Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 01. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 01. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8342 Registrován: 2-2006 ![]() |
Ad Karosa: Normální okurky. Zřejmě už Ondřej zcela vyčerpal použitelná témata... ![]() "Což je pakárna sama o sobě, pokud jedu do centra, tak o to lepší, že mám dvě možnosti ... jet narvanou 9 celou dobu, nebo poloprázdnou 15 na Újezd a tam počkat na další 9. To je nějaká vychytávka, kterou jen nechápu, nějaký specifický humor ze strany DPP nebo je někdo úplně b...j??? ![]() Takže vy vážně navrhujete, aby cestující od Řep přijel na Kotlářku a viděl akorát zpětná světla odjíždějící 15, na kterou chtěl přestoupit ? ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 9-2016 |
Demon3: A což takhle tu 15 poslat do Řep pro ty, co na ni chtějí? Já vím, nejde, to, chybí 1), 2), 3), ..., nejsou A), B), C)... To radši pošleme tram číslo XY mimo Prahu (do Zdib, Jesenice, aj.). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 4-2006 ![]() |
mol1111: Myslím, že spojení po 4 minutách na Želivského by bylo dostatečné. A dc to přes JzP o moc pomalejší nebude. A pro Chodov by to bylo pořád zlepšení proti dnešní 135, která potká A až na Náměstí Míru. Ale připomínka dobrá. WTF: Z Řep je proklad 9+10/16 po dvou minutách, takže 15 může jezdit buď minutu před 9, nebo minutu před 10/16 (= minutu po 9). A je dobře, že jezdí před 16, protože 10/16 jsou plnější než 9, takže jim ta 15 aspoň trochu odlehčí. Před 10 nejede nic, a ta je kvůli tomu taky plnější. Průměrné (!) ranní vytížení 10 na Plzeňské je 110 lidí na spoj, to je po Ječné možná nejvíc v celé síti. Dneska jsem to opět okusil na vlastní kůži, v mém spoji 10 chvilku po osmé bylo snad 150 lidí, až se mi nad sedačku tlačila jakási špinavá cikánka. ![]()
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
![]() "Takže vy vážně navrhujete, aby cestující od Řep přijel na Kotlářku a viděl akorát zpětná světla odjíždějící 15, na kterou chtěl přestoupit ? ![]() To si děláte ![]() |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
Mouser ... když dojde k popisované situaci, tak 15 dojede na Anděla "plná" tak na půl sedaček. Takže nikomu a ničemu moc neodlehčí. Naposledy testováno dnes ráno, ani na tom Újezdě nebyl problém mít volnou sesli. A je to zcela běžný stav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3247 Registrován: 3-2004 ![]() |
A tak to je u křiklounů se vším. Na cokoliv jsou schopni nahlížet pouze optikou svých potřeb, ale absolutně opovrhují potřebami jiných. Ovšem vymyslet to tak, aby byli spokojení všichni, prostě nelze. Naštěstí to většina chápe. Jinak fakt v pražské dopravě spatřuju hromadu problémů, ale zrovna 9, 10, 15 a 16 za Andělem mezi nimi nevidím. Mouser: Tak nějak. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 9-2016 |
Mouser: Když opustím tu myšlenku, že 135 Spořilov-Florenc jezdila odjakživa a když ji naposledy zrušili, tak padl režim ![]() Kdysi na Spořilov jezdila 135 a 235. Ta 235 stála dvojnásoubnou taxu, ale nestavěla na každé zastávce (expresní linka). Když to zrušily, jezdila tam 135 a 139 (posilová ve špičkách jen na NM). A byly totálně přeplněná i když už na Roztylech jezdilo metro. Aby lidi ze Spořilova dostali na Metro C, zrušili 135 a 139 a místo nich dali 136 na Flóru. Pak přišel rok 89. No a časem začala 135 opět jezdit na Spořilov. Jen původně jezdila Kodaňskou, nezajížděla do Bělocerkevské. |
Maxipes_Fík
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3161 Registrován: 12-2005 ![]() |
OMG zase hledá problém, tam kde není 😎 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19485 Registrován: 8-2005 ![]() |
Nedovedu si představit, proč by někdo chtěl přestoupit z 9 na 15. Na Malou stranu jedou z újezda dvě proložený linky 12,20 (22,23 nepočítám). Že by někdo chtěl k Čechovu mostu? Proč? Tak snad do Revoluční a na Nám. Republiky, ovšem to ta 9 bude už dávno na Seifertce, takže jet s ní do Jindřišský bude rychlejší. Už Démone začínáš blbnout z toho adorování zaměstnavatele. Dokonce tady někdo nedávno zdůvodňoval kontrolní bod na Poštovce právě proto, aby se tramvaje z Řep neutrhly a nevjely před spoje z Kotlářky. To už jste zase změnili filosofii?![]() ![]() ![]() |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
