií jako DPF (místo SCR) a podvodného softwaru byli manažeři, aby udrželi stávající zisky, protože jaký pak budou prémie, když klesne zisk, Halík? Akorát na lidi kom nějak nezbývá potenciál. Vidím na naprosto stejně, proto jsem se snažil vysvětlit, proč není dobré inhalovat NOx a PM, které padají z auta předjezdce. (Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6414 Registrován: 5-2002 |
Při předpokládaných nabíjecích proudech by to imho vyvolalo potřebu nějakých PMS (protimagnetických stěn, neplést s předmenstruačním syndromem[proud]) a řešení ovlivnění další elektroniky vozu elektromagnetickým polem. Nn, Bombardier indukčně nabíjí autobusy ( "Primove") a nějak to funguje... Ale je to samozřejmě drahé jako prase. Trochu je problém v čistotě nabíjecí plochy (jak zjistit že se tam neválí cokoliv kovového)... Jinak by bylo dobré z téhle diskuze udělat zálohu a projít si to pro pobavení v roce 2027 třeba... ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem H K.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 6-2016 |
"Obecně dobrou experimentální zemí je a bude Norsko" Něco mi našeptává, že už přiznávají "jisté problémy" s elektromobilitou, zejména s dotacemi na ní. Já jsem před lety několikrát Norskem projížděl kolmo i autobusem a musím konstatovat, že minimálně v některých částech země je elektromobil zcela GH! |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 7-2017 |
Matyss: Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného a je snaha jít za ně (ze strany ouřadů)? Vždyť takové SU18 s Euro6 s sebou veze malou chemickou laboratoř... | ||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8342 Registrován: 4-2003 |
Tantin27:Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného a je snaha jít za ně (ze strany ouřadů)? Vždyť takové SU18 s Euro6 s sebou veze malou chemickou laboratoř... Jak jinak by to asi mohlo být. Ovšem úředníci toto nechápou a ekologové tuplem ne ![]() Rozumná hranice byla nejspíš Euro 3, to motory bez problémů a přídavných zařízení zvládaly. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 10-2007 |
Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného V zásadě není problém, jak benzín, tak diesel navrhnout tak, aby v celém spektru zatížení produkovaly realtivni čisté emise. To o několik řádů těžší a složitější je, kdo to zaplatí a kdo "prostým" lidem vysvětlí to, co vám tady vysvětluji z chemického hlediska ohledně čistoty vzduchu. Vždyť takové SU18 s Euro6 s sebou veze malou chemickou laboratoř... Ano, začínáte chápat, proč je lepší elektřinu i v případě nejhorší varianty (uhlí) vyrábět centrálně. Budete čistit jeden velkný zdroj a než mraky malých s pochybnou účinností čištění. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7686 Registrován: 4-2003 ![]() |
Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného A proto se vede soudní řízení v USA. On je tem svět přeci jen složitější.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 6-2016 |
"A proto se vede soudní řízení v USA" A není to náhodou tak, že soudní řízení se vede proti skutečným hodnotám (asi emisí), které nesouhlasí s papírovými čísly dle těch reálně nesplnitelných norem ( ta čísla se získala při "specifickém průběhu zkoušek"...)? Měl jsem to pochybné štěstí se některými euronormami ( z elektrotechnické oblasti) zabývat a zkoušet podle nich vyvinutá zařízení... Nebyl jsem ani trochu šťastný!!! |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2721 Registrován: 5-2002 |
Norsko...ehm. Norská vláda před několika měsíci zastavila svou politiku podpory elektromobilů a zcela ji přepracovala. Zjistilo se totiž několik věcí... https://www.novinky.cz/auto/452069-norsko-po-podpore-elektromobil u-zavede-dan-z-tesly.html
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 10-2007 |
A není to náhodou tak, že soudní řízení se vede proti skutečným hodnotám (asi emisí), které nesouhlasí s papírovými čísly dle těch reálně nesplnitelných norem ( ta čísla se získala při "specifickém průběhu zkoušek"...)? V zásadě ano, ale jde o to, že nejsou reálné splnitelné pouze za aplikace technologie DPF. Pokud použijete dávno vyvinutou, ale dražší technologii SCR, tak tyto reálně nesplnitelné limity bez problémů splníte. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7687 Registrován: 4-2003 ![]() |
