K-report
 

854 (+054.2+954)  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 854 (+054.2+954) « Předcházející Další »

Motorové vozy 852, 853, 854 a řídicí vozy 954

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv 17. ledna 2008bača60 17-01-08  22:12
Archiv 27. ledna 2008Radovan60 27-01-08  19:20
Archiv 29. února 2008Janek_lemoch60 29-02-08  15:04
Archiv 23. března 2008Rrosťa60 23-03-08  17:29
Archiv 4. dubna 2008Aleš Liesk.60 04-04-08  09:25
Archiv 1. května 2008Vavrinec60 01-05-08  15:18
Archiv 16. května 2008Bobo60 16-05-08  09:00
Archiv 2. července 2008George_couser60 02-07-08  21:27
Archiv 10. srpna 2008Šari60 10-08-08  23:40
Archiv 15. září 2008Rudolf_3360 15-09-08  11:25
Archiv 26. září 2008Peva60 26-09-08  19:39
Archiv 14. října 2008Jirka_kraťas60 14-10-08  20:00
Archiv 23. října 2008Apollo_1760 23-10-08  11:38
Archiv 1. listopadu 2008Alois60 01-11-08  16:39
Archiv 8. listopadu 200875037160 08-11-08  20:31
Archiv 1. prosince 2008Fixi60 01-12-08  16:26
Archiv 26. prosince 2008Bytls60 26-12-08  13:12
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Bumerang
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.146.26
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 18:53:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Mourek - měl jsem možnost jezdit s 954+043+943 a ta prodleva mezi zadáním souhlasu a rozjezdem vlaku je brutální. Například v takové Lomnici u Rýmařova to při odjezdu směr Olomouc znamená, že vlak začne ujíždět spátky, než naběhne trakční proud. Taky jet s tím na pomalé jízdě 10 km/h je neštěstí. Než to člověk nastaví (8x skok na automatice po 2,5 km/h) při známé (ne-)citlivosti klávesnice automatiky... A jet 10 km/h na ruku jsem zkusil jen jednou a rozhodně naposledy. Lokel je podle mě dost slabé místo 954-ek.
Janson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:02:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bumerang Nejsem nijak znalý situace, ale předpokládám že to na druhé straně byla 843 nebo 854, protože s dvěma řidičáky a žádným motorem to asi opravdu nebude nejlepší souprava.
Jednou jsem se ptal nádražáka: Jede tenhle vlak na Telč?
On mi odpověděl: Ne tenhle jede na naftu!
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já bych typoval,že řeč je o 854+954+ vložený vůz.
Zde je lokel a bohužel ,je pravdou ,že je to slabé místo této řady.
843 nemá lokel a zde automatika ,je paráda. Jízda obou jednotek se nedá porovnávat!!!
Bumerang
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.146.26
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:57:22    Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, já myslel 843 (nikoliv 943). Lokel je jedním ze slabších míst i 814/914.
Bumerang
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.146.26
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 20:06:06    Odkaz na tento příspěvek  

A souhlasím s Lakro že 843 jsou z hlediska řízení velmi vyspělé a jiní výrobci se v tomto směru mají co učit a ne vše, co je nové, je vždy lepší. A mám dotaz - mají i další 954 (jel jsem na 001) sloupek mezi čelními okny přesně uprostřed řídícího pultu?
Zajíček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.231.155
Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 20:34:52    Odkaz na tento příspěvek  

ad: Bumerang Bohužel všechny 954 mají sloupky shodné, ale tuším od čísla 205 je ovl. pult posunt cca o 10cm na střed. takže možná trocu lepší výhled}
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 09:19:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bumerang: Zkuste někdy, reko 754 s MSV (Brno a Trutnov). Najdete tam to nejlepší z 843 s vylepšenou diagnostikou a barevným displejem :-).
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.100.74
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 12:00:43    Odkaz na tento příspěvek  

Nesmyslné sloupky a řízení krásně proti nim jsou na všech do 205, od 206 je to o kousek posunuté, ale zas není posunuté madlo. Prostě děs.