On je problém v tom, že ta 15 jede té 9 skutečně více či méně na prdeli, v podstatě s odjezdem 9 od zastávky na tuto najíždí 15 ze smyčky. Když opravdu těsně, je to relativně ok, protože jednak se na tom A dá s jistou dávkou štěstí i přeběhnout, jednak na dalších zastávkách ji čekající za tou 9 vidí a řada z nich se do té plné 9 už necpe, pokud jede na A. Pokud už to tak těsné není, tak je to jako dnes, cesta na Újezd v tramvaji s půlkou volných seslí. Kdyby fakt jela relativně těsně před 16, tak by jí samozřejmě pomohla, protože by nabrala cestující na A, což by bylo fajn. Ale za výše uvedené situace ti, co mají cíl na A (a popř. dál na Újezd), už jeli tou 9, a ti, co hodlají pokračovat dál na Palačák, do té 15 nepolezou, protože jim je úplně naprd. Problém tedy není ausgerechte vztah 15 vs. 9, ale vztah plná 9/10/16 z Řep vs. prázdná 15 z Kotlářky, kdy by tato měla jet vždy před (nebo mezi) plnou soupravou z Řep a nabírat cestující, a ne jet tramvaji z Řep na prdeli. Prázdná. Což se bohužel denně děje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15212 Registrován: 10-2004 |
WTF: Už tak je problém vytvořit v Praze na tramvajové síti takové prokladové schéma, aby proklady fungovaly na většině nejdůležitějších míst. Pro 15 je rozhodně důležitější proklad s linkou 26, poté s linkou 5 a až pak na dalších místech má smysl řešit proklady další. Mouser: Mě se nelíbí vize procpávat Tvojí linku 175 skrz Vinohrady. Já vůbec nepokládám za vhodné rvát na Florenc linky z dalekých okrajů města, osobně spojení linky 135 a původní 260 považuji za chybu. Autobusy na Vinohradech by měly být pouze jako vykrývací tam, odkud je to daleko na tramvaj nebo na metro a ne složitě centrem protahovat klouby. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14441 Registrován: 3-2007 |
Poté s linkou 5 ? Jako ten fakt, že 15 najíždí na Olšanech ze smyčky vždy dvě minuty za tou obsazenou pětkou, takže jí jede prázdná na zádi celým Žižkovem ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8398 Registrován: 6-2004 ![]() |
Orky: A proto je proklad mezi 15/26 3/5 minut![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8343 Registrován: 2-2006 ![]() |
Nikoliv, dovolil jsem si předložit vlastní názor a na rozdíl od vás nad ním zapřemýšlet. Jiný argument nemáte ? Takže i ty podporuješ tezi že je dobré, aby kratší spoje ujížděly těm delším. Dobrý vědět až se zas v podobnym duchu někde projevíš. ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 828 Registrován: 4-2006 ![]() |
WTF: Myslel jsem, že to není tak hrozné, ale po nahlédnutí do svého průzkumu jsem musel uznat, že i v něm se jízda těsně za 9 týká poloviny spojů 15. OK, pak tedy posunout 15 o minutu později, aby podle JŘ jela ve stejnou minutu jako 16, protože spoj ze smyčky může odjet z Kotlářky se zpožděním 0s, což spoj z Řep jistě mít nebude. Pomůže to i obsazenosti 15 a i tomu prokladu s 26, který pak vyjde 4-4 (jestli je těch 3-5 dnes pravda, neprověřoval jsem). Jinak i v dnešním stavu to 16 trochu odlehčuje. Průměrně vozí 15 tak 40 lidí (což je jinak samozřejmě málo, souhlasím), a z Plzeňské obecně cca polovina lidí jede jen na Anděl, takže by jinak jela tou 16. A když srovnáme obsazení 10 a 16, vidíme, že se opravdu liší skoro přesně o těch 20 lidí. A on i rozdíl v průměrném obsazení 90 nebo 110 lidí už je znát. Ale po tom minutovém posunu 15 by to vycházelo ještě lépe. Makus: Kapacita Eden-Spořilov právě minimálně podle sborníků problém není a 135 je tam naopak nejprázdnější. Přestup na Korunní by hrana-hrana být mohl a měl, a se Slavií by to chtělo něco dělat tak jako tak. Pro začátek minimálně posunout autobusové zastávky co nejblíž ke křižovatce, s tím zřízením Nádraží Eden by to šlo dobře dohromady. ![]() Orky: Díky za protiargument. Ale mezi 135 a mou 175 vidím dost rozdíl. Původní 135 byla "samonosná" a sloučení jí spíš uškodilo. Zatímco ta 175 by byla nová nabídka zajímavá i pro místní spojení, ale díky spojení z větší dálky v rozumném intervalu. Nevnímám ji na Vinohradech jako něco nepatřičného. Myslím, že takováhle linka má i ve Slavíkově větší smysl než nějaký místní vymeták, který uživí interval tak 15 minut maximálně, a nikam rozumně nedojede. Takový tam nemusí být vůbec.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15213 Registrován: 10-2004 |
