Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 11. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 11. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pajas2
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 14:01:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 10-2009
Přitom lidi z Čelákovic nemohou jet ničím jiným, zastavují zde pouze osobáky. Kdežto Poděbrady, Nymburk i Lysá nad Labem tu možnost volby mají. Od prosince pak jen Poděbrady a Nymburk už bez Lysé.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 14:14:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 7-2017
Ještě nedávno snad jezdily špičkové Os PH-Čelákovice. Tak stěžovat, stěžovat, stěžovat. Ale na patřičných místech, ne tady. On by myslím stačil pendl jednoešus Vysočany-Čelákovice 2-3x ráno a odpoledne.
A jinak koukám do nového JŘ a mám "dobrou" zprávu pro Nymburk: zrušen Sp 1904 Šembera (6:26).

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 15:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2018
V ranní špičce (např. 9404) si člověk ze Zelenče už nesedne ani v jedničce pravidelně každý den, možná mimo pátku. Posilové vlaky nejsou o moc lepší. Po osmé ráno už to je lepší a člověk si sedne...

Jsou vlastně "nové" Čelákovice připraveny na případné ukončení spojů S9 (teď končících v HoPo) tam, nebo by se muselo jezdit až do Lysé/Milovic?
Blanka
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 16:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 12-2014
VIDEO: Setkání průmyslových parních lokomotiv na Mořině včetně souběžné jízdy a jízdy na mašině [vypravci]
https://youtu.be/rXthJMbccjg
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 16:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5234
Registrován: 9-2005
V HoPo ani v Čelákovicích žádné vlaky obracet nemají a ani ty stanice na to nejsou projektovány. Vše má obracet až v Lysé, nebo dál.
Ono to totiž chce zaprvé sestivozovky po celou špičku po čtvrthodině z Lysé do Prahy a teprve když nebude ani toto pobírat, tak přidat nějaké projíždějící spoje.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 18:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 6-2016
"Ono to totiž chce zaprvé sestivozovky po celou špičku po čtvrthodině "

Asi to bude chtít zaangžovat Špidlu. On ví, kde že ty zdroje jsou[rofl]
Realita je bohužel taková, že kde nic není, tam ani národní dopravce nebere...
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 19:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 7-2017
Jaký je potřeba na otáčení vratných souprav projekt? Myslím, že ty Čelákovice by se hodily, až kopnou do Káranýho a Lysý.

hk : možná zkusit pí. Šojdrovou. Když našla v Řecku syrský sirotky, tak by určitě našla i nějaký plonkový Ešusy.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 19:20:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 12-2007
Z iného súdku, hoc si brutálne prihrejem polievočku, ale bol by som rád, keby prišiel každý, kto má k téme čo:

Vážení přátelé,
dovoluji si Vás pozvat na přednášku v cyklu seminářů Historie dopravy s názvem „Drážní místopis Čelákovic a okolí “, kterou prosloví pan Ing. Peter Bado v úterý 20. listopadu 2018 od 15:00 h tradičně na Vzdělávacím a informačním pracovišti Dopravní fakulty Jana Pernera na Florenci, ul. Pod Výtopnou 2, páté poschodí.

Účast na seminářích je bezplatná, pozvěte své přátele a známé. Těším se na setkání s Vámi.