Pokud jim to ovšem Frau Merkel nebo nějaká jiná (švédská, bruselská) dobroserka nezakáže zákonem.. Šmarjápanno, tepelný a jederný elekrárny nechce (nejen) v SRN většina populace. A na tom postoji není nic iracionálního, kdo by chtěl čoudící elektrárnu a nebo hrozbu druhý Fukušimy? A za druhý - snižování emisí nikde na světě nezařídí konkurence a trh - protože to prostě zařídit NEmůže. A proto to budou nařizovat politici a řešení bude politický. Mně na tom může občas popouzet jenom jedna jediná věc - že ti politici mají v některých případech zbytečnou tendenci určovat i způsob, jakýho se dá k tem nižším emisím technicky dojít, přitom by stačilo penalizovat ty emise a zbytek ponechat na trhu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 6-2016 |
" a nebo hrozbu druhý Fukušimy? " Tsunami např. v Baltickém moři? Vyloučit to nelze, ale pravděpodobnost je velmi, ale opravdu velmi malá. Na rozdíl od pravděpodobnosti zhroucení Německé společnosti v řádu jednoho desetiletí... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7689 Registrován: 4-2003 ![]() |
Vyloučit to nelze, ale pravděpodobnost je velmi, ale opravdu velmi malá. Na rozdíl od pravděpodobnosti zhroucení Německé společnosti v řádu jednoho desetiletí... Německo má silnou ekonomiku a rozumnou rozpočtovou politiku, která nějakou uprchlickou vlnu ustojí levou zadní - to jenom skáčete na fejky. A pokud je někde jeho slabá stránka, tak demografie plus to že si tam firmy i politici drbou hlavu v tom, že jejich ekonomika možná nezachytila trendy 21. století, páč SAP je fakt nictný proti MS, Googlu č Oraclu. Což může bejt průser i pro nás. Průser český společnosti je ovšem ten, že si žádný otázky neklade a furt si myslí, že s něčím nějak vykejve. A pak je zaskočena euronormama, ke kterým měla bambilion příležitostí se vyjádřit, hledat si přirozený spojence a s nima prosadit přijatelný řešení. Ovšem je mnohem jednodušší křičet jak děcko, kterými někdo rozbil bábovičku. A pokud jde o emise, tak si sebou táheme už 100 let břímě extrémně průmyslový země, kterýho se nám nepovedlo zbavit - se všema nevýhodama z toho plynoucíma a v době nízkých misí to může být větší problém, než si kdo dovede připustit.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 10-2007 |
Průser český společnosti je ovšem ten, že si žádný otázky neklade a furt si myslí, že s něčím nějak vykejve. A pak je zaskočena euronormama, ke kterým měla bambilion příležitostí se vyjádřit, hledat si přirozený spojence a s nima prosadit přijatelný řešení. Ovšem je mnohem jednodušší křičet jak děcko, kterými někdo rozbil bábovičku. ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Pikehead
|
|||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3621 Registrován: 3-2007 |
Trefil jste se ![]() Za protireformaci tak můžou assholes Habsburkové, za Mnichov perfidní Francouzi a Angličani, za odsun Němců "Velmoci", za rok 1948 asi Rusové... schéma externalizace odpovědnosti jako vyvinění se z vlastního diletantismu je trefně popsáno v Tesařově knize Mnichovský komplex. Zrovna jsme si tuhle u piva v pražské kavárně říkali, že by měla nastat nějaká vnější katastofa, na kterou bude možné se nově vymlouvat, protože za necelé dva roky už začne být výmluva na komunisty trapná. "Totalitární tendence EU" mi zatím na podobnou výmluvu připadají slabé, ale třeba se to povede tvůrcům báchorek o "schopném, ale neustále omezovaném národu" nějak rozpracovat. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 6-2016 |
"Německo má silnou ekonomiku a rozumnou rozpočtovou politiku, která nějakou uprchlickou vlnu ustojí levou zadní" Tak to jsem hned klidnější ![]() "A pokud je někde jeho slabá stránka, tak demografie " - takže ten demografický propad nahradí přivandrovavší slimáci? A německá ekonomika bude stále silná? Tomu asi málokdo uvěří, že? Někteří belgičtí a francouzští občané, bydlící vedle "vyloučených lokalit" budou mít asi diametrálně odlišný názor... Jako já, který se s "vyloučenými lokalitami" během služebních cest v ČR setkal. A to cikáni naštěstí neprosazují svoji víru pomocích amatérských explozivních prostředků... Demografii ale zachraňují, jen ta ekonomika na to docela doplácí, že? |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2017 |
V posledních 15 letech postavili Němci cca 8 GW výkonu v nových uhelných elektrárnách. Oni totiž Němci mají Energiewende, která něco tvrdí a pak také mají realitu, která vypovídá o pravém opaku.