Mladějov: Tak 5/15 už nevyšlo, zrovna u 5 bych čekal, že bude 15 víc přizpůsobená. Ale tady zřejmě vyhrál proklad 5/13. 9001: Udělej to líp, když si myslíš, že je to tak jednoduché. Mouser: Abys dostal linku z Jiřáku na Perunovu, musíš jí procpat některou z jednosměrek mezi Vinohradskou a je otázkou, jestli by to vůbec dovolili policajti. Zaparkuje tam nějaké delší auto a linka stojí. Musíš vyparkovat dost aut ve Slavíkově kvůli zastávce. A to celé jenom kvůli obsluze Slavíkovy, odkud je to z nejnepříznivějšího místa 570 m, tedy nic tak dramatického. Sem patří spíš vykrývací midilinka pro důchodce než (skoro) páteřní linka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 9-2016 |
Mouser: Kapacitu Eden-Spořilov sleduji každý týden ve špičce odpoledne. Nevím co říká sborník, ale dost často se v busu i špatně stojí, jak je naplněn. A to ve všech linkách. Dost záleží na tom, jak se za sebe u Edenu poskládají. Obsazenost v jiných časech neznám. Opačně jezdím kolem 20:00, kdy čekám na 213, která moc obsazená nebývá. Toť vše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 1-2015 |
To je úděl těhle rádoby novinářů. Dneska kdejaký jouda dělá novináře, to za mého dědy nebylo myslitelné. Tenkrát to byla ale jiná doba. Ano, souhlas, tady je fakt namístě, aby byla jedna linka odkloněna do Slavíkovy. Ale jenom když bude na Jiřáku přestup hrana x hrana. Jinak je to holý nesmysl.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
![]() "WTF: "To si děláte ![]() Káem: " Mám, tu každodenní zkušenost, o které píšu. Vy jako argument používáte abstraktní teorii o přesedání na Kotlářce z 9 na 15. Což čistě filozoficky je možno připustit, protože v nekonečném vesmíru se již ze samotné podstaty může stát cokoli, v reálu by se ale jednalo o opravdu mimořádnou výjimku, které se mi přes prakticky každodenní stepování na příslušné refýži nepodařilo být svědkem. Takže má reakce plně odpovídá vašemu pokusu o argumentaci. Jak vypadá skutečně racionální a věcná diskuze vám ve svém příspěvku 828 velmi hezky ukazuje Mouser, kterému za to děkuji. Ne že bych si ale myslel, že zrovna vám to k něčemu bude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8344 Registrován: 2-2006 ![]() |
![]() "Jak vypadá skutečně racionální a věcná diskuze vám ve svém příspěvku 828 velmi hezky ukazuje Mouser, kterému za to děkuji. Ne že bych si ale myslel, že zrovna vám to k něčemu bude."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
Ne, nehledám, mne zajímala příčina stavu. Od hledání řešení je ROPID+DPP, lidí mají docela dost. Mouser a Orky možné příčiny uvedli, a za to jim upřímné díky, byť, jak z diskuze následně vyplynulo (Mladějov+9001+já), se zvolené řešení nejeví jako příliš funkční. Mouser navíc racionálně zhodnotil, že stávající stav opravdu není ideální a mělo by smysl jej změnit. Vy jste oproti tomu přišel s tím, jak je stávající stav skvělý, protože cestující z Řep si na Kotlářce může plynule přestoupit z 9 na 15. Takže jste s nějakým řešením nepřišel také, ale navíc je jediná vámi uvedená "příčina" stávajícího stavu jednoduše zhovadilost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19486 Registrován: 8-2005 ![]() |
D3: Zajímavý, že 23 před 22 se podporuje, aby se vytvořilo aspoň částečně zdání, že s 23 někdo jezdí, ale 15 před 9 se ti nelíbí. Buď konzistentní, jseš rozdvojenej jak ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1132 Registrován: 5-2009 |