Nemůžete srovnávat řídící systémy podle automatiky Na Lokelu není automatika, ale takový spíš tempomat. Dodneška nechápu, jak s tím někdo může na ARR jezdit. Hned jak se to hne tak to tam nahrne všechen navolený výkon a vozidlo jde do skluzu. V tom je MSV automatika opravdu lepší. Včera jsem zkoušel 754.050, paráda.
Bumerang
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.146.26
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 12:37:46    Odkaz na tento příspěvek  

S tou automatikou je to bohužel pravda. Tak třeba i na 814/914 snižovat rychlost Lokeláckou "automatikou" je zážitek na celý život. Nejdřív to silně zabrzdí, pak povolí, pak zase zabrzdí, pak zase povolí. Člověk je zralý na mořskou nemoc. Všechny starší lokomotivy i vozy s automatikou brzdí krásně plynule. Tak proč to nejde i tu? Taky si myslím, že by 954 mohla ovládat EDB u 843, což zatím nejde.
Nevíte někdo, proč není ten řídící pult na 954 uprostřed stanoviště, odkud by byl parádní výhled ?
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.100.74
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 18:01:20    Odkaz na tento příspěvek  

proč není ten řídící pult na 954 uprostřed stanoviště
To by mě taky zajímalo! Když to chtěli mít stejné jako regionku, tak to měli dát doprostřed a uspořádat do účka.. Vůbec bych tomu dal jiné čelo.
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3145
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 22:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní R 1288 - 854 032 + 954 201

Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 23:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Kristian: Vůbec bych tomu dal jiné čelo.

Já taky.Určitě by šlo udělat čelo levnější a účelnější,než replika 40 let starého čela motoráku.
Ale pak by souprava na fotce vypadala blbě,což by mnoho šotoušů těžce nesla.Ostatně pseudohistorické paskvily 854.021 a 027 hovoří jasně o tom,kdo mluvil do zadání rekonstrukcí.Hlavní bylo to,aby to šlo dobře fotit.Potřeby cestujících,nebo obsluhy byly až na druhém místě.
Wiki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 00:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro opravu. Řídící pult vpravo si objednali strojvedoucí a depa, takže potřeby personálu jsou naprosto splněné. Mimochodem cestujícím je skutečně jedno jak vozidlo vypadá zvenku.
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:09:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera Os 9510 z Prahy-Vršovic cca 10 minut opožděn, problém s Nikolkou, nebo jak se ten paskvil menuje. Ty dveře sou taky úžasný, skoro nikdo je neotevře
sledování brejlovců TS 771 - http://brejlovci-ts771.tk
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 11:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové ,myslím ,že řešit co a jak by mělo nebo nemělo ,je naprostá zbytečnost.
Zadával to někdo ,kdo na motorech nikdy jezdit nebude a nejezdí, navíc se šetřilo ,kde nemělo ,jinak by to nebyl takový paskvil ,zastaralý sice repasovaný hydrauliky, každý motor jiný,např. pohodlí pro strojvedoucího -katastrofa-(i pro cestujíci nic moc) ARR -další katastrofa,navíc připomínkování a domluva s PARSem ,asi jako s... škoda slov.....
Ve světě jsou řidičáky normální věc a zde se objevila amerika.... navíc připojení řidičáku k 854 je malý zázrak ,když to funguje. Ono to nešlo udělat jednoduše, jako 843+943!A použít stejnou elektroniku ,ne musí být jiná. Padesát řad a každá jiná...... aby to bylo jadnonodché....
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.5.199
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 11:31:59    Odkaz na tento příspěvek  

Krom toho pohodlí pro cestující se s tebou dá souhlasit. Co se týká salonu, vychází mi 854 asi nejvíce cestující-friendly, není tam kravál od motoru, poměrně dost místa na nohy, stahovací okna kterými (zatím) netáhne, topení topí, nesmrdí...ovšem LOKEL to je system, pičo. Naprosto zoufalé je, že v roce 2009 dvě 854 nelze spřáhnout do dvojčlenného řízení a aby CAT pořádně něco poslouchal, tak mu musí banda elektroniků 3 dny domlouvat na dílně.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 521
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 11:49:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Určitě velký souhlas,já spíš myslel sedačky ,řekl bych nic moc (to platí i u 843 atd.),samo sebou v roce 2009 a kravál z motorů 843 je bohužel velkou realitou. Navíc ,když si vzpomenu, jak lze a nelze regulovat teplotu v obou řadách -další katasrofa-navíc topení ,ktré někdy "více" ,nelze rozchodit (na 843 se mi to nikdy nestalo)...
Těch věcí by se našlo určitě víc ,ale jsem dnes poránu líný myslet.... a moc mě taková debata nebaví.Radši bych chválil,ale ono není moc co chválit......
Wiki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2008