*) Nové bloky ve stávajících lektrárnách, bez odstávky starých bloků **) Nahrazení starých bloků novými o značně vyšším výkonu, Datteln ve výstavbě. Produkce elektřiny z hnědého uhlí za posledních 15 let neklesla - odkaz. Realita je taková, že v rámci boje proti CO2 nahrazují bezemisní zdroje jejiné bezemisní zdroje a uhlí zůstává. To se v zaostalé ČR neděje. Příčemž ty nové jsou nespolehlivé. Pokrokoví Němci postavili ve fotovoltaice 42 GW výkonu, ve větrných elektrárnách 50 GW na pevnině a 6 GW v pobřežních vodách. V součtu je to více, než špičková spotřeba, která činí 80 GW. Nicméně i při takovém nadbytku výkonu zajišťují tyto zdroje jen necelých 35 % výroby elektřiny. PS: Ve Fukušimě nikdo nezemřel na ozáření. Atomové elektrárny v provincii Fukušima jsou dvě, cca 50 km od sebe. Ta druhá, modernější elektrárna přežila cunami bez nehody. Tedy až na jednoho jeřábníka, který zemřel po pádu z výšky. Případná Cunami by zabila cestou do Bavorska tolik desítek miliónů lidí, že nějaká evakuace kvůli atomové elektrárně by byla naprosto zanedbatelná, či spíše bezpředmětná. PPS: Doporučuji k přečtení článek pana Wagnera: http://www.osel.cz/9684-mozne-cesty-k-nizkoemisni-energetice.html |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2017 |
Obecně dobrou experimentální zemí je a bude Norsko, kde díky exportu ropy zaostalým opicím jako jsme my mají na to si vybavit zemi elektroauty Tak toto je krásný důkaz toho, jak elektromobilita nepotřebuje fosilní zdroje. Zatímco rozvinuté Norsko vyváží přírodní zroje, tak zaostalá ČR toto nedělá. Směji se tomu. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15408 Registrován: 5-2002 ![]() |
PŠ: Aneb výrobou kWh z nafty ztrácíme právě tu výhodu laciné elektrické energie z veřejné sítě Při krátkejch cestách pojedeš na lacinou veřejnosíťovou elektriku a při brzdění si ji budeš rekuperovat. Při dlouhejch cestách pojedeš na motor zatíženej blíž optima než je dnes u běžnýho auta (protože menší výkon). A hlavně budeš tankovat tempem 500 km za minutu... Pro čistě městské jezdiče budou samozřejmě nejlepší čisté elektromobily, o tom žádná. Ale je potřeba k tomu dojít přirozeným vývojem a ne proklamací nějakého polovzdělaného politika. Mss: Pokud se podíváte na neustále se zmenšující nádrže u spalovacích motorů, tak zjistíte... ...že je naopak větší v absolutních číslech, natožpak v dojezdu. Aspoň u těch aut, která provozuju, tomu tak je. Stoupněte si za libovolné relativně nové nastartované naftové auto. Cítíte taky ten kyselý smrad? Stál jsem na střeše Sergeje s 2200 kW šestnáctiválcem a žádnej kyselej smrad jsem necejtil... ![]() RŠ: prostě Tvůj příklad je spíš okrajová záležitost, než aby se z toho dalo cokoliv dovozovat Když je okrajová, tak tím spíš je hovadina nekondenzační kotle explicitně zakazovat... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7690 Registrován: 4-2003 ![]() |
ad PoklopD400: S příspěvkem pochopitelný souhlas. Mně jde o něco jiného - že ta Merkelová jenom reaguje svými vnějšími projevy na preference voličů - které nemůže ignorovat - a není to nějaká eko-dobroserská diktatura, jak je často v ČR i tady na krepu prezentováno. honzaklonfar:Demografii ale zachraňují, jen ta ekonomika na to docela doplácí, že? Ekonomika kdekoliv na světě potřebuje výrobní faktor zvaný práce a doteď ti imigranti stáli za hospodářskými úspěchy Německa, USA i řady dalších zemí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6415 Registrován: 5-2002 |
Tak toto je krásný důkaz toho, jak elektromobilita nepotřebuje fosilní zdroje. Asi tak. ![]() A za nějakých těch 10 let už taky bude masovka proces likvidace baterií, to taky bude hitparáda ekologie, určitě... ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7691 Registrován: 4-2003 ![]() |
Když je okrajová, tak tím spíš je hovadina nekondenzační kotle explicitně zakazovat... Výrazem okrajový jsem měl na mysli situaci, kdy někdo má v daný místnosti přívod plynu a nemá tam přitom vodu a odpad. Osobně ten zákaz považuju za zbytečný - většina lidí si stejně koupí kondenzační kotel i tak.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 7-2017 |