Mě se nelíbí vize procpávat Tvojí linku 175 skrz Vinohrady. Mně se tahle vize naopak velmi líbí, neboť jsem u té 175 kousek bydlel, takže vím, že by směrově velmi dávala smysl. ![]() Takže za mě návrh ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8345 Registrován: 2-2006 ![]() |
![]() "D3: Zajímavý, že 23 před 22 se podporuje, aby se vytvořilo aspoň částečně zdání, že s 23 někdo jezdí, ale 15 před 9 se ti nelíbí. Buď konzistentní, jseš rozdvojenej jak ![]() ![]() 23 jezdí s 22 v prokladu, nikde se z jedný na druhou nepřestupuje. Analogie je třeba na Radošovický, kde minutu po 26 od Hostivaře najede 22, přičemž ty bys jí s klidnym svědomim poslal před ní. To by byly tisíce děkovných dopisů...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8346 Registrován: 2-2006 ![]() |
Akorát že můj má argumentace vychází z praxe, zatímco vaše z dojmu. Dneska jsem měl zrovna odpolední 4 kola na 15, takže ještě teplá data: zkušenost 1: výjezd po 9 na stejný čas. Nástup smyčka 3 kusy, Kotlářka 5, Kavalírka 8, Klamovka 7, U zvonu 3, Bertramka 5. Celou cestu na ![]() zkušenost 2: výjezd minutu po 9. Nástup smyčka 1, Kotlářka 3, Kavalírka 12, Klamovka 9, U zvonu 8, Bertramka 3. zkušenost 3: výjezd minutu po 16, minutu před 9. Nástup smyčka 0, Kotlářka 2, Kavalírka 5, Klamovka 2, U zvonu 8, Bertramka 2. zkušenost 4: nic jsem nedojel, nic mě nedojelo, dle JŘ byla 9 dvě minuty za mnou, 10 dvě přede mnou a 16 šest za mnou. Nástup smyčka 0, Kotlářka 0, Kavalírka 3, Klamovka 2, U zvonu 3, Bertramka 2. Nejsou započítány výstupy. Resume - není pravdou, že by 15 vyjížděla z Kotlářky za 9 od Řep, naopak se to v průběhu dne velmi mění, tedy žádných 90% případů, takže důležitější jsou zřejmě proklady úplně jinde. Obsazenost žádná sláva, na druhou stranu ani další potkané spoje linek 9 nebo 16 rozhodně nepřetékaly, nakonec je leden, nejslabší měsíc z roku...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
čítatel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 4-2012 |
Obvykle se do diskuzí kolem LV a optimalizace nezapojuju, ale takhle "analogie" kulhá tolik že mi to nedá. ![]() " Analogie je třeba na Radošovický, kde minutu po 26 od Hostivaře najede 22, přičemž ty bys jí s klidným svědomím poslal před ní." a) přijíždí "od sídliště" spoje po 4 minutách (22+26), které spolu pokračují jen jednu zastávku, po které se (polovina) 26 odpojí dříve, než potkají nějaký společný významný cil (třeba metro), a b) přijíždí od sídliště spoje po 2 minutách (9+10+9+16), které spolu pokračují pět zastávek s dalším nástupem lidí, a které všechny dojedou do významného cíle (Anděl), než se rozdělí? Tedy logicky, pokud by 22 jezdila ve stejnou minutu, nebo minutu před 26, není do ní jak přestoupit (resp. je, ale přestup 22 -> krátká 22 nemá smysl) a lidem toužícím po směru Vršovice, I.P.P. se prodlouží čekání na dvojnásobek, ale pokud pojede 15 minutu před 9, a cestující chce do směru 15 přestoupit, není nejmenší problém jet z Řep spojem o dvě minuty před tou 9. Mimo to, jak už někdo říkal, na Malou stranu si kdekoli mezi Andělem a Újezdem mohu přeskočit na 12/20 (IMHO spolehlivější, než spoléhat na to, že se 9 před Kotlářkou nezasekne o minutu nebo více), tedy přestup 9 -> 15 se týká vlastně jen cestujících toužících jet z Řep/Motola do Dlouhé a na Náměstí Republiky, protože pak to už zase vyjde lépe tou 9. Opravdu chcete tohle srovnávat s 22+26 ve Strašnicích? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8347 Registrován: 2-2006 ![]() |
Opravdu ano. Jde totiž primárně o reakci na Káemovo srovnání s 22+23, nikoliv WTFovo 15+9... ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 1-2015 |
![]() "tedy přestup 9 -> 15 se týká vlastně jen cestujících toužících jet z Řep/Motola do Dlouhé a na Náměstí Republiky, protože pak to už zase vyjde lépe tou 9." To, že je Káem demagog, to jsem si všimnul už dávno, protože srovnání 22+23 a 22+26 vyloženě kulhá na obě nohy.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 11-2008 |