S pozdravem a přáním všeho dobrého

Vlastislav Mojžíš
Blanka
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 19:33:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 12-2014
Tyhle přednášky jsou výborné [ok]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 19:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6295
Registrován: 8-2006
Včera ráno v jedničce předního ešusu Os9404 obsazenost 23/23 už z Čelákovic... Dost chybí právě posilový spoj kolem 7:15-20 z Čelákovic na Prahu. Klidně záložní souprava a klidně jen do Vysočan. Pomohlo by to. Dneska ráno jsem jel už 9111 a v jedničce bylo přece jen o něco volněji. Co se týče Os9115, tak ten jezdí pouze jako 1x471 a je to prostě znát. Kdežto odpoledne ten sólo ešus stačí. A už zase ty spoje S9 jezdí, nejezdily kvůli výlukám kolem Vysočan.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 21:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 8-2017
mot: Při tom soupisu výhod rychlíků přes Sadskou bych nezapomínal na rozbití vazby Hradec Králové - Ústí, přenášení zpoždění mezi vlaky kvůli jednokolejce a ve směru z Prahy jízdu křížem v Poříčanech.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 21:38:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12530
Registrován: 8-2004
MartinM:
"Tak znovu k Čelákovice-Lysá:
https://www.ducr.cz/images/drurad/2018/181101vyhlaska.pdf
mělo by se začít příští rok."
Tak znovu:
Jak už jsem psal (nejen já) tady, žádné modernizační výluky se příští rok nepředpokládají.[wink]
MartinM:
"žst. Lysá se bude pokračovat po schválení souvisejících SP Kolín-Děčín a Praha-Liberec"
ŽST Lysá je součástí SP Lysá - Praha.
Mosquit:
"Jsou vlastně "nové" Čelákovice připraveny na případné ukončení spojů S9 (teď končících v HoPo) tam, nebo by se muselo jezdit až do Lysé/Milovic?"
Objednatel opakovaně deklaroval, že Os pojedou ve výhledu střídavě Milovice/Nymburk (Kolín), takže ukončování v HoPo nebo Čelákovicích se nepředpokládá. Pochopitelně se může (jako i jinde) stát, že se za pár let týž objednatel najednou vyspí jinak, ale připravovat se bez záruk na všechny hypotetické eventuality je vysoce neefektivní.
mot:
"Jaký je potřeba na otáčení vratných souprav projekt? Myslím, že ty Čelákovice by se hodily, až kopnou do Káranýho a Lysý."
Teoreticky lze mimořádně obracet na 3.SK, nicméně je dost možné, že v téže době jako Lysá - Čelákovice poběží i nějaký úsek blíže ku Praze, takže na tuto variantu ani nedojde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 21:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 7-2017
M250: v Lysý ten vjezd křížem nevadí? A v Oseku je to taky normální. Vazba ÚL-HK mi vůbec nechybí. Párkrát jsme v R čekali na Os od ÚL, nabrali 10 minut a osobák pak v Chlumci na R nečekal.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 22:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 8-2017
v Lysý ten vjezd křížem nevadí?
Vadí, ale při jízdě přes Sadskou je tam taky, a sice v Nymburce. V Oseku je v obou případech. Z těch všech míst jsou ale Poříčany suverénně nejzatíženější.

Vazba ÚL-HK mi vůbec nechybí
Jo, to tak bývá, že většina lidí potřebuje jednu (dvě, tři) vazby a ostatní jim vůbec nechybí nejradši by je zrušili, aby se nemuselo čekat. Potíž je ale v tom, že každý má tu svoji potřebnou vazbu jinde.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 22:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2018
Tak teď jezdí S9 do HoPo, tam to projde taky modernizací (plnou peronizací?) a už tam nově odstavení soupravy nebude možné, a tedy vše bude "muset" jezdit dál Milovice/Nymburk)?

To je škoda, počítám, že ani 4 šestivozovky ve špičce v okolí Prahy nebudou stíhat (teď nezvládají 3 a spíš se dá očekávat nárůst dopravychtivého substrátu - začnou jezdit Nehvizdy, kratší interval přiláká další lidi...)

A další zahuštění už asi nebude slučitelné s kapacitou trati. (nehledě na stránku financí, nedostatku slonů atd)
Pátek, 09. listopadu 2018 - 07:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1988
Registrován: 12-2007
Pochopitelně se může (jako i jinde) stát, že se za pár let týž objednatel najednou vyspí jinak...

Ja tipujem, že sa za pár rokov zobudí a príde na to, že by sa mu hodili priame vlaky BnL - Čel - Pha. A BnL sa bude drátovať podobne ako Milovice. V špičke potom budú vlaky z Čel. po 15 min., pričom 2 pojdu do BnL, jeden do NB a jeden do Milovic... [crazy]
Pátek, 09. listopadu 2018 - 09:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5236
Registrován: 9-2005
Jo a ty brandýsy bude vozit stejnosměrná dvoudílná Regína[cunik]
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 09. listopadu 2018 - 12:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 7-2017
Mosquit: tak popojedou z HoPo do Mstětic a budou čumákovat tam. Co vůbec je v plánu se Mstěticema? Jak dráha tak bydlišťata, v Zelenči to pěkně zastavěli.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 13:37:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14527
Registrován: 10-2004
M250.0:
"mot: Při tom soupisu výhod rychlíků přes Sadskou bych nezapomínal na rozbití vazby Hradec Králové - Ústí, přenášení zpoždění mezi vlaky kvůli jednokolejce a ve směru z Prahy jízdu křížem v Poříčanech."
Což je řešitelné bez nárůstu souprav i personálu prodloužením osobáků od Ústí z Lysé do Nymburka.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 14:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 8-2017
Jenomže vlaky se neobjednávají za soupravy nebo personál, ale za peníze. A za nulový nárůst peněz by to asi nebylo. Aby to neznamenalo vlaky navíc, chtělo by to uhnout příslušné spoje S2 do Milovic, s S32 projet Otradovice a Dvorce a vést je až do Kolína. Tím by se navíc zabily dvě mouchy jednou ranou, protože by se šetřily nedostatkové ešusy.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 14:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 1-2012
Ahoj. K té přetíženosti spojů, to asi vyřeší opravdu 15 minut interval po zavedení všech spojů S9 do Lysé/Milovic nebo i dál? A poté projíždějící vlaky Sp, něco jako je na 011, což bude od prosince souhrnně nazváno "Labe" a posíleno. Ale na to si opravdu počkáme, protože toto na 231 nejde. A půjde někdy? Po dokončení všech prací, co jsou naplánovány do Lysé?