![]() "Předesílám, že jsem laik. Takže prosím nehartusit :-). Lze říct, že bez směrových úprav by po elektrizaci celé trati byla doba jízdy kratší? Čili jestli srovnatelná el. trakce dokáže zrychlit vlak oproti dieselu? Dynamika jízdy atd. Bavím se o trati 240. " Nebudu chodit daleko, trať 300, úsek Vyškov-Kojetín. Traťová rychlost nepřekračuje 100 km/h, zvýšení rychlosti pro vyjmenované soupravy se zde rovněž nekoná. Tudíž platí tytéž rychlostní limity pro diesel i elektrickou lokomotivu, model vyhovuje zadání. Dle jízdního řádu: Sp1643: 8:40 (Vyškov) 9:06 (Kojetín) - lokomotiva 363 a 6 vagonů R 827: 9:40 (Vyškov) 10:05 (Kojetín) - lokomotiva 754 a 4 vagony Obdobně v 45km úseku Brno-Vyškov, kde je rozdíl jízdní doby také jen jediná minuta. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15409 Registrován: 5-2002 ![]() |
RŠ: Osobně ten zákaz považuju za zbytečný No vidíš, že se shodneme... ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Mladějov
|
|||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11843 Registrován: 3-2007 |
..ale druhým dechem říká, že je dobře, že to tak nařídili ![]() Já na tyhle piruety fakt někdy nemám sílu, přimět Radka k jasnému vyjádření je někdy velmi únavná práce. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7693 Registrován: 4-2003 ![]() |
ale druhým dechem říká, že je dobře, že to tak nařídili Ale houby, já jen nevedu minulý donkichotský války a nečekám, že jakýkoliv nařízení a pravidla budou dokonalý a ošetří vše, notabene když jde o politický rozhodnutí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 7-2017 |
Poklop: ale 754 + 6 vozů by asi bylo línější. | ||||||||||||||||||||||||
Mladějov
|
|||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11851 Registrován: 3-2007 |
Tak takhle se to samozřejmě počítat nedá. | ||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 7-2017 |
Tahle reakce bude trochu delší: V zásadě ano, ale jde o to, že nejsou reálné splnitelné pouze za aplikace technologie DPF. Pokud použijete dávno vyvinutou, ale dražší technologii SCR, tak tyto reálně nesplnitelné limity bez problémů splníte. ![]() "A není to náhodou tak, že soudní řízení se vede proti skutečným hodnotám (asi emisí), které nesouhlasí s papírovými čísly dle těch reálně nesplnitelných norem ( ta čísla se získala při "specifickém průběhu zkoušek"...)?" ... ale už nedodáte, proč se to SCR používá až když není zbytí - není to jen kvůli ceně, ale je to i kvůli složitosti s tím spjatých potřebných zařízení, dalšího možného zdroje poruchy a obecně složitosti implementace. Viz(te) třeba ten SU18, tam je vidět, k čemu to vede. ![]() "Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného V zásadě není problém, jak benzín, tak diesel navrhnout tak, aby v celém spektru zatížení produkovaly realtivni čisté emise. To o několik řádů těžší a složitější je, kdo to zaplatí a kdo "prostým" lidem vysvětlí to, co vám tady vysvětluji z chemického hlediska ohledně čistoty vzduchu. Vždyť takové SU18 s Euro6 s sebou veze malou chemickou laboratoř... Ano, začínáte chápat, proč je lepší elektřinu i v případě nejhorší varianty (uhlí) vyrábět centrálně. Budete čistit jeden velkný zdroj a než mraky malých s pochybnou účinností čištění." EURO VI je v zásadě požadavek na to, aby z auta lezl čistší vzduch, než do něj ve městě leze. Co se týče těch centrálních zdrojů: Ano, s tím souhlasím, ale platí to POUZE v případě, že je daným zdroje vodní nebo jaderná elektrárna. Jakkákoli jiná elektrárna má zasadně negativní vliv i na životní prostředí (uhelná i s filtry přímo + nepřímo těžbou, FVE je ekologicky katastrofa - ještě to nikdo pořádně nerecykluje, vítr je v ČR nesmysl, viz(te) ten článek na OSLU od pana Wágnera, a i kdyby nebyl, opět narušuje životní prostředí hlukem a má velmi omezené možnosti výroby). A co se elektromobility týče, výroba a recyklace akumulátorů na bází lithia je z ekologického hlediska katastrofální proces. Těžbou potřebných surovin počínaje a energetickou náročností konče. ![]() "Nebylo to spíše o tom, že současné Euronormy jsou na