I přes skutečnost, že chybějící garantované přestupy jsou jednou z největších bolestí pražské MHD je přestup z 9 na 15 v Košířích nesmysl. Z Řep jezdí každou chvíli něco (ve špičce co 2 minuty). Není problém jet o spoj (pár minut) dříve. Mnohem více by to chtělo přestupy mezi busy (např. na Kačerově z tranzitních busů na začínající). I když je odjezd ve stejnou minutu, v řadě případů se ujíždí (výchozí spoj musí jet načas i když přípoj právě zastavuje u označníku). K vzteku je, když tranzitní spoj pár zastávek před Kačerovem čeká "do času" a pak mu několikrát nepadnou světla... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 7-2010 ![]() |
Dopravní podnik se vyjádřil, že ho to mrzí ![]() Velkokapacitní autobusy na letiště jezdit nebudou http://mhd86.cz/2020/01/27/velkokapacitni-autobusy-na-letiste-jez dit-nebudou/
► www.MHD86.cz ◄
![]() ► www.OMH86.cz ◄ ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 1-2015 |
OMG zase vyplodil článek, který o ničem nevypovídá. ![]()
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 4-2019 |
Kdybych chtěl z Újezda na NR, budu tam nejspíš dřív 9 na Jindřišskou a odtud pěšky. 15 bere spíš Malou Stranu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3644 Registrován: 12-2007 |
Pepan.1981: O plnohodnotném návratu trolejbusů se kecá už hodně dlouhou dobu, a stejně se bude hodně dlouho kecat i o bateriových trolejbusech na letiště. U nás se hodně dlouho mluví o různých dopravních projektech, které nakonec vyústí v jejich zrušení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19487 Registrován: 8-2005 ![]() |
Pepane, nedělejte ze sebe blba a pročtěte si moji argumentaci. O 22+26 naprosto nic, ale ani o žádných jiných konkrétních číslech. Jen jsem upozornil na Démonův oportunismus, že jednou chce krátkou linku před dlouhou a podruhý ne. Navíc D3 neopomene pronést další postulát používanej na obranu prázdninovejch jízdních řádů (leden nejslabší měsíc - chachacha) A pak takový ty úvahy "cestující programově čekali" - prd, prostě si jen chtěli sednout.![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19488 Registrován: 8-2005 ![]() |
Makus ad 135: NIKDY nejezdily 135 a 235 společně. To byly jen dvě čísla jedný linky. 135 byla expresní až do zkrácení na Florenc, paxe stala vymetákem.![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 9-2016 |
Káem: V roce 1964(+) 235 byla expresní linka, stála 2,-Kčs/jízda, zatímco 135 byla obyčejná, tedy za 1,-Kčs/jízda. |
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5937 Registrován: 5-2002 ![]() |
V roce 1964(+) 235 byla expresní linka, stála 2,-Kčs/jízda, zatímco 135 byla obyčejná, tedy za 1,-Kčs/jízda. Nicméně ty 135 a 235 opravdu neexistovaly najednou - původně vznikla v roce 1964 linka 135, ta byla v roce 1971 přečíslována na 235 (a zaveden dvojnásobný dvoukorunový tarif ve snaze o snížení přeplněnosti tzv. překryvných linek) a v roce 1974 s otevřením metra zase zpět na 135 (a za korunu). Neexistovalo tudíž období, kdy by současně jezdila 135 a 235 (leda až později a v jiných trasách). Přesná data a další údaje např. zde |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19489 Registrován: 8-2005 ![]() |
Makusi. 135 byla zavedena v souvislosti s vytvářením tzv "překryvné sítě autobusů" a kromě ní tam byly i linky 132,133,134,136. Síť se vytvořila proto, že kubánci v půlce šedesátek odmítli převzít asi stovku RTOček a kam s nima - do Prahy. V období Od 1. února 1971 do 9. května 1974 byla tato překryvná síť za 2,- Kč a linky přečíslovány na 232,233,234,235 a 236. Čísla 2xx dostaly i jiné tzv rychlíkové linky přečíslováním: 238,244,248,256 linek 1xx. To první číslo tedy znamenalo tarif, noční byly 3xx, tedy za 3 koruny. NIKDY nejezdila 135 současně s 235 a podobně! Ověřte si v knize J.Proška. Neučte prosím orla létat. Děkuji.![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19490 Registrován: 8-2005 ![]() |
A ještě : žádný 2,- Kčs jízda a 1,- Kčs jízda. U linek 2xx byl tarif nepřestupný a nevydávaly se lístky. U linek 1xx byl tarif přestupný a vydávaly se lístky. Takže ne 1,- Kčs jízda, ale 1,- Kčs CESTA!!!![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8355 Registrován: 2-2006 ![]() |