Mimochodem odjezdy z Lysé na Čelákovice. Když čeká vlak S2 na zpožděný rychlík a pouští ho, tak v Lysé musí čekat 4-5 minut než lze vyjet. To je dlouho, to v Kostomlatech lze podle mě mnohem dříve. To je z Lysé tak špatná propustnost? O jedné neděli pouštěl Os 5834 s příjezdem do Lysé -2 minuty R 924 se zpožděním +12, +13 minut. Odj. R byl tedy 17:29 a odjezd Os až 17:34. Reakce některých cestujících "na co ještě čekáme" byly dosti časté. To už vyjde na stejno nebo je dokonce lepší předjíždět Os v Kostomlatech, odtud se při současném GVD navíc dožene až polovina zpoždění Os, z Lysé už pak horko těžko něco málo (Mstětice, stanice dosti k ničemu ještě přidají, neboť tam není čekací doba) a vychází to pak na MHD tak, že to nevychází.
Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.wordpress.com a na facebook.com/pocasi.aktuality denně.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 14:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2018
mot: ad Mstětice - teď (2 měsíce dozadu) probíhalo nějaké další schválení změny územního plánu, u nádraží směrem k Zápům a Zelenči se plánuje satelitní městečko cca 3 tisíce obyvatel vč. služeb (ZŠ, ...). Realizaci odhaduju až po příští krizi...

Kromě toho by tam mělo vyrůst velké P+R za středočeské peníze; teď od prosince tam taky začne jezdit pendl BUS z Nehvizd - tam teď BUSy moc nefungujou - když se ucpe D11 (nehoda, ...), stará II/611 je hned zacpaná a JD Nehvizdy-ČM je nezřídka >60 minut. A to bylo letos během opravy D11 skoro pořád (a příští rok se bude dělat druhá půlka).
Takže bude samozřejmě tlak, aby tam stavěly všechny Os.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 14:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 6-2016
Při přehrávání jakéhosi videa jsem ve vedlejší nabídce uviděl jiné (španělské). Patrně "7 nejnebezpečnějších vlaků na světě". Při sledování mě trkla zjevná neshoda stavu tratě a okolí[rofl]
Neumím vyzobnout jeden snímek, tak posílám printscreen.
Cogwheel
Pátek, 09. listopadu 2018 - 15:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6012
Registrován: 1-2012
To je pověstný průjezd vlaku tržištěm v Thajsku: https://theculturetrip.com/asia/thailand/articles/a-guide-to-the- maeklong-railway-market-in-bangkok/ V Praze to zaplaťpámbu ještě nemáme.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 17:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 6-2016
Cogwheel: Mě spíš dojalo to upevnění kolejnic. To u nás v Černošicích taky nemáme...
-aa-
Pátek, 09. listopadu 2018 - 18:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4543
Registrován: 12-2007
Cílový stav na 231 je (intervaly ve špičce):
S2 Praha - Nymburk 30 min., Nymburk - Kolín 60 min.
S9 Benešov/Strančice - Praha - Lysá - Milovice 30 min.
R42 (Benešov? -) Praha - Lysá - Nymburk - Kolín 60 min. (Praha - Nymburk zrychlený, Nymburk - Kolín zastávkový v prokladu s S2)
R10 Praha - Hradec Králové 60 min.
Soupravy v cílovém stavu 2 x 471 a dle názoru hl.m. Prahy třeba ještě něco o trochu většího (do délky 200 m), byť středočeský objednatel zatím o takové potřebě není 100% přesvědčen a dosud preferoval spíše nákup jednopodlažních jednotek. Ale myslím, že vývoj v počtech cestujících si začíná stále více vynucovat spíše "pražskou" verzi řešení. Byť tedy ty nejkapacitnější soupravy budou dříve potřeba spíše na jiných radiálních tratích, než 231.

