Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici | « předcházející | další » |
Zabezpečovací zařízení na železnicidolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3271 Registrován: 5-2008 ![]() |
![]() "Parmezano: "Kdysi předávno byly "jednosměrný" hradla me Hranicema a Ostravou "Jakože vlevo, čili po správné, byly do Ostravy hradla a vlevo, čili po správné, z Ostravy nebylo nic?"
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 7-2010 |
Paul2no: Blatov - Úvaly jsou na té mapě špatně. Banalizovaná byla jen 0.TK, v krajních kolejích byl jen jednosměrný autoblok bez traťového souhlasu. Jezdilo se po nesprávné na hubu. Obousměrný autoblok s návěstidly jen v jednom směru je dnes už snad jen Cheb - Tršnice, Tršnice - Kynšperk, Kynšperk - Dasnice a Dasnice - Citice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 7-2010 |
Jednosměrnou hlásku jsem zahlédl v nějakém postarším traťovém grafikonu (z roku 47?) pro trať Slaný - Louny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7501 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: Jen se zeptám (nereju!) - 10 promile je náročné stoupání? Trať v Černošicích má 5 promile, takže si těch 10 docela představuju. A podle mapy.cz to na oblouky s malými poloměry na té trati moc nevypadá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31022 Registrován: 5-2002 ![]() |
PK: Je možné, či bylo možné a použito, aby mezistaniční úsek byl rozdělen na dva prostorové oddíly (hláskou, hradlem) pouze pro jeden směr jízdy. Maličko podobný případ je mezi Hustopečemi nad Bečvou a Hranicemi na Moravě městem, kde jsou sice v obou směrech dva prostorové oddíly, ale v lichém směru je dělí AHr Špičky, kdežto v sudém směru AHr Černotín. A pokud bych dotaz rozšířil i na autobloky, tak tam různý počet oddílů v opačných směrech není nikterak vzácný, důvodem je zpravidla rozdíl v délkách zhlaví sousedních stanic nebo viditelnost návěstidel. U starších autobloků, hlavně u obousměrného UAB 3-74, pak vznikaly i stavy, kdy se počet oddílů lišil i v témže směru mezi traťovými kolejemi (protože byl autoblok projektován pro potřeby správného směru a v nesprávném prostě nějak "vyšel"). Tahle praxe ale často vedla k umístění návěstidel střídavě správná/nesprávná, čemuž je v současné době snaha se vyhnout.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31023 Registrován: 5-2002 ![]() |
HK: 10 promile je náročné stoupání? 10 promile znamená, že na každých 1000 tun hmotnosti vlaku potřebuješ 100 kN tažné síly navíc, což při traťové 70 km/h znamená zaokrouhleně 2000 kW navíc...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4744 Registrován: 4-2014 ![]() |
Na trati Beroun - Zdice v době elektromechaniky také bývala jednosměrná hradla a to bývalé Hr.41 - později St.6 Beroun bylo jednosměrné hradlo obsluhovalo pouze směr Beroun v 1.TK a v Králově Dvoře bylo hradlo, které obsluhovalo pouze směr Zdice v 2.TK. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7502 Registrován: 6-2016 |
Hajnej: Dík, to chápu i já. Takže jde o tažnou sílu, a ne o adhezi. Ta je ale často problém ve mnohem vyšších sklonech pro "malé motoráky" (Zátoň - Kubovka, Cidlina - Kyje, kde to znám). Na těchto úsecích (aspoň za mého mládí) se tradovalo, že tamní skloníky jsou proti reálu "optimisticky nízké"![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31026 Registrován: 5-2002 ![]() |
HK: Takže jde o tažnou sílu, a ne o adhezi. O tu jde samozřejmě taky. Jen jsem to chtěl ilustrovat na poměrech moderní železnice, která jezdí traťovou rychlostí a ne "co výkon dá"... Na těchto úsecích (aspoň za mého mládí) se tradovalo, že tamní skloníky jsou proti reálu "optimisticky nízké" To se traduje snad o všech úsecích těsně pod vrcholem, kde vlak jede nejpomaleji, takže je nejvíc narvanej okolkama na vnitřní kolejnici a mašina nejhůř tahá (protože opačná kuželovitost styčných kružnic, než by oblouk potřeboval). A když to tam hůř jede, tak tam přece musí bejt ulhanej skloník, to jinak není možný. Prostě fírovská latina...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 10-2018 |