![]() "Jen jsem upozornil na Démonův oportunismus, že jednou chce krátkou linku před dlouhou a podruhý ne." ![]() 22+23 je trošku jiný případ, jelikož je 23 posilou 22 a má celou svou trasu shodnou s 22, tak neexistuje relevantní důvod, proč by někdo chtěl přestoupit z 22 do 23. Tedy s vyjímkou šotouše. A varianta "cestující programově čekali" protože si chtěli sednout, jakkoliv je nepravděpodobná, protože mou zkušeností je snaha narvat se za každou cenu do prvního spoje, jakoby to měl být ten úplně poslední v celém vesmíru, je tedy naprosto nepřípustná ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
![]() "WTF: "Takže má reakce plně odpovídá vašemu pokusu o argumentaci."Akorát že můj má argumentace vychází z praxe, zatímco vaše z dojmu. " Takže vy občas jedete 15 a máte praxi a já denně jezdím tou 9 do práce a mám dojem. Nemáte náhodou bráchu, nějakej Jirka Ovčáček? Jinak, jak sám správně uvádíte, obsazenost na pikaču. To za prvé. Ale to může být tím, a taky asi ze značné části je, že odpoledne do centra je to podstatně volnější než ráno, u všech spojů, takže ta vaše čísla jsou taková jaká jsou a odpoledne bych to asi neřešil. Ráno je ten kontrast mezi značně naplněnou tramvají z Řep a poloprázdnou 15 z Kotlářky opravdu značný. Což je prostě špatně. Za druhé, pokud jedete čemukoli těsně na zadkem, tak mnozí z těch, co jedou na A, pojedou s vámi, zejména pokud je tramvaj z Řep před vámi plná. Místní holt ví, že ta 15 vyjela z Kotlářky a bude asi v pohodě na sesli. Za třetí, a teď se dostáváme k vašemu původnímu nesmyslnému argumentu, kolik lidí vystoupilo z 9 aby jelo dál tou vaší 15? Jinak ráno je to takto: 15 ... 7:52, 8:00, 8:08, 8:16, 8:24, 8:32 ... http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_15/20200121/15_(289_1)T.pdf 9 ... 7:51, 7:59, 8:07, 8:15, 8:23, 8:31 ... http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__9/20200121/9_(289_1)T.pdf Takže tak. Zkuste to znova. |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3715 Registrován: 3-2011 ![]() |
Je fakt, že hlavně ráno dost lidí z Řep přestupovalo na Kotlářce. Přestup na Kotlářce z 9 na 15 považuji za velice komfortní. A tak by to mělo i zůstat.
109 navštívených tramvajových provozů v Evropě
6 měst, kde jsem seděl v tramvaji úplně vpředu Toho času provozní disponent tramvajové dopravy uprostřed jedné obrovské země Každý den žiji, jako by byl poslední |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
" ... jelikož je 23 posilou 22 a má celou svou trasu shodnou s 22 ... " Fakt úplně celou? To sou věci. Jako, jsou to jen dvě blbý stanice, ale zase tak skvělá procházka to není, když člověk potřebuje někam přes Tylák směrem k Záhřebské. Na to nemusím být šotouš, aby mne nebavilo pochodovat po Bělehradské. |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
![]() "Je fakt, že hlavně ráno dost lidí z Řep přestupovalo na Kotlářce. Přestup na Kotlářce z 9 na 15 považuji za velice komfortní. A tak by to mělo i zůstat. A kdy to bylo? Já že bych si klidně přivstal a počkal si na to. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 11-2005 ![]() |
WTF: kolik lidí jede z intervalu (Bílá Hora - Malovanka) do těch 4 bloků domů kolem Zvonařky? A není při tak dlouhé cestě jedno, čeká-li člověk na přestup délku intervalu 22? Mě zase napadá, že než řešit jestli vyjede tramvaj ze smyčky něčemu na dohled nebo ne-na-dohled, stálo by za to fakt už hnout zadkem s instalací panelů s aktuálními odjezdy nejbližších spojů. Cpaní substrátu "za každou cenu do prvního co jede" to nezabrání (viz třeba zkušenost s dvoj-busy na 119), ale aspoň ho to zmírní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8356 Registrován: 2-2006 ![]() |