Jednotky navíc aktuálně nejsou, nějaké úvahy o posilách ranních špiček jsou nereálné. Pražský a středočeský objednatel aktuálně po dopravci, s nímž vyjednávají o smlouvě pro období 2019-2029 žádají v elektrické trakci zajistit primárně jednotky EMU 240, které by v úseku Praha - Kralupy ve dvojici zajišťovaly provoz na lince S4 (za Kralupy 1 x EMU 240), dále požadují projednání přesunu 12 x EMU 310 z jiné lokality (kde by došlo k náhradě novými jednotkami) s termínem co nejdříve. A současně by měl dopravce začít připravovat výběrové řízení pro nákup jednotek EMU MAX, což mají být jednotky délky do 200 metrů s co možná největší kapacitou při zachování stanovených standardů kvality (např. roztečí sedadel, stanoveného podílu 1.třídy, počtu záchodů, multifunkčních prostorů atd.).
V motorové trakci jsou sledovány v krátkodobém horizontu projekty na nákup jednotek DMU 120 pro linky S6 a S3+R43 (Praha - Nučice, resp. Praha - Všetaty dvojmo, Praha - Všetaty v druhé fázi i trojmo). Jednotky takto malé kapacity se plánují proto, aby mohly být po případné (a rovněž požadované) elektrizaci těchto tratí přesunuty na jiné výkony ve Středočeském kraji. Kromě toho běží projekt na nákup 10 ks DMU 120 pro trať Praha - Kladno (- Kralupy, popř. Rakovník), rovněž s výhledem přesunu vozidel na jiné tratě po elektrizaci Praha - Kladno. Zde již probíhá výběrové řízení na dodavatele.
Ale jako všechno, má i toto svoje ALE. Aktuálně jsou tyto záměry ve stádiu požadavku na nacenění, následně bude předloženo politickým reprezentacím obou krajů k posouzení a schválení navýšení finančních prostředků. Teprve potom bude jasněji.
Dále se předpokládá provést v průběhu let 2019-2023 revitalizace především jednotek 471 (kromě rekonstrukce interiéru se jedná také o doplnění Wi-Fi, zásuvek atd.), popř. i menší úpravy 814 a dalších řad vozidel. Ovšem i zde vše záleží na financích.
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Pátek, 09. listopadu 2018 - 19:50:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 5-2002
Dále se předpokládá provést v průběhu let 2019-2023 revitalizace především jednotek 471 (kromě rekonstrukce interiéru se jedná také o doplnění Wi-Fi, zásuvek atd.
Bylo by velmi záhodno z nich nadělat čtyřvozovky. Jednak kvůli velikosti, jednak kvůli přechodu na 25 kV, a rozhodně bych nezapomínal i na to, že pomalu bude čas pokusy přelstít adhezi nechat historii a pokorně se vrátit do 60. let. M+V+V+M namísto M+V+Ř. Ušetřené řidičáky jistě najdou uplatnění také (k "pořádné" mašině, například na Sp nebo různé posily).
Pokud jde o délku vlaku, tak reálně podstatná je dveře-dveře (mimo TGM apod), nebo holt ten druhý M by musel být adekvátně kratší.
750371
Pátek, 09. listopadu 2018 - 19:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12679
Registrován: 9-2007
To nevadí, že to za mokra prd jede, ale bude to mít wifinu[ok] A interiér? On by špatný nebyl, kdyby se v tom nevozil dobytek.
Jen mám obavu, aby to nedopadlo jak před lety reklama na výborné patráky.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pátek, 09. listopadu 2018 - 20:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14528
Registrován: 10-2004
M250.0:
"Jenomže vlaky se neobjednávají za soupravy nebo personál, ale za peníze. A za nulový nárůst peněz by to asi nebylo. Aby to neznamenalo vlaky navíc, chtělo by to uhnout příslušné spoje S2 do Milovic, s S32 projet Otradovice a Dvorce a vést je až do Kolína. Tím by se navíc zabily dvě mouchy jednou ranou, protože by se šetřily nedostatkové ešusy."
Ano, bylo by to za peníze. Řešení prohození za Milovice tu je, jenže je tady ještě jedno "ALE", a to je asi dost velká neochota objednavatele mít osobáky Praha - Nymburk po dvouhodině.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 21:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17867
Registrován: 5-2002
TZ: M+V+V+M namísto M+V+Ř
Viděl bych to racionálněji a efektivněji na M+Mt+V+Ř...
Pátek, 09. listopadu 2018 - 21:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17868
Registrován: 5-2002
T225: To je z Lysé tak špatná propustnost?
V každém mezistaničním úseku až do HoPo je jedno hradlo a nic víc.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 21:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 5-2002
Co je Mt?
Pátek, 09. listopadu 2018 - 21:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 7-2017
A když M+V+V+M, tak máte poloviční množství souprav.
Pátek, 09. listopadu 2018 - 23:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12532
Registrován: 8-2004
Mosquit:
"Tak teď jezdí S9 do HoPo, tam to projde taky modernizací (plnou peronizací?) a už tam nově odstavení soupravy nebude možné, a tedy vše bude "muset" jezdit dál Milovice/Nymburk)?"
Obraty v HoPo a Čelákovicích možné budou (v HoPo na 4.SK a v Čelákovicích na 3.SK), jen to není konfigurace přizpůsobená pro pravidelné obraty (typ Y).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 10. listopadu 2018 - 00:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17870
Registrován: 5-2002
TZ: Co je Mt?
Přidanej motorák s trafem.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 01:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3042
Registrován: 5-2002
A ten musí být vedle, nejde táhnout kábl přes víc vozů? Přece jen mít 3 stanoviště na jedný čtyřvozovce mi zrovna elegantní nepřijde... Nebo mi něco uniká, jako že by to "Mt" bylo předělaný z V (či fungl??) a stanoviště nemělo? Pak je ovšem skoro otázka, jestli to může mít finančně velký smysl oproti nákupu nějaké nové velkosérie (alternativně pro zvětšení celkového počtu souprav resp. scénář s prodejem 471 někam pryč) - při zohlednění životnosti, vývoje, papírování,...
-aa-
Sobota, 10. listopadu 2018 - 07:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4544
Registrován: 12-2007
A jak by si zdejší obecenstvo představovalo opři vložení 4. vozu do 471 řešení otázky délky takto vzniklé soupravy? Tyhle diskuze zuřivě probíhaly a vychází z nich buď nějaký krátký vagónek podivného vzezření nebo snaha o prodlužování nástupišť (což ovšem v klíčových stanicích Praha Masarykovo a Praha hl.n. půjde dosti těžko) nebo je tu ještě varianta, že vagón s trafem se dodá jen do části jednotek a ta druhá se s nimi bude spojovat nejen automatickým spřáhlem, ale nejspíš ještě ručně připojovaným trakčním (nebo jak bych to nazval)kabelem.