Kde by se vzalo v Černošicích 5 promile? Možná na nějakém pár set metrů dlouhém úseku se může niveleta o metr či dva změnit, ale v průměru tam musí být jen o něco větší sklon než je spád Berounky, a ten je hluboko pod jedno promile. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 7-2017 |
Pánové děkuji Vám všem za příspěvky k mému dotazu. JK |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31029 Registrován: 5-2002 ![]() |
Prag: Kde by se vzalo v Černošicích 5 promile? Jednoduše: někde je o fous víc, než 2.5 promile, tak je na skloníku pětka. V reálu tam jsou ale necelé 3 promile.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7504 Registrován: 6-2016 |
Prag: Když nezapomenu, tak to vyfotím (až zase pojedu kolem). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31036 Registrován: 5-2002 ![]() |
HK: Když nezapomenu, tak to vyfotím To ani nemusíš - číslo na skloníku dnes neznamená přesný sklon, ale horní hranici rozmezí, ve kterém se pohybuje. Hranice těch rozmezí jsou 2.5, 5, 10 a dál po pěti promile. Konkrétně v těch Černošicích je na cca dva a něco kilometru sklon mezi 2.5 a 3 promile, proto už pětka. Ale pět tam není nikde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12862 Registrován: 5-2002 |
ad honzaklonfar: Petr_Šimral: Jen se zeptám (nereju!) - 10 promile je náročné stoupání? Trať v Černošicích má 5 promile, takže si těch 10 docela představuju. A podle mapy.cz to na oblouky s malými poloměry na té trati moc nevypadá... Bavíme se o poměrech v letech 1950 - 1990. Bavíme se o "těžkotonážní" trati. Normativ hmotnosti třeba pro Sergeje byl v T 1250 tun, v S 1100 tun a při těchto normativech jel Sergej z Vojkovic na Hájek rychlostí 20 km/h (s malým porozjetím v žst. Ostrov a za hláskou Bystrá). V parní trakci se Štokry se jezdilo ještě pomaleji. Na klesání směsné náklady směly zpravidla 55 km/h, Wapky 60 km/h.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2009 |
Zdravím všechny, Našel by se někdo, kdo měl přístup na naskenoval schémata RZZ AŽD 71 menší stanice pro tvorbu simulátoru? Chtěl bych vytvořit simulátor RZZ ne konkrétní stanice, tak schémata už nemusí být aktuální. Případně na koho se obrátit. Děkuji mnohokrát. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 11-2021 |
Tota: Hanuš, Koblasa Staniční RZZ typu AŽD-71 1974, do knihovny trefíš, ne? (Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2009 |
Tu samozřejmě mám |
dany
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 8-2019 ![]() |
Jakože komplet schémata vnitřností stavědlové ústředny nebo jenom výkres indikační desky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2009 |
Uvítal bych komplet, ale v tuto chvíli budu vděčný za cokoliv. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 11-2006 |
Hanuš, Koblasa není úplně ideální kniha, spíše bych doporučoval: Janota, Nagy, Rástočný: "Reléové staničné zabezpečovacie zariadenie typu AŽD 71", Vysoká škola dopravy a spojov v Žiline, 1993, tam je to více kompletní, lépe popsané, a jsou tam přesnější a kompletnější schémata, mimo jiné i kompletní zapojení jedné koleje - viz ukázka: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31102 Registrován: 5-2002 ![]() |
Tota: Chtěl bych vytvořit simulátor RZZ A co konkrétně by ten simulátor měl simulovat, jak věrně a jakými prostředky...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 11-2006 |