Přesně podle očekávání jste si vybral asi desetinu rozsahu provozu a zřejmě záměrně jste přehlédl co jsem vám k tomu napsal, že... Nějak už nepobírám, jaké jiné řešení byste chtěl zvolit. Když pojede v této desetině minutu před 9, tedy 2 minuty po 10, bude to lepší v čem, když víme že se časy odjezdů v průběhu dne stále mění ? ![]() "Jako, jsou to jen dvě blbý stanice, ale zase tak skvělá procházka to není, když člověk potřebuje někam přes Tylák směrem k Záhřebské. Na to nemusím být šotouš, aby mne nebavilo pochodovat po Bělehradské."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15215 Registrován: 10-2004 |
![]() "Ráno je ten kontrast mezi značně naplněnou tramvají z Řep a poloprázdnou 15 z Kotlářky opravdu značný. Což je prostě špatně." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 8-2017 |
Taky se té 15 můžou prodloužit jízdní doby. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15216 Registrován: 10-2004 |
M250.0: Geniální. A to se udělá jak? Zřídí se někde cestou výhybny pro předjíždění? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8357 Registrován: 2-2006 ![]() |
Zapíchne to před úřadem Vládi, kde nebude nikomu překážet a dá si kuřpauzu... ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Zplgul
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 1-2019 |
V pátek jsem měl cestu do Hloubětína a při cestě po Průmyslové (v úseku mezi Českobrodskou a Poděbradskou) mě napadlo, že je docela škoda, že už tudy nejezdí žádná linka. Z oblasti kolem ulice V Chaloupkách je to na nejbližší autobus docela daleko, ačkoliv je nedaleko zrušená zastávka. Pamatuji, jak tudy před lety jezdíval autobus 183. Její odklonění přes Hrdlořezy a Libeň jistě přivítala řada cestujících, napadlo mě však, že by přes Průmyslovou mohla jezdit alespoň linka 182. Jednak by se alespoň ve špičce obnovila zastávka V Chaloupkách, čímž by se značně zlepšila obsluha této lokality, která to má nyní na autobus 141 docela daleko, a jednak by vznikla další (a pravděpodobně rychlejší) alternativa pro spojení z jihu na Prosek / do Letňan. Sice si uvědomuji, že dopravní situace zde ve špičce nebývá příliš optimální, ale i tak si myslím, že by tato trasa mohla vyjít rychleji než zajížďka přes Libeň, přes kterou nyní jede 182 ve shodné trase se 183. Dokázal bych si i představit pokračování dále po Kbelské a následně Čakovickou ulicí (namísto ulice Kolbenovy), v takovém případě by ale spíš bylo vhodnější linku 182 dále směrovat opět na Polikliniku Prosek namísto Vinoře. Přijde mi docela zvláštní, že je neustále skloňováno ve všech pádech zkracování docházkových vzdáleností (např. při zavádění midilinek), ale zde se poměrně velká oblast zcela od obsluhy odřízla. + obnova zastávky V Chaloupkách, značné zkrácení docházkové vzdálenosti + vznik další tangenciální alternativy, možné zrychlení spojení z Hostivaři a z malešické průmyslové oblasti do oblasti Proseka či Letňan - menší nabídka spojení z těchto oblastí na Spojovací a Libeň, což ovšem obsluhuje současná linka 183 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 8-2017 |
Orky: Na Nábřeží Edvarda Beneše ji nemá co předjíždět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 1-2012 |
To nejde, za pouhé tři minuty toho moc nevykouří ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8358 Registrován: 2-2006 ![]() |
Na elektronickou to stačí... ![]() Ale už dost, nebo to fakt někdo začne myslet vážně. ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19491 Registrován: 8-2005 ![]() |
D3: EEE? Klíč je v tom "22+23 je trošku jiný případ". ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Orky, kdybyste tak nežvanil od stolu a někdy se tim svezl. 15 je na Dlouhý ve stejnou minutu jako 8 (jasně protože obě jsou proloženy s 26). V jednom z 5 případů se 8 povede vject u tunelu před 15, aby se dalo přestoupit a nahradit tak 26. že by patnáctkář počkal, to ani ve snu. Takže stejně nakonec kaštan jede tou 26 a to cígo si moh dát. ![]() ![]() ![]() |
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 2-2012 ![]() |
