Diskuse » Železnice » 842 a 843 - kvatra a rakve | « předcházející | další » |
842 a 843 - kvatra a rakvedolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22367 Registrován: 3-2007 |
Petr_vlček: "to ze pri rekonstrukci qater se nesahlo krom potahu na interier a zustal zachovany blbe pouzitelny kutloch byla dobra "uspora". Navic v obojim kraval a mista na nohy hnedle jak v honekru. Tyhle dve rady i s vleky 043 byl megaomyl." Naštěstí je nepřesunou do Stč kraje, jak si echtšotouš carloromano přeje Ty počty sedadel byly na přání objednatele - holt tehdejší klasika od krakena přes tyhle motory, honekry po bifteky. A služební oddíl taky - tehdy to nahrazovalo (třeba na Turnov Praha) třívozové klasiky a tehdy byla rozšířená přeprava zavazadel - i služebních zásilek (např trezorky z pokladen s tržbami atd), kde potřebuješ uzamykatelný oddíl. Spíš mně mrzí, že při reko šly obě řady v interérech i kutloších poměrně snadno odhlučnit a neudělalo se to. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9352 Registrován: 9-2011 |
poměrně snadno odhlučnit Od určitého stupně odhlučnění (který snad 842/3 mají) to už moc "snadno" nejde.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16987 Registrován: 5-2004 |
"y počty sedadel byly na přání objednatele - holt tehdejší klasika od krakena přes tyhle motory, honekry po bifteky. A služební oddíl taky - tehdy to nahrazovalo (třeba na Turnov Praha) třívozové klasiky a tehdy byla rozšířená přeprava zavazadel - i služebních zásilek (např trezorky z pokladen s tržbami atd), kde potřebuješ uzamykatelný oddíl." To samozřejmě tehdy byla když kvádra vyjely v podobě prototypů ještě za sociku. Ovšem v době kdy se v nich docela dost jebalo v podobě výměny motorů by snad šel předat rozvaděč nebo co je na příčce proti hajzlu na ten hajzlík a udělat z plošiny průlez do kutlochu (kde už jsou klapačky "z výroby" ale dodnes k hovnu) a zadělat ty dveře aby lidi nepadali ven... Mch v reginách se taky hejblo proti šukafonii se sedačkama a je to safra ku prospěchu. Dokonce se v tom jede díky prostoru líp než v těch čtyřosákách s vzduchovým supervypružením.... Totéž luxšuky s vyhozenou jednou řadou sedaček. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2261 Registrován: 7-2003 |
Asi jezdím jinými 842 než vy pane Vlček... Klapačky s kutlochu se v Brně normálně používají, kutlochy jsou přístupné pro cestující a jezdím převážně tam. I s tím kočárkem jsem tam jezdil, protože je to mnohem pohodlnější a příjemnější než sedět u dveří s hajzlíkem v 954, kde vzduchový rozvadeč dělá pěkný kravál. Jen se ten kutloch poslední dobou čím dál víc zmenšuje = už tam je bedna s nářadím, pod kterou se nedá posadit; kisna pro ETCS, bude tam jízdenkový automat a třeba přijde z kraje ještě nějaký další nápad Aleš Liesk : Ohledně nakládání: na/vykládat by se mělo služebními dveřmi, pokud je průvodčí neodemkne, tak bych to já považoval za jeho selhání. Zkusili jste ho/ji požádat o otevření těch dveří? V Brně uzamčeno na visací zámek, takže klíč visí někde na stanovišti na špagátě asi (netuším) Odhaduju ale kvůli bezpečnosti, nevím jak jsou na tom tyto dveře s koncáky. Ale na kola jsou 954 nebo případně Bdtn 757 a ti lepší vlakoši na to lidi upozorňují (zpět k počátku diskuze - na Lysohoru vozy nejezdí? Minimálně jsou tam aspoň háky na kola a člověk nemusí hlídat kola, jestli nepopadají). |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8321 Registrován: 5-2002 |
MartinM: Zejména do Královéhradeckého kraje."Do Brna."