Případně je také pěkná: Peter Uhlík, "Železničná zabezpečovacia technika II" vydáno ŽSR, asi 2017 (to je sice i o mech, elmech, eldyn, ale RZZ AŽD 71 je tam také pěkně popsané). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31104 Registrován: 5-2002 ![]() |
Sonic: Hanuš, Koblasa není úplně ideální kniha Nicméně pochopit se to z ní dá (já si ji koupil už někdy na gymplu a musel jsem si sám rozluštit i způsob kreslení schémat), bloky se dají nakopírovat a dokreslit si vzájemné spojení. Zelenej Križan mi oproti tomu přišel moc letem světem (taky to není monografie, ale učebnice). Janotu-Tótha-Rástočného neznám, nemohu srovnávat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Legoušek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 12-2009 |
Ad Hajnej: Ivo co se týče návěstidel AB, tak "rozházené" jak to kde vyšlo jsou v úseku Tišnov - Řikonín. Ad: ostatní: jednosměrné hlásky údajně byly v úseku Hronská Dúbrava - Kremnické Bane. Jak jsem se dozvěděl, tak dávám - já to nezažil a je potřeba se poptat někoho, kdo to tam zná, víc informací nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12882 Registrován: 5-2002 |
ad Legoušek: Ad: ostatní: jednosměrné hlásky údajně byly v úseku Hronská Dúbrava - Kremnické Bane. Jak jsem se dozvěděl, tak dávám - já to nezažil a je potřeba se poptat někoho, kdo to tam zná, víc informací nevím. Vzhledem k tomu, že se v tomto úseku stala jedna srážka lokomotiv krásně popsaná některé z knih Železničné nehody na Slovensku, kde měl veliký vliv na průběh i hradlový poloautoblok (tedy spíše jeho ovládání), tak tam zcela jistě nebyly hlásky, ale tuším tři obousměrná hradla.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Legoušek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 12-2009 |
Ad Petr Šimral: Hradlový poloautoblok byl na trati přes Harmanec. Tady byly dle slov kolegů hlásky. Ale jak jsem psal, víc nevím, třeba se pletu. Budu rád za doplnění. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12884 Registrován: 5-2002 |
ad Legoušek: Trať přes Harmanec je z Banské Bystrice, nikoliv z Hronské Dúbravy. Jsem si zcela jist, že vím, o čem mluvím, nicméně teď hledat patřičnou knihu nepůjdu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 10-2005 |
![]() "ad Legoušek: Ad: ostatní: jednosměrné hlásky údajně byly v úseku Hronská Dúbrava - Kremnické Bane. Jak jsem se dozvěděl, tak dávám - já to nezažil a je potřeba se poptat někoho, kdo to tam zná, víc informací nevím. Vzhledem k tomu, že se v tomto úseku stala jedna srážka lokomotiv krásně popsaná některé z knih Železničné nehody na Slovensku, kde měl veliký vliv na průběh i hradlový poloautoblok (tedy spíše jeho ovládání), tak tam zcela jistě nebyly hlásky, ale tuším tři obousměrná hradla." Železničné nehody na Slovensku 2, str. 158. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2009 |
Hajnej: Chci vytvořit zatím SW simulátor, Vizualizace pultu, volící a prováděcí skupinu se simulací infrastruktury (výměny, KO) V v plánu je do budoucna rozšíření o HW části , návěstidla, výměny např pro instalaci na modelové kolejiště. Měl by být věrnou kopií RZZ, reálné nahrazení relé SW, Použití bloků, zapojení atd. Pokud by měl někdo přístup k reálné dokumentaci a byla by možnost zaslat, nemám problém zajistit ofocení a pod. Samozřejmě bych nezůstal dlužen ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2009 |
Sonic: Bohužel se k ní v Čechách asi nedostanu, pokud by ji někdo vlastnic a byl ochoten zapůjčit, případně oskenovat, byl bych vděčný. Teď se mi hodí každý materiál. Děkuji T. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 5-2008 ![]() |
asi se jedná o tohle Bezpečnost na kolejích 19 1970
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 11-2006 |
Tota: Dá se najít v knihovnách, já ji měl taky půjčenou z nějaké veřejné knihovny v ČR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 6-2015 ![]() |