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 13:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by mě zajímalo, o čem by se tady debatovalo, kdyby 954 měla jiné čelo a stanoviště uprostřed. Asi, že je to jako pěst na oko, moderna za každou cenu a že ten, kdo to zadával, na tom nejezdí, protože by jinak nemohl vymyslet v jedné soupravě na každém konci úplně jiné stanoviště. A pohodlí pro strojvedoucího katastrofa? To je tam jako zima nebo vadí lavice, kterou si prosadili ještě libeňáci? Co strojvedoucí, to totiž jiný názor. Jinak problémy s komunikací souhlas.
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 13:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro me jako cestujícího jsou 854 s 954 parádní, tichý a zvuk motoru příjemný, místa dost, sedačky pohodlné...954 má ješte více kladů, toalety, dvoukřídlé dveře, držáky kol atd...vzhled rozhodne alespon na me zastarale nepůsobí..ba naopak je pěknej a šotouš zrovna nejsem..a co se týký ostatních lidí..ješte sem neslyšel jedinou výtku od cestujících, ba naopak..ale ono i kdyby to melo záchodový prkýnko ze zlata a bůh ví co ješte tak to stačit nebude že..
Karosa LC 757 HD 12
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.5.199
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 13:58:07    Odkaz na tento příspěvek  

Když se na stanoviště 954 podíváš pořádně, tak vykoukne i mizerné dílenské zpracování Made in nákolenní výroba v Pars. Pulty křivě, krycí lišty splácáné jak to šlo, skoro všecko se viklá...vzhledově to zvenku vypadá pěkně, ergonomie pultu by se dala skousnout, ale koukat jako fíra 12h do sloupku...no nic moc. Na malé stanoviště na 854 poměrně dost táhne (ani ne tak zepředu, ale dveřmi do chodbičky), prostor je tam takový, že silnější nebo vyšší člověk se tam souká jak do tanku.
Vavrinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 13:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vám dám!!!! Všichni jak tu ste netušíte k čemu je dobrý mít stanoviště napravo!! Ono sunout s Hypernovou se nedá když se přitom ani z okýnka nepodíváte aniž byste měli ruku metr od řízení!! Taky čumět jako trubka prostředním oknem a připadat si jako v panoramatickym kině taky neni příjemný. Je sice pravda, že to má svoje neduhy, ale obecně se dá říct, že je to straj do kterýho se nikdo nemusí bát sednout. Osobně si myslim, že co se týče pohodlí strojvůdce na velký vzdálenosti a přespávání neni lepšího stroje než je katr(854). Připomínky na neposunovatelnou lavici na stanovištích sou pitomost, protože každej si tam najde pěkný místečko jak si sednout a dobře vidět.
Hafbubu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na přespání je bezkonkurenčně nejlepší ř.830/831 a po ní ř.914 (4-sedačka za záchodem).
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 522
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 15:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.241 :pravda,vyřešit stanoviště , by se dalo určitě lépe.(umístění a nepřehledná obrazovka, nový rychloměr, taky špatně viditelný).Na katru se stanoviště zmenšilo a sedačka je totálně nevyhovující.Nedá se přisunout ani nijak uspůsobit,bolejí z ni záda ,jako na šukafonech.(mluvím o sezení ,ne o jízdě!). Dále topení ,hrůza ,když větrák skřípe, vrže atd,zlatě na 843.
Myslím ,že se dal udělat katr mnohem lépé a byl by to super stroj.(že je stanoviště napravo ,je jen dobře.)
Kristian ze záhrobí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.98.129
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 15:32:42    Odkaz na tento příspěvek  

protože každej si tam najde pěkný místečko jak si sednout a dobře vidět.

Jo? Tak to je pěkná kravina. Ty lavice jsou naprosto ergonomicky nevyhovující, nemáš se v podstatě jak opřít, a když už, tam je pult hrozně daleko. Regulace výšky ani opěrátka je samozřejmě nemožná.. Mě teda z catru pěkně bolí záda. Krom toho oknama i dveřma táhne a topení každou chvíli nejde. Zlatá 843.. A kde se, prosím, na catru dá spát?