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě. |
Slanour
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 6-2008 |
Tomaseq: Koncáky od dveří určitě jsou, a co vím, bývaly s nima i problémy, proto se dveře nerady otvírají.. btw souhlas s názorem ohledně místa, taky s nima nemám problém, dyť je to stejné, jako tolik šotoušstvem opěvované 854. Mimochodem i kravál je v qádrech mnohem menší jak v 843 už jen kvůli použitému přenosu výkonu. A mimochodem, ve většině případů za sebou 842 tahá nějaký ten přívěšák, kde místo pro kola/kočárky či jiné povozy je, takže nechápu tu posedlost to cpát zrovna do motoru.. (Příspěvek byl editován uživatelem slanour.)
Slaňour
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9361 Registrován: 9-2011 |
kravál je v qádrech mnohem menší jak v 843 už jen kvůli použitému přenosu výkonu. Elektrický přenos je nějak řádově hlučnější než hydromechanika?
Všichni jste volové. Servít
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5152 Registrován: 7-2017 |
Když vznikaly M296, tak cyklisti měli kola na jezdění, ne na převážení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 8-2024 |
Asi skrze otáčky motoru, převodovka řadí a udržuje otáčky na přijatelné mezi (s výjimkou nejvyšších rychlostí), ale u elektrického přenosu se prostě vyšší výkon nahání vyššími otáčkami. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31536 Registrován: 5-2002 |
bre_steg: Asi skrze otáčky motoru, převodovka řadí a udržuje otáčky na přijatelné mezi (s výjimkou nejvyšších rychlostí), ale u elektrického přenosu se prostě vyšší výkon nahání vyššími otáčkami. Obávám se, že máš o těch přenosech výkonu poněkud zkreslené představy...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9362 Registrován: 9-2011 |
převodovka řadí a udržuje otáčky na přijatelné mezi Když to vezmu přes H750 (což je pro teoretický rozbor uchopitelnější než autobusová hydromechanika), tak jak může čerpadlo převodovky udržovat otáčky dieselu na nějaké mezi??? El. přenos nenahání výkon otáčkami, naopak, on je schopen velice přesně sledovat křivku optimální spotřeby, která je (zjednodušeně) skoro lineární závislost zatěžovacího momentu na otáčkách (tzn. může řídit zatěžovací moment podle okamžitých otáček). Naopak HD měnič ze své fyzikální podstaty přenáší moment úměrný kvadrátu otáček a tedy výkon úměrný kubátu otáček. Čili poloviční otáčky (a tedy poloviční moment) u el. znamenají čtvrtinový výkon, zatímco poloviční otáčky (a čtvrtinový moment) znamenají osminový výkon. Tak kdo tu ku*va honí motor do otáček???