fyzikální hranici možného A proto se vede soudní řízení v USA. On je tem svět přeci jen složitější." Soudní řízení se vede kvůli nesouladu při hodnotách v testech a v reálu, ale to přece nikdo apriori nechtěl, aby to mělo v reálu stejné parametry jako v testech. ![]() ![]() "Vyloučit to nelze, ale pravděpodobnost je velmi, ale opravdu velmi malá. Na rozdíl od pravděpodobnosti zhroucení Německé společnosti v řádu jednoho desetiletí... Německo má silnou ekonomiku a rozumnou rozpočtovou politiku, která nějakou uprchlickou vlnu ustojí levou zadní - to jenom skáčete na fejky. A pokud je někde jeho slabá stránka, tak demografie plus to že si tam firmy i politici drbou hlavu v tom, že jejich ekonomika možná nezachytila trendy 21. století, páč SAP je fakt nictný proti MS, Googlu č Oraclu. Což může bejt průser i pro nás. Průser český společnosti je ovšem ten, že si žádný otázky neklade a furt si myslí, že s něčím nějak vykejve. A pak je zaskočena euronormama, ke kterým měla bambilion příležitostí se vyjádřit, hledat si přirozený spojence a s nima prosadit přijatelný řešení. Ovšem je mnohem jednodušší křičet jak děcko, kterými někdo rozbil bábovičku. A pokud jde o emise, tak si sebou táheme už 100 let břímě extrémně průmyslový země, kterýho se nám nepovedlo zbavit - se všema nevýhodama z toho plynoucíma a v době nízkých misí to může být větší problém, než si kdo dovede připustit." Silná ekonomika neřeší změnu struktury společnosti, která vyplývá z rozdílné natality původního a příchozího obyvatelstva. To s otázkami je průser všeobecně společnosti, nikoli jen české - vyžaduje to přemýšlet a vyheldávat informace, což je pro množství lidí velmi náročné a nezajímá je to. ![]() " honzaklonfar:Demografii ale zachraňují, jen ta ekonomika na to docela doplácí, že? Ekonomika kdekoliv na světě potřebuje výrobní faktor zvaný práce a doteď ti imigranti stáli za hospodářskými úspěchy Německa, USA i řady dalších zemí. " A skutečně ti příchozí přicházejí z sociokulturního prostředí, které jim poskytlo podobnou úroveň vzdělání, které v Evropě jinak máme a zároveň jim tamní společnost vštipila respekt a idenfikování se s našimi hodnotami? |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 3-2010 |
A za druhý - snižování emisí nikde na světě nezařídí konkurence a trh - protože to prostě zařídit NEmůže. A proto to budou nařizovat politici a řešení bude politický. Zcela trefné. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 10-2007 |
... ale už nedodáte, proč se to SCR používá až když není zbytí - není to jen kvůli ceně, ale je to i kvůli složitosti s tím spjatých potřebných zařízení, dalšího možného zdroje poruchy a obecně složitosti implementace. Mohu se zeptat v čem je DPF jednodušší? A berte to komplexně, tím myslím zasírání motoru a dale.. EURO VI je v zásadě požadavek na to, aby z auta lezl čistší vzduch, než do něj ve městě leze. Připojte hadici na výfuk, zaveďte ji do kabiny a inhalujte......dejte pak vědět výsledky.. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8343 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:A za druhý - snižování emisí nikde na světě nezařídí konkurence a trh - protože to prostě zařídit NEmůže. A proto to budou nařizovat politici a řešení bude politický. Ck eram napsal, že toto je zcela trefné. S tím se dá souhlasit, je ale nutné k tomu dodat, že politikové patrně netuší, že snižovat emise až úplně do nuly nejde a od jisté hranice každé přiblížení k nule motory zbytečně komplikuje a prodražuje, přičemž snížení emisí už se omezuje jen na laboratorní podmínky....... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 10-2007 |
A co se elektromobility týče, výroba a recyklace akumulátorů na bází lithia je z ekologického hlediska katastrofální proces. Těžbou potřebných surovin počínaje a energetickou náročností konče. Samozřejmě pálení cenné chemické suroviny v autech a její těžba rozhodně katastrofálním procesem nejsou. Ano, s tím souhlasím, ale platí to POUZE v případě, že je daným zdroje vodní nebo jaderná elektrárna. Jakkákoli jiná elektrárna má zasadně negativní vliv i na životní prostředí Stavte se někdo ve Stráži pod Ralskem, čumí tam takové trubky ze země. Byť je nutno přiznat, že je to daleko lepší varianta než dlabat uhlí a prohánět ho komínem.. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 10-2007 |