Když k tomu připočteme, že konverze je zatím spíš jednou z takových dalších našich infrastrukturních chimér, kde např. vůči objednateli příslušné orgány (ministerstvo a provozovatel dráhy) spíše jen mlčí a když občas přifrčí k uchu nějaký ten neoficiální drb, tak se podle něj pokaždé "rychle" konvertuje jiná trať (jednou je to benešovská, podruhé berounská, potřetí pravobřežka, snad jen na tom, že StEG nějakou dobu pod zelenými dráty vydrží, se drby shodují....) ... takhle se nějaká strategie vozidel příměstské dopravy po stránce napájecí soustavy dělá jen těžko.
Jediné co se jeví jisté je, že až jednou dojde na elektrizaci Kladna, tak to bude střídavinou. Tedy aspoň se to tak říká. Do toho přijde za pár let zjištění, že evropské dotace už nejsou co bývaly, k tomu bude další zjištění, že ty koridory, co jsme si postavili, je taky potřeba občas udržovat (tohle zjištění už nastalo a tu údržbu učiníme z nemalé části tak nějak na dluh), do toho tady bude chuť postavit nějakou tu VRT (a třeba s nimi úzce související Pražský diametr), o spojení si žádají Kladna, letiště, Liberce ... pak teprve uvidíme, jestli ta konverze bude právě tím největším hitem, zrovna do něhož se bude prioritně investovat. Každopádně bez jednoznačně definovaného a stanoveného, dodržovaného (a především závazného!) harmonogramu konverze není péčí řádného hospodáře investovat do rekonstrukce vozidel pro tyto účely. Primární výkop je na ministerstvu. Za socialismu se taková rozhodnutí včetně závazných termínů činila vládními usneseními (a již tehdy se obvykle tato vládní usnesení nedodržovala a nestíhala, takže vzniklala další, kde na základě zpráv kontrolních orgánů vznikala nová vládní usnesení, která dávala úkoly příslušným institucím a žádala jejich polepšení - v tomto směru jsme se za ta desetiletí nikam neposunuli....). Suma sumárum, pokud to takto půjde dál, tak to 471 při své životnosti dojezdí bez problémů pod zelenými dráty....
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Sobota, 10. listopadu 2018 - 10:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 12-2007
-aa-: Konverze snad bude postupovat od Moravy a ze severu Čech, předpokládám, že při současném tempu schvalování stavebních projektů její ukončení nebude dříve než za čtvrtstoletí (a to jsem ještě optimistou), a v té době už budou 471 po [smrt] anebo si užívat zaslouženého odpočinku někde v muzejním depu [satan].
Sobota, 10. listopadu 2018 - 10:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12533
Registrován: 8-2004
-aa-:
"Do toho přijde za pár let zjištění, že evropské dotace už nejsou co bývaly, k tomu bude další zjištění, že ty koridory, co jsme si postavili, je taky potřeba občas udržovat (tohle zjištění už nastalo a tu údržbu učiníme z nemalé části tak nějak na dluh), do toho tady bude chuť postavit nějakou tu VRT (a třeba s nimi úzce související Pražský diametr), o spojení si žádají Kladna, letiště, Liberce ... pak teprve uvidíme, jestli ta konverze bude právě tím největším hitem, zrovna do něhož se bude prioritně investovat."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Sobota, 10. listopadu 2018 - 10:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13084
Registrován: 3-2007
Též jsem názoru (z důvodů uváděných předřečníky), že řešit utopie jako zestřídavění 471 je ztráta času.
Spíš by bylo užitečnější řešit podmínky pro řazení trojmo. V tomhle je Ropid obecně hodně neprozíravý, resp. sobec.