A nevím, proč by stanoviště uprostřed mělo být nevyhovující. Mě to na 814 teda vyhovuje. Sunout se s tím nemá, a když už, tak je dobře vidět přes zrcátka, popř. je tam tlačítko man.pojezdu.. Spíš mi vadí ty nesmyslné boční pulty.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.9.156
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 18:15:52    Odkaz na tento příspěvek  

Lakro: větrák od topení ti skřehotáním může znepříjemnit šichtu na čemkoli, to bych viděl spíš jako kusovou závadu. Třeba správkaři nemají vazelínu aby promazali ložiska, nebo někam upad patřičný šroubovák.
Pevná sedačka (pro fíru) na vozidle vypoceném na přelomu 20/21. století je děs a hrůza...vždyť je to lavice jak v 820...sice široká, že by si tam sedli 2, ale přisunout k pultu. To už je lepší autosedačka z vrakoviště připevněná těžkému podstavci, jak to bylo na zálohových hektorech a podobném. Zlatá sedačka na trubkovém rámu, co si vyřvali fíři na 742.
Bumerang
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.146.26
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 18:21:05    Odkaz na tento příspěvek  

Pult na 954 uprostřed ano nebo ne ?
Jednou z mála výhod 814 je to, že řídící pult je uprostřed a je odtud dobrý výhled včetně celkem šikovných elektricky stahovaných rolet.
Ad Wiki : že ten, kdo to zadával, na tom nejezdí, protože by jinak nemohl vymyslet v jedné soupravě na každém konci úplně jiné stanoviště.
- nejde o to, jak jsou vzájemně umístěná stanoviště, spíš jde o to, aby bylo shodné rozmístění pultu. Jenže 954 jsou určeny i k 843 a zkouší se i s jinýmy lokomotivami či mot. vozy. Na tvaru čela 954 až tak nezáleží- může i nemusí být shodné s 854. Čela 843 a 943 taky nejsou úplně totožné - naopak: na 943 můžou být a taky tam jsou velká okna a je tam nádherně vidět. To je to nejzásadnější! Problém je prostě v tom, že při volbě čela "á la 854" a pultu po straně prostě ve výhledu vadí sloupky oken a stěrače. Námitka, že pult by měl být stejně umístěn jako u 854 mi přijde úplně zcestná. Pokud by na 854 bylo místo, dal bych ho na 1. stanovišti doprostřed klidně i tam. A co se rozjezdu týče, kupříkladu na spoustě elektrik taky nejde normálně dosáhnout na rajčáky - ale jsou tam příslušná tlačítka, pomocí kterých se rozjezd (a současně i výhled z okna dá uskutečnit). Taky existují sklopná zrcátka - viz. 843,(471 asi taky) či Taurusy. O tom, co kde bude, rozhoduje někdo, kdo s tím nebude jezdit - to je asi pravda - holt je to úředník. Když je ale od strojvedoucích odezva a depa tlačí (přes GŘ) na to, aby výrobce změnil to či ono, tak to jde. Musí být ale snaha na obou stranách. Prostě depo si to musí prosadit a výrobce na té zakázce musí mít zájem. Pak to běžně funguje. Vím, o čem mluvím.
Mars
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 19:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bumerang: Ono s tím prosazením dobrých věcí ze strany dep to není tak pravda. Když se udělala modernizace elektroniky na prvních dvou 754-kách s MSV systémem zvedl se v Trutnově i v Brně velký odpor na druh použitého jízdního kontroléru. Provozáci chtěli stejný kontrolér jako na motorákách (x54, x43 a koneckonců i na 754013 s Intelem). Bohužel, ačkoliv je to mašina pro osobní dopravu a porád se mluví o jednotnosti ovládání,kontrolér je tam stejný jako na 753-7 se zablokovanými polohami brzdy.
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 17:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mars: O tom rozhodoval někdo z kanceláře,který na tom jedit nebude a moc toho o provozu neví.
Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti.
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 22:16:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drazí přátelé,

Podobně jako v letech minulých, také dnes jsem nepromarnil jedinou příležitost v roce vyfotit si v Kojetíně vůz řady 854 (silvestrovský návoz poutníků na novoroční mši na posvátném Svatém Hostýně).
Tento vlak dnes vezl vůz 854.013, v loňském roce pak vůz 854.201 (třetí snímek)



Vše nejlepší do roku 2009 Vám všem přeje
Rosťa Kolmačka
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz

pokec na ICQ: 258883797