snížení emisí už se omezuje jen na laboratorní podmínky....... A nebo budete měřit realitu jako Amíci.. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 7-2017 |
Martyss: DPF je pasivní systém (který v zásadě udržbu nevyžaduje - automobilky dnes uvádějí výdrž v řádech statisíců km až „životnost ![]() Co se týče toho čistšího vzduchu: Myslím z hlediska prachových částic a podobných, o tom, že hoření produkuje například oxidy uhlíku a taktéž oxidy dusíku se bavit snad nemusíme - jde o přirozený proces. K těžbě: Nehodláte mi doufám vysvětlovat, že těžba uranu poškozuje životní prostředí víc, než ty šílené plochy po uhelné těžbě? A k elektromobilům: Ta těžba ropy je pro prostředí co vím méně náročná než těžba Li za užití loužení. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15418 Registrován: 5-2002 ![]() |
T27: než ty šílené plochy po uhelné těžbě Ty šílené plochy se dají rekultivovat a taky se rekultivují. Doporučuji najít si jméno Stanislav Štýs. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 10-2007 |
Samotný fakt, že s tím člověk musí dělat něco dalšího je nepříjemný To si zvažte sám, jestli je lepší dolít močovinu méně často než vodu do ostřikovačů nebo pak řešit problému s DPF a okolo něj. Co se týče toho čistšího vzduchu: Myslím z hlediska prachových částic a podobných, o tom, že hoření produkuje například oxidy uhlíku a taktéž oxidy dusíku se bavit snad nemusíme - jde o přirozený proces. Kdysi byl v Občanském judu nebo v podobném pořadu případ důchodkyně, které obchodní zástupce prodal lihová kamna na vytápění místnosti s tím, že budou čistit vzduch. Asi na téhle úrovni je Vaše argumentace. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 10-2007 |
Nehodláte mi doufám vysvětlovat, že těžba uranu poškozuje životní prostředí víc, než ty šílené plochy po uhelné těžbě? Čemu na tohmle nerozumíte? - Byť je nutno přiznat, že je to daleko lepší varianta než dlabat uhlí a prohánět ho komínem.. Ta těžba ropy je pro prostředí co vím méně náročná než těžba Li za užití loužení. Chápu....loužení uranu je ok, loužení lithia je špatné, napichován země pro ropu je dobré, dlabání země pro uhlí je špatné.. (Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 7-2017 |
Martyss: Bylo to míněno tak, že to přiznáváte, byť nerad - občas se pak někteří uchylují k protiargumentaci čímkoli, jsem rád, že tak nečiníte. Co se týče té těžby: Objemem je ta těžba lithia (která by byla potřebná pro účely elektromobility) a uranu potřebného na výrobu energie v JE neporovnatelná (v negativních vlivech na prostředí to je velmi výrazně v neprospěch Li vzhledem k tomu potřebnému objemu). A těžba ropy se (ano, tenhle argument je velmi sobecký a alibistický) se neodehrává na našem území, takže když tu řešíme následky na prostředí, tak jsou až sekundární, ne samotnou těžbou suroviny, jako tomu nejspíše bude u Li a je tomu uhlí. O rekultivaci vím, ale je to běh na delší trať). |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 11-2012 ![]() |
Z celé této diskuze, kterou jsem opustil včera kolem 16:00 jelikož jsem se musel pakovat na hokej vyzdvihuju toto: Ano, začínáte chápat, proč je lepší elektřinu i v případě nejhorší varianty (uhlí) vyrábět centrálně. Budete čistit jeden velkný zdroj a než mraky malých s pochybnou účinností čištění. Ano, pod toto se podepisuju. Nyní vyřešit ten způsob, jak ji dostat do aut. Budou to v DNEŠNÍM POUŽITELNÉM MĚŘÍTKU: Akumulátory, palivové články nebo nakonec ta závislá trakce s možností lastmajl dýzlu? Já osobně jsem pro poslední možnost. Technologie výroby stožárů a drátů zde vynalezena dávno byla a v případě implementace do stávajících cest nevidím problém podél dálnic nasázet stožáry a troleje. Navíc je zde obrovská možnost rekuperace. Kdo to celé zaplatí? Co kdyby s tím nakonec přišly po dohodě ropné společnosti? Jako majiteli fabriky mi může být jedno, jestli dodávám pohonné látky či elektřinu a infrastrukturu. Koneckonců hodně fabrik dnes vyrábí něco jiného než původně, viz. Yamaha, která začínala jako výrobna hudebních nástrojů.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2017 |