471 je na to, naštěstí, už nyní, připraven. Pohnojili to jiní.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 11:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 6-2016
Já bych hlasoval pro první konverzi na 171. Samozřejmě s ponecháním bábobloku[rofl]

Ohledně PŘÍPADNĚ úpravy ešusů bych hlasoval pro úpravu všech. Zákon schválnosti je swiňa a tutově by se při spojování (např. S7 na hlaváku) občas sešly dva ešusy bez trafa... Navíc si myslím, že "konektor" pro trakční napětí (a proudy) by byl docela technický i provozní oříšek.
Mladějov
Sobota, 10. listopadu 2018 - 11:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13085
Registrován: 3-2007
>Já bych hlasoval pro první konverzi na 171.

Smajlík vidím, nicméně to není až taková blbost - s dodáním nových jednotek na 171 a využitím těch starých kdekoli jinde.

Nicméně konverzi lze dělat mnoha způsoby, rozumně a výhodně i pro dopravce, nebo prostě tupě monopolisticky arogantně a mezi tím je řada mezistupňů, a postup bude odjinud, takže dohadovat se o okolí Prahy je ještě hoodně předčasné.

A viz -aa-.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 11:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 6-2016
Mladějov: Já to psal hlavně kvůli tomu bábobloku...
Mladějov
Sobota, 10. listopadu 2018 - 11:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13086
Registrován: 3-2007
Já teda tak úplně nevím, proč vám tak strašně leží v žaludku právě ten báboblok - on spolu se zábrzdnou 700 m tu propustnost vůbec nezhoršuje, akorát když v noci dlouho nic nejede, tak báby rády usínaj [proud]

Elmech maká za bouřky, horka, zimy, pořád. Až budete mít ESu a dálkovinu, tak změníte názor na starý, ale spolehlivý verk [lol]
Pikehead
Sobota, 10. listopadu 2018 - 12:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4553
Registrován: 3-2007
Ok, ale přece jen dálkové řízení (zvlášť takto přecpané) trati se organizuje lépěji při větším nadhledu než má báboblok. Taky banalizace má něco do sebe...