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16992 Registrován: 5-2004 |
"ve většině případů za sebou 842 tahá nějaký ten přívěšák" V Plzni to jezdilo sólo a třeba na Bezdružicích 0-0-S tudíž ani neměl kdo ten kutloch případně zpřístupnit neb byl uzamčen. Na Břízu to jezdilo aspoň s průvodčím, který to pro uložení kola odemykal. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16993 Registrován: 5-2004 |
"Když vznikaly M296, tak cyklisti měli kola na jezdění, ne na převážení." Jo a taky lidi vesměs neměli auta a do práce jezdili VHD, na zastávku došli i kilometr-dva pěšky, ba neměli internet a z kina nebo různých zábav chodili pěšky pár kiláků.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 8-2024 |
Díky za vysvětlení. S 842 jezdím okolo domoviny, s 843 svého času trasu Pardubice - Hradec Králové a 843 byly uřvanější a jely ve vyšších otáčkách. Přičítal jsem to přenosu výkonu. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5154 Registrován: 7-2017 |
Tak včera se na 040 proháněl Sp s docela hlučným motorem rakve proti ostatním. To bych si tipnul na problém s tlumičem výfuku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9364 Registrován: 9-2011 |
bre: nevím, kde máte domovinu, ale na PU - HK byly ty 843 ždímány na maximum (i když je to rovina, tak tam byla stovka a se dvěma vlekama...) Navíc 843 mají motory o něco výkonnější (300 oproti 242, resp. 212 kW před reko)
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 8-2024 |
AL: jezdíval jsem v 842 po trati 240 mezi Třebíčí a Brnem. 842 mi přišla jak klasický automat v autě, občas si i v kopci přeřadí, otáčky klesnou, hluk se sníží, po chvilce, když už ve stoupání nestačí výkon si vrátí původní kvalt, otáčky motoru i hluk stoupnou, ale není to nepřerušovaný řev stále vytáčených motorů... Případně si „najde" kvalt v optimálních, nutně ne vysokých otáčkách a toho se drží. Oproti tomu 843 za Pardubicemi řvala v otáčkách víceméně stále. Odtud mé dojmy ohledně přenosu výkonu a jeho přímého vlivu na hlučnost motoru. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22370 Registrován: 3-2007 |
AL: Nicméně skutečně ty 843 jsou v salonu hlučnější a to nepříjemně, to je jako byste seděli ve (starém) traktoru (ano, o netěsnících krytech vím, ale to lidem uvnitř jaksi nepomůže). Proti tomu zlatá M296.1 nebo ještě lépe M262.0, o půlstoletí starší vozidlo se stejným účelem a nasazením. Jako beru, že 843 má el přenos, že je to zčásti vaše (vás dvou) dítko, ale ten řev uvnitř plus přívěšáky jako pro trpaslíky se skloněnou podlahou jako někde v simulátoru kosmické lodi se teda nepovedlo. Taky se myslím docela rozumně rozhodlo ETCS-isovat 842 a ne 843. I když primárně je to kvůli počtu těch vozidel (a tím ceně). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31548 Registrován: 5-2002 |
bre: Oproti tomu 843 za Pardubicemi řvala v otáčkách víceméně stále. Protože po ní byl ten plný výkon vyžadován rovněž víceméně stále, ačkoliv tomu okolní rovina nenasvědčuje, kdežto v kopcích na 240 to člověk tak nějak podvědomě očekává. Odtud mé dojmy ohledně přenosu výkonu a jeho přímého vlivu na hlučnost motoru. Ano, dojmy, to je to správné slovo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9365 Registrován: 9-2011 |
otáčky klesnou, hluk se sníží, po chvilce, když už ve stoupání nestačí výkon si vrátí původní kvalt, otáčky motoru i hluk stoupnou, ale není to nepřerušovaný řev stále vytáčených motorů.. Jenže ten "nepřerušovaný řev stále vytáčených motorů" dodá více energie, tudíž ten vlak může jet rychleji. otáčky klesnou, hluk se sníží, po chvilce, když už ve stoupání nestačí výkon... To je ono. Na vyšším kvaltu máte sice nižší otáčky, ale nedostatek výkonu, rychlost klesá. Převodovka podřadí a vyžene motor do otáček, aby ten výkon dával. Na elektrickém přenosu si regulátor (ono jich tam je víc, ale to je teď nepodstatné) najde bod, kde je výkonová rovnováha. Je to při vyšších otáčkách než by měla 842 na "vyšším kvaltu" (kde ale výkon nebyl dostatečný), ale na nižších otáčkách než na "nižším kvaltu" (kde byste sice z výkonového pohledu mohl mít nižší otáčky, ale otáčky jsou - na daném stupni - pevně svázané s rychlostí, takže musíte motor točit, i když to výkonově nepotřebujete).