Jak mohl výpravca Barcík stlačit tlačítko NO aniž porušil olověnkový závěr (plombu) na tlačítku NO? ![]() To nechápu. Může mi to prosím někdo znalý vysvětlit? Díky. (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31122 Registrován: 5-2002 ![]() |
Vysvětlit bych to mohl, ale ne takto veřejně...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 6-2015 ![]() |
Mohu-li vás poprosit, můžete klidně i soukromě. (e-mail mám pod přezdívkou). S dráhou již nemám (kromě všeobecného zájmu o železniční techniku a její funkci) nic společného, a s dopravou ![]() ![]() Nikomu takové věci stejně vykládat nebudu, ostatně ani nemám komu... Mně to zajímá zejména z technického hlediska. To tlačítko pokud je nouzové a použití může ovlivnit bezpečnost, přeci je zabezpečeno plombou proti neoprávněné manipulaci. Tak jeho použití musí být poznat. Ale nikdy jsem to pořádně neviděl zblízka a naživo, takové ovládací panely jen na zdejších fotkách různých kvalit. Takže příliš netuším jak mají "u dráhy" provedená tlačítka. Díky. |
Michal_novotny
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2072 Registrován: 11-2002 |
Ad RZZ: Pozor, v Koblasovi je ve schématech pár chyb - narazil jsem na ně, když jsem v rámci učení se VHDL jednu takovou reléovku simuloval v FPGA. Bohužel je to před víc než rokem a už si nepamatuju kde přesně jsou (jen vím, že v napětích pro volící skupinu jedna kombinace není zakreslená, ale v praxi je potřeba). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8989 Registrován: 9-2005 |
Má některá reléovka bez JOP VCRP? Mezi koncovým tlačítkem a pomyslným středem staniční koleje samostatné koncové tlačítko bíle prosvětlované označené štítkem s textem „Konec VC podle RP“.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31184 Registrován: 5-2002 ![]() |
Q: Má některá reléovka bez JOP VCRP? U AŽD-71 je otázka, jestli by se to k bloku K dalo vůbec dobastlit. K "bibli" se bohužel dostanu až v pátek...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11151 Registrován: 5-2007 ![]() |
Ak sa ze releovku počíta aj DRS, tak tam by snáď niekde byť mohla. ![]() EDIT: Ale ona je vlastne požiadavka na čudlík, a tam sa to ovláda z JOP. Tak potom neviem. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 5-2004 ![]() |
Q, Hajnej: myslím si že nikde to není, ale udělat by se to dalo. Kontakt kolejového relé staniční koleje je na konci struny, tak by se dal potvrzovacím tlačítkem překlenout a dosvítit kmitavou bílou. Asdf: na DRS je VCRP aplikovatelná. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin0.) |
Michal_novotny
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 11-2002 |
Martin0: Jestli na to koukám dobře, tak to až tak jednoduchý nebude. V obvodu návěstních relé je kontakt relé J bloku K mezi dalšími kontakty, takže pro vyloučení podmínky volné koleje by bylo nutné tu část udělat ve volné vazbě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 11-2006 |
Michal_novotny: Ono nejen DRS, ale i takové ty různé nově budované "provizorní" RZZ AŽD 71 (normálně s tlačítky a ovládacám pultem), tak často nepoužívají recyklované bloky, ale vše je pomocí relé ve volné vazbě (resp. jako reléový panel) - v prováděcí skupině normálně relé NMŠ (ve volící pak někdy relé Schrack), čili tam by to problém nebyl. Ale o žádné konkrétní instanci s VCRP nevím. |
Michal_novotny
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2074 Registrován: 11-2002 |
Ještě doplním můj příspěvek #2072: Jak jsem teď koukal do schématu obvodu návěstních relé (Hanuš, Koblasa, obr. 31), tak na pravém konci (blok H-L1) je špatně polarita sběrnice, má tam být "+". Opačně to nedává smysl, do relé N bloku H-L by z obou stran šlo mínus a nikdy by nepřitáhlo. |