Souhlasím s tím, že při běžném provozu je to menší problém nežli by jeden čekal.
Mladějov
Sobota, 10. listopadu 2018 - 12:07:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13087
Registrován: 3-2007
P..d: Mám tam smajlíky ! A samozřejmě jsem pro dálkovinu, jen je třeba máknout na její odolnosti proti vnějším vlivům (ta tuzemská je tč. hodně mizerná).
-aa-
Sobota, 10. listopadu 2018 - 13:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4545
Registrován: 12-2007
A to jsou mi novinky ... tak ROPID je neprozíravý sobec? A čímpak si to zasloužil? ROPID snad neumí udělat delší nástupiště na Masarykově nádraží než 200 metrů? Je to tak 2 roky, kdy se na objednatele obracel investor modernizace Masarykova nádraží naopak s otázkou, zda by na Masarykově nádraží nemohla být nástupiště délky 190 metrů, protože po zavedení různých novými normami požadovaných záležitostí typu ETCS či dynamická zarážedla má projektant problém tam nástupiště délky 200 metrů nacpat (argument tehdy byl, že 200 metrů dlouhé jednotky přece stejně po konci žabotlamů neexistují, takže na těch 7 vozů 190 metrů stačí). Nebo snad je ROPID majitelem budovy, který rozhodl, že ty delší koleje na Masaryčce se musí zkrátit na úroveň těch kratších, aby byl získán v dvoraně větší prostor pro cestující (nebo snad pro komerci?). Se zhlavím se na Masaryčce asi těžko pohne, pokud se mají nástupiště prodloužit, pak se musí jít směrem do dvorany. Jenže tam jsou jiné zájmy. A samozřejmě situaci komplikují vyšší požadavky na bezpečnost, bohužel relativně nedávná jízda ešusu pro (H)Ugovu šťávu tomu také mnoho nepomohla, ta dala zastáncům bezpečnosti razítko na legitimitu jejich svaté války (která taky žádá svůj - v tomto případě velmi cenný - prostor).

Nebo je snad ROPID sobec tím, že se zdráhá na hlavní nádraží vypustit delší vlaky, které by tam nově současně obsazovaly obě poloviny nástupištních hran, čímž by zřejmě nějaké jiné vlaky vypadly z nádraží ven? A když jsme u té kapacity stanice Praha hl.n. - nebyl snad ROPID tím, kdo v rámci stavby prodloužení podchodu Praha hl.n. (vykazující díky monumentálním časovým úsporám obyvatel ERR asi 70%) nežádal zřízení 8. nástupiště? Výsledek byl takový, že se do té ekonomicky dobře vycházející stavby nacpaly opravy 5. - 7. nástupiště, opravy podhledů ve všech tunelech a já nevím co ještě dalšího ... ale 8. nástupiště bylo investorem razantně odmítnuto, přestože projektová dokumentace obsahuje technický průkaz, že je toto nástupiště (samozřejmě nikoli plnohodnotné, ale i pro kratší nástupiště by se tam jistě využití našlo) realizovatelné.

Tak možná bych si příště zkusil neplést dojmy a pojmy.
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Mladějov
Sobota, 10. listopadu 2018 - 14:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13090
Registrován: 3-2007
Dojmy a pojmy ?
Právě s vámi jsem tady kdysi diskutoval o potřebě kratších vlaků a teorii Ropidu - či jen vaší ? - užitečnosti zahltit pražský uzel mnoha vlaky, že to pomůže vybudovat infrastrukturu.

171, ML do Hst v kladiva, atd, atd.

Najednou se k tomu neznáte ?
Sobota, 10. listopadu 2018 - 16:57:16  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8836
Registrován: 6-2002
Na Masaryčku se po přestavbě vejde prakticky jakákoliv osmivozovka i s dynamickými zarážedly a ETCS. Protažení kolejí do Dvorany alespoň na stávající úroveň koliduje se sloupy historického zastřešení, když budou jinak široká nástupiště. Není za tím třeba hledat komerci a „jiné zájmy“.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 17:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/X35RnEsu6T0

Na nádraží v Pečkách.

PeHy
-aa-
Sobota, 10. listopadu 2018 - 18:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4546
Registrován: 12-2007
Mladějov: Spějeme k tomu, že by bylo ideální obojí. Dlouhé vlaky i krátké intervaly.

Mašinka: Počkej, počkej, o tom nikdo nikdy nemluvil (naopak Tvoji předchůdci opravdu měli naopak dotaz opačným směrem). SŽDC v dopise na toto téma odepsala - na Masně prodloužení pro osmivozovky nerealizovatelné. ty mi chceš říct, že na Masnu jsou nacpatelná nástupiště nějakých 220 metrů dlouhá (jestli to tedy již nyní stačí), včetně ETCS a jiných podobných vymožeností doby ... a dohodnutá linie mezi železnicí a komercí zůstane nedotčená? Tak co je klíčem - zúžit nástupiště? Vejde se to do norem? Je to reálné?
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Sobota, 10. listopadu 2018 - 18:49:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17876
Registrován: 5-2002
TZ: A ten musí být vedle, nejde táhnout kábl přes víc vozů?
No jde, ale musíš je kvůli tomu rozmr*at a to se neudělá ani samo ani zadarmo...