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 8-2024 |
AL: děkuju za vysvětlení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 9-2017 |
Přišla mi nová Dráha 9/2024. A zde jsem si s údivem přečetl, že 843 má uspořádání (1Ao)'(1Ao)'. To je překlep a nebo proběhla nějaká modernizace??? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9383 Registrován: 9-2011 |
To si někdo spletl s 842 a ještě si potřeboval zahrát na chytrýho (s tou nulou).
Všichni jste volové. Servít
|
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4804 Registrován: 5-2002 |
Dva podvozky po dvou nápravách, na každé nápravě visí tlapově trakčák. Jako u starých panťáků nebo šestikol. Takže žádné 1A0... Já teda článek ještě nečetl, protože logistika opět vázne. Předplatitel je holt až ten poslední, kdo si to přečte.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 4-2019 |
842 020-0, vpravo odjíždí 14426 do Ivančic |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 5-2012 |
843 005 + 043 + 043 + 843 004 je na cestě do Brna. Momentálně je souprava u Týniště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2023 |
842 006 se dnes z Blatné přesouvala pravděpodobně do Plzně. V půl čtvrté zachycena v Nepomuku na přijíždějícím osobáku z Blatné. Regionova pak jela zpět sama |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 5-2012 |
Dnes odjela z Trutnova 843 006 a 843 025 do Veselí. 843 006 dostane nová kola a 843 025 bude opravena po najetí do stromu. Další cesta bude samozřejmě do Brna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 4-2009 |
Vojtěch: "Další cesta bude samozřejmě do Brna." To má cestující veřejnost i zaměstnanci strašnou radost. 843.024 vydržel v provozu na 240 jeden den, teď to s večerním vlakem plným lidí vzdal 843.021, který mimochodem přijel z HH teprve včera večer, strojně přes Břeclav do Jihlavy. Ne-spolehlivě pokračujeme v krátké tradici započaté v GVD 2005/6 ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 9-2011 |
V sobotu 16. listopadu 2024 se jeden z vozů řady 842 projede z Ostravy do Svobodných Heřmanic a zpět. Mezi Opavou a Svobodnými Heřmanicemi poveze dva vozy BDtax. JŘ: 08:30 - Ostrava-Svinov 08:57 - Opava východ (příj.) 09:30 - Opava východ (odj.) 10:45 - Svobodné Heřmanice 13:46 - Svobodné Heřmanice 14:34 - Opava východ (příj.) 14:55 - Opava východ (odj.) 15:25 - Ostrava-Svinov Podrobnosti na stránce u Pavla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3261 Registrován: 2-2006 |
Martin_ben: Tak se s tím nejdříve asi musíte naučit jezdit... "Vojtěch: "Další cesta bude samozřejmě do Brna." To má cestující veřejnost i zaměstnanci strašnou radost. 843.024 vydržel v provozu na 240 jeden den, teď to s večerním vlakem plným lidí vzdal 843.021, který mimochodem přijel z HH teprve včera večer, strojně přes Břeclav do Jihlavy. Ne-spolehlivě pokračujeme v krátké tradici započaté v GVD 2005/6 ..."
Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 4-2009 |
Lukssek: "ak se s tím nejdříve asi musíte naučit jezdit..." Dejte do placu poučení, jak se dá jezdit s motorákem, ze kterého vyteče fridex. Po větru z kopce leda... |
MartinM
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 12-2017 |
Tak vyteklý fridex není příčina, ale důsledek nějakého neodborného zásahu. Je zajímavé, že takovéhle problémy se vždy objeví při přechodu do nového depa. Ty stroje o snad musí plánovat, ale rozhodně za to nemůže žádný člověk.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12382 Registrován: 9-2002 |
Anebo taky osraná údržba - nejčastěji vyteče fridex přes prasklej chladič, protože do toho někdo lil vodu z vodovodu, nebo shnilý hadice, co už neustojí tlak horký vody a prdnou. Taky čerpadlo chlazení se umí vysrat a čas od času se musí měnit preventivně. Takže lidskej faktor zanedbat nelze. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 12-2013 |
Ten fridex vyhcal proto, protože místo propojek, hadic a trubek koluje něčím, co vypadá jako dětské sítko na písek. Takže tak. Za to určitě nemůžou ruky kolegů z Jihlavy. Mimo jiné, ví někdo, jaké 842 by od GVD měli posílit stav v Herpsicich? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12383 Registrován: 9-2002 |
Tak pokud je to, jak píšeš, tak bych to šacoval fakt na tu vodu z vodovodu nebo eště větší sračky. To udělá z chladiče cedník zcela spolehlivě. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9202 Registrován: 8-2007 |
Agent: nejčastěji vyteče fridex přes prasklej chladič, protože do toho někdo lil vodu z vodovodu Jezdil jsem na 843 9 let turnusově, ale nikdy jsem neslyšel,že by prasknul chladič. Ztráta chladící kapaliny byla většinou prasklou/netěsnou vodní spojkou. A těch je na těchto motorákách hodně(motory x chladiče x oběhová čerpadla x topný agregát x výměníky topení). Ke ztrátě chladící kapaliny docházelo hned po uvedení do provozu aniž by na to měly vliv shnilé hadice, nebo špatná chladící kapalina. Je to způsobeno asi pohybem agregátu spojených vodní spojkou mezi sebou, umístěním na nejnižším místě(pak stačí přejet prasátko,srnku, najet na větev) a to spojku svlékne z trubky a je motorák bez vody. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 5-2012 |
A než člověk přepne SA 50 tuším na rozdělení okruhů a zavře kohouty v nástupním prostoru, tak je bez vody.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12386 Registrován: 9-2002 |
Taky možnost... zase až tak do detailu tyhle MV neznám. Ale to nic nemění na tom, že do chladícího okruhu se nemaji co lít kdejaký sračky: sedimenty (zejména ty minerální) jsou svině, co ucpávaji chladič. Jeden blb neevropskýho původu, co bydlí tady u mě naproti, si nalil do svýho Berlinga vodu z vodovodu. Eště jsem mu říkal, že je vůl, kdž tam leje tohle svinstvo. Asi za dva měsíce to skládal zadřený z odtahovky do místního servisu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 9-2003 |
A než člověk přepne SA 50 tuším na rozdělení okruhů a zavře kohouty v nástupním prostoru, tak je bez vody.... Nám bylo řečeno, že teoreticky při signalizaci nízké hladiny vody strojvedoucí nemusí dělat nic (já jsem tedy pro jistotu rozděloval okruhy i přepínačem, pokud byl po ruce). 843 je tak chytrá, že si okruhy rozdělí sama při poklesu hladiny vody v jednom. A 10 let jsem nezdechl, vždy v jednom motoru něco zůstalo. Až letos jsem zdechl na vodu 3krát. Jednou tedy v B SM něco zůstalo také, ale tam byl ještě jiný problém. A dvakrát mi vytekla voda z obou. Z toho jednou právě prasklý chladič na A SM. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 12-2013 |
Rozdělení vodních okruhů na obou nemělo vliv a vyteklo to stejně. Takže asi tak. A bohužel ty spojky a trubky jsou ve stavu, v jakém jsou. To stejné vzduchové hadičky ke dveřím - prostě těch 30 let se na tom podepsalo. A když se tomu nikdo nevěnuje ani na velkých dílnách, tak holt bohužel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 5-2023 |
Včera se vracely Rakve 843 017-5 a 843 018-3 z Ústí nad Labem do Trutnova, já je zachytil v Jaroměři. Odkaz na video: https://youtu.be/C_7lLN9Up5E?si=nMGIDG1qO5lueUZ5.
Web o Liškách: fox847.mozellosite.com
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 3-2020 |
Jaroslav |