Martyss: Atomová energie pro ČR znamená v současné době vsázku paliva 4x 42 tun pro Dukovany a 2x 92 tun pro Temelín. Každoročně se mění 1/5 paliva, tj. asi 70 tun paliva ročně. Obě elektrárny jedou na MOX palivo, tedy částečně přepracované, už jednou použité palivo. Ušetří se 22 % přírodního uranu. Takže je potřeba vytěžit materiál na cca 50 tun jaderného paliva, tedy asi 10.000 tun uranové rudy ročně. Ideálně v australské polopoušti (Olympic Dam, 30°26′40″S 136°52′00″E), jako vedlejší produkt při těžbě mědi. Pro srovnání Dětmarovice zhltnou denně 4x 1600 tun uhlí při výkonu 4x 200 MW. Uhelná elektrárna o srovnatelném výkonu s JEDU+JETE (6MW) by zhltla 10.000 tun uhlí za cca 5 hodin. Dětmarovice pálí černé uhlí, hnědé uhlí má poloviční výhřevnost... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 1-2014 |
"Bram: Na to stačí odpojit omezovač rychlosti a kamion vesele jede i více než 110 " eee....dakedy to šlo (stačilo vybrať poistku na obmedzovač ![]() ![]() Martyss :"Ten kdo rozhodl o nasazení technilogií jako DPF (místo SCR) a podvodného softwaru byli manažeři" dovolím si jednu taku malu otázočku....viete vôbec o čom točíte ? "V zásadě není problém, jak benzín, tak diesel navrhnout tak, aby v celém spektru zatížení produkovaly realtivni čisté emise." ....aháááá takže teraz už naisto viem že nemáte ani šajny ![]() ![]() "Stoupněte si za libovolné relativně nové nastartované naftové auto. Cítíte taky ten kyselý smrad?" nechám si poradiť že čo to vlastne cítim ![]() RadekŠ : "a nebo hrozbu druhý Fukušimy? " cunami ? v Bavorsku alebo Bádensku ?? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 1-2014 |
"RadekŠ:A za druhý - snižování emisí nikde na světě nezařídí konkurence a trh - protože to prostě zařídit NEmůže. " nechcem vám kaziť radosť,ale v tomto sa kruto mýlite ![]() ![]() a nejaký príklad ? po KO ETU II sa zmenšila spotreba uhlia z cca 5,5 mil.t na 4,75 mil.t ročne pri rovnakom výkone....ja tam vidím dosť solídny pokles emisií,vy nie ? |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 6-2016 |
Mažu poštu a narazil jsem na článek z iDěsu z února t.r. Citát té kravěnky je NAPROSTO ÚŽASNÝ!!! Co bude s čerpacími stanicemi na naftu a benzin? Určitě jich ubude, některé z nich se přemění na dobíjecí stanice. A určitě to povede k tomu, že pro ně bude čím dál důležitější příjem ze služeb, tedy například občerstvení. Lidé se přijedou najíst a mezitím dobijí. Tohle už chápe řada obchodů, které mají na svých parkovištích nabíječky. Zdroj: https://ekonomika.idnes.cz/norsko-rozhovor-buova-elektromobily-dw x-/eko-doprava.aspx?c=A170211_110545_eko-doprava_bur To bude tlustejch Norů ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 11-2012 ![]() |
Ještě dodatek k tomu mojemu kdo to zaplatí: Bydlím ve městě, kde se za komunistů nestihl postavit obchvat a dnes jsme si to ještě "vylepšili" tím, že se ze dvou směru dotáhla dálnice a obchvat stále nikde. Nekonečné šňůry aut a zpoždění MHD půl hodiny jsou zde ve špičce na denním pořádku. Mít jistotu, že ty prachy nikdo neprohýří, tak každý měsíc posílám nějaký ten tisíc z mojeho účtu, aby už to konečně dostavěli, protože jezdit je zde za trest. A takových jako já by se zde našlo více. Už se nemohu dočkat, až bude stabilně nad nulou, vyčistí se cesty od bordelu a já budu zase jezdit do práce na kole.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 3-2010 |
Rommel: to co jste rekl je fejk jako bejk, snad si nemyslite, ze te zvysene ucinnosti je dosazeno lepsim odloucenim emisi? Nikoliv, ba naopak, sofistikovane odlucovace vzdy tak akorat zvysuji vlastni spotrebu elektriny a tedy ucinnost na prahu elektrarny. Pokud jde o ucinnost svorkovou na generatoru, ta byla zvysena predevsim diky zvyseni termalni ucinnosti okruhu voda-para. Je to sice bezmala 10 let, ale neco si ze sve bakalarky na 100MW blok jeste pamatuju... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 1-2014 |
dovolím si taku trošku drzejšiu otázku... ten titul máte z Plzne,Sládkovičova alebo Trenčína ?![]() ![]() lebo jednoduchým počtom...ak nepotrebujem zo zeme vyťažiť 3/4-te miliona ton uhlia,ktore nemusím nasledne spáliť...tak koľko ton CO,CO2,SOx,NOx som ušetril ?myslím že dosť...ale možno sa na to nedívam tak správne politicky ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 3-2010 |
Doporučuji Vam se na to divat hlavne ocima technika, ktery ovlada matematiku. Zvyseni ucinnosti elektrarny o 15 procentnich bodu ma samo o sobe priznivy vliv na emise, to je bezesporu. Ale jaksi snizeni emisi, ktere se odehralo vuci hodnotam 20 let nazad, cini nekolik radu a nemelo nic co do cineni s ekonomikou provozu. Elektrarna by samozrejme byla ekonomicky daleko efektivnější bez odlucovacu, a to jak investicne, tak provozne. Co a s jakymi vysledky jsem studoval si muzete snadno dohledat. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 10-2007 |
Atomová energie pro ČR znamená v současné době vsázku paliva 4x 42 tun pro Dukovany a 2x 92 tun pro Temelín. Každoročně se mění 1/5 paliva, tj. asi 70 tun paliva ročně. Obě elektrárny jedou na MOX palivo, tedy částečně přepracované, už jednou použité palivo. Ušetří se 22 % přírodního uranu. Takže je potřeba vytěžit materiál na cca 50 tun jaderného paliva, tedy asi 10.000 tun uranové rudy ročně. Ideálně v australské polopoušti (Olympic Dam, 30°26′40″S 136°52′00″E), jako vedlejší produkt při těžbě mědi. Pro srovnání Dětmarovice zhltnou denně 4x 1600 tun uhlí při výkonu 4x 200 MW. Uhelná elektrárna o srovnatelném výkonu s JEDU+JETE (6MW) by zhltla 10.000 tun uhlí za cca 5 hodin. Dětmarovice pálí černé uhlí, hnědé uhlí má poloviční výhřevnost. Ještě jednou pro natvrdlé, čemu na tomhle nerozumíte? - Byť je nutno přiznat, že je to daleko lepší varianta než dlabat uhlí a prohánět ho komínem.. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 1-2014 |
1)"Rommel: to co jste rekl je fejk jako bejk, snad si nemyslite, ze te zvysene ucinnosti" 2)"Zvyseni ucinnosti elektrarny o 15 procentnich bodu ma samo o sobe priznivy vliv na emise, to je bezesporu" to sú ale "piruety" ![]() ![]() EDIT : s tým ovládaním(neovládaním) matematiky a technických záležitostí...prosím neblamujte sa,máte to za potreby ? (Příspěvek byl editován uživatelem ROMMEL.) |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2728 Registrován: 5-2002 |
Martyss: Co navrhujete? Tak abyste zajistil bezpečné a spolehlivé dodávky elektrické energie pro stávající/rostoucí spotřebu průmyslu, služeb a domácností a silově protlačovanou elektrodebilitu zahrnující elektrizaci silniční dopravy (ať už akumulátorovou nebo trolejovou) a elektrizaci dlaších "desítek a stovek kilometrů tratí". Pro řešení vám dám dvě podmínky - nezabírat další půdu pro solární elektrárny a rozumnou účinnost (tj. aby se na řešení nespotřebovalo více energie než se získá - jedno MEŘO už tu máme).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 3-2010 |
Rommel: vykrucujete se marne, citoval jste slova RadkaŠ a oznacil je za kruty omyl. V tom jste ale vy, pokud se domnivate, ze vzduch okolo elektraren se vycistil diky ekonomicke vyhodnosti. Toho bylo docíleno nasobne vic zasluhou politiky, ekonomicke tlaky na usporu paliva proti tomu mely ryze zlomkovy prinos. |
||||||||||||||||||||||||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 1-2014 |
na počiatku bolo : ""RadekŠ:A za druhý - snižování emisí nikde na světě nezařídí konkurence a trh - protože to prostě zařídit NEmůže. " ja som na to reagoval že nielenže proste MOŽE,ale že to aj tak už nejaké tie roky robí ![]() ![]() EDIT : viete..ja neverím na nejakých ľudomilých politikov ktorý robia všetko nezištne len pre blaho ľudí...ja vidím že dnes su peniaze až na prvom mieste a neviditeľna ruka trhu uraduje (kým sa do toho nezačnu pliesť tý "ľudomilý" politici s dotáciami,smernicami,regulaciami,direktívami a kým to všetko ne ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem ROMMEL.) |
||||||||||||||||||||||||