Přece jen mít 3 stanoviště na jedný čtyřvozovce mi zrovna elegantní nepřijde
Nevím kde bereš jaké třetí stanoviště - já uvažuju vloženej motorák s trafem, spojenej silovinou nablízko přes jedny čela s vn kobkou Ešusa. Dokonce (kdybych tu troubu rozhicoval hodně) by ten motorák mohl bejt o fous kratší než 26.4 metru, aby se líp vešel jak do váhy, tak do dýlky (dvojitá čtyřvozovka ke 200 m peronu).
Sobota, 10. listopadu 2018 - 18:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 1-2012
Ad Milovice: Tam se to také bude muset řešit, pokud se budou zalidňovat tak jako doposud.
Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.wordpress.com a na facebook.com/pocasi.aktuality denně.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 20:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 5-2002
Hajnej: Takže M(s)-Mt-V+Ř(s)? No to by asi fungovalo. Pokud to ovšem lze dnes vyrobit (nevím).
Sobota, 10. listopadu 2018 - 21:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12534
Registrován: 8-2004
-aa-, Mašinka:
Nezapomínal bych, že jedna věc je, zda se jednotky fyzicky vlezou k nástupišti a druhá věc je, jak rychle na ní budou vjíždět (a jak dlouho tedy budou obsazovat zhlaví, snižovat jeho propustnost a tím snižovat počet vlaků, které na tu Masnu budou moci vůbec dojet).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
djst
Sobota, 10. listopadu 2018 - 21:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 8-2014
honzaklonfar:
"Já bych hlasoval pro první konverzi na 171. Samozřejmě s ponecháním bábobloku[rofl]"
Mladějov:
"P..d: Mám tam smajlíky ! A samozřejmě jsem pro dálkovinu, jen je třeba máknout na její odolnosti proti vnějším vlivům (ta tuzemská je tč. hodně mizerná)."
Když už tady mluvíme o vnějších vlivech, tak nutno podotknout, že ten báboblok by se také musel při přepínání na střídavinu přizpůsobit. Elektromagnetická indukce je svině. Sama třeba ani nic neudělá, ale když se dá dohromady s normami...

Mladějov:
"Smajlík vidím, nicméně to není až taková blbost - s dodáním nových jednotek na 171 a využitím těch starých kdekoli jinde."
Beroun je z hlediska současných tratí v okolí Prahy asi nejprůchodnější. Otázka je, jestli udělat styk už za Smíchovem (a na Branickém mostě), nebo až za Radotínem.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Sobota, 10. listopadu 2018 - 22:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 12-2007
-aa-: Já se také domníval, že vytvoření 8. nástupiště pouze s jednou nástupní hranou na hlavním nádraží by umožnilo uvažované propojení hlavního nádraží jak s Italskou ulicí v místě, kde se staví nové budovy anebo s Kunětickou ulicí. Získala by se jedna hrana navíc a zároveň by se neřešilo, který z podchodů je vhodný k propojení hlavního nádraží s jeho východním okrajem.
Neděle, 11. listopadu 2018 - 05:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 6-2016
djst: Proto jsem tam toho smajlíka dával. Elektromagnetická kompatibilita je obor plný nečekaných překvapení!
Na umístění styku AC/DC by měl mít vliv i (případný) tunel do Berouna. Dávat ten styk dovnitř by asi nebylo dobré...
-aa-
Neděle, 11. listopadu 2018 - 07:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4547
Registrován: 12-2007
Hroch: Já nezapomínám, já se divím. Příprava staveb měla oficiální stanovisko, že to prodloužit nejde. Ale alternativní návrh dokazující, že to jde, by se hodil[happy] Od řešení Masny (a hlaváku) je třeba se při snaze o případné zosmivozovkování nástupišť odpíchnout.

Wagon: Bohatě by bývalo stačilo, kdyby k 8. nástupišti byl přístup aspoň jedním podchodem (tím prodlužovaným). Tak a teď vskutku nevím, zda za tím zase hledat či nehledat nějaké "jiné zájmy".
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Neděle, 11. listopadu 2018 - 09:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17880
Registrován: 5-2002
Wagon: Získala by se jedna hrana navíc a zároveň by se neřešilo, který z podchodů je vhodný k propojení hlavního nádraží s jeho východním okrajem.
Nedohlédl jsem hloubky Vaší myšlenky. Chtěl nám básník říci, že
1) by se kvůli 8. perónu musely prodloužit podchody všechny, nebo že
2) by se problém transformoval na to, který podchod je vhodný k propojení s 8. perónem...?