![]() "V pátek jsem měl cestu do Hloubětína a při cestě po Průmyslové (v úseku mezi Českobrodskou a Poděbradskou) mě napadlo, že je docela škoda, že už tudy nejezdí žádná linka. " Směr Prosek -> Malešice V ranní špičce nabírá 110 dlouhé minuty zpoždění. První kritické místo je nájezd z Mladoboleslavské a blízký sjezd na Novopackou, který byl asi před půl rokem rozšířen na dva pruhy (prostřední pruh je sdílený pro oba směry jízdy do Hloubětína i okruh). Touto změnou se situace zlepšila, ale i tak se zde často stojí. Další stání prakticky navazuje a pokračuje až na křižovatku s Kolbenovou. Problémem je křižovatka s Poděbradskou, která způsobuje kolony právě až nahoru na Prosek. Ta křižovatka upřednostňuje tramvaj, i když je ještě půl kilometru daleko. Vjezd na Průmyslovou je plynulý prakticky až k Českobrodské. Odpoledne je situace lepší. Hodně často se stojí mezi Kolbenovou a Poděbradskou, o něco méně častěji mezi Mladoboleslavskou a Novopackou. Obecně pro IAD platí (mimo večerní a noční hodiny), že je v tomto směru skoro rychlejší to brát po okruhu oklikou než po Průmyslové. Směr Malešice -> Prosek Ráno se Poděbradská projede většinou na druhý nebo třetí cyklus zelené. Ke Kolbenově to jede docela v pohodě. Do kopce k Mladoboleslavské je to docela problém, ale hodně menší než odpoledne. Odpoledne je to loterie. Jak kdy. Zhruba jednou za 14 dní je kolona od Českobrodské až po Mladoboleslavkou. Třikrát týdne kolona začíná v místě začátku průměrného radaru. Zbytek dní o pár desítek metrů blíže k Poděbradské. Za Poděbradskou platí pravidlo, že čím delší kolona před ní, tím pomalejší je úsek ke Kolbenově. Jízda do kopce je pomalá hrůza, která se ještě zhoršila v prosinci. Často jsem nahoře na kopci rychleji na koloběžce než autem. Kritické místo je kombinace prudkého kopce a pouze jednoho jediného pruhu, když z napojující se Novopacké jsou pruhy dva. Na Novopacké jezdí 60% vozidel, co od Hloubětína, ale část jsou kamiony a asi proto dostalo napojení dva pruhy. Bohužel. Druhý problém je úprava v prosinci, která do té doby při cestě z Hloubětína umožňovala řazení aut do poslední možné chvíle do levého pruhu, ale bylo to upraveno na maximální možnost zařazení někde v půli kopce. Což znamená, že všechna auta se řadí již před křižovatkou s Kolbenovou vlevo a v cestě do prudkého kopce jeden méně zkušený řidič vytvoří velice rychle kolonu dva kilometry za ním a ani o tom neví. Kratičký úsek pod mostem Novopacké je nyní označen jako bus pruh (chybí svislá dopravní značka). Jenže má nulový efekt, protože je v místě, kde je naprosto nepoužitelný.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8359 Registrován: 2-2006 ![]() |
Káem: Tak teď se přiznam, že sem z těch tvejch argumentů úplně hin... ![]() ![]() ![]() Prozradim ti sladký tajemství. 22 je proložená s 23, 15 je proložená s 26, 10 je proložená s 16, 17 je proložená s "27", zatimco 9 s 15 proložená není, a 8 s 15 proložená taky není, proto tobě ani WTF ty teorie nevychází. To je přesně o těch dojmech který máte a zkušenostech co nemáte. Ale jelikož se ti to snažim marně vysvětlit skoro 15 let a nejsi štonc to pochopit, nedělam si velký iluze ani teď. ![]() Jo a blíží se obvyklý termín srazu, tak ti dopředu říkám NE v druhym únorovym tejdnu. Jinak se na tebe těšim. ![]()
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3966 Registrován: 1-2010 ![]() |
Neni v planu uprava linky 160? Tak aby si ziskala nove cestujici? Vyuzivam ji relativne casto,jenze pocty cestujicich nejsou nic moc. Zejmena usek Vyhledy az Lysolaje. To ze ten autobus vymete pulku Suchdola,ok da se pochopit tim spis ze jina linka neni.
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost
![]() DP Hradec Králové ![]() A=Končí na zastávce Kozlovka F=Končí na zastávce Kingspan T=Končí na zastávce Podzámčí |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12962 Registrován: 4-2003 ![]() |
A kde tam chceš ty nové cestující vzít? »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 1-2015 |
Jako vtip dobrý, ale nemůžeš srovnávat 22 s 23, kdy 23 ti jede jednou za půl hodiny, zatímco 22 jezdí každá co čtyři minuty.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |