Diskuse » Automobily, lodě a letadla » Říční nákladní (Cargo) plavba « předcházející | další »

Říční nákladní (Cargo) plavba

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
   autor příspěvek
Středa, 16. března 2016 - 20:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 8-2008
R-3 (ex Julius Fučík)

Miřejovice 30.11.2011



http://krumpolc.rajce.idnes.cz/

Fotogalerie lokomotiv a motorových vozů.
Cogwheel
Středa, 16. listopadu 2016 - 13:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4313
Registrován: 1-2012
ZKMR Beskydy bude možno si prohlédnout v Praze: https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/beskydy-v-praze-podivejte-se- na-jedinecny-kolesovy-remorker-3930
Čtvrtek, 17. listopadu 2016 - 19:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 6-2015
Beskydy




(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Úterý, 11. dubna 2017 - 23:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 7-2014
Z ČR dnes do Bratislavy dorazila loď s dreveným kozlom, ktorá propaguje pivo Kozel polotmavý 11%
viac tu: aj s obrázkami
https://www.cas.sk/clanok/534656/slovaci-zostali-v-udive-obrovsky -kozel-priplaval-po-dunaji/
jednalo sa o propagačnú jazdu po Dunaji, len stručne miery a váhy dreveného kozla: Päťtonový obor je vysoký 7,1 metra a dlhý 5,8 metra....snáď to niekoho zaujme.....
Trolleybus
Pondělí, 03. července 2017 - 01:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 5-2002
Před 46 lety na Dunaji...


Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Cogwheel
Pondělí, 10. července 2017 - 12:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4831
Registrován: 1-2012
Před tím se v tamním plavebním kanále, zřízeném již koncem 19. století, vlekly lodě proti silnému proudu lokomotivami. Nějaké historické snímky z doby před napuštěním přehrady Železná Vrata např. zde: http://www.zeleznice.in.rs/forum/viewtopic.php?f=23&t=423&start=1 0
Pondělí, 14. srpna 2017 - 17:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 6-2015
Trolleybus: Tyjo, to je zajímavé, kde jste to našel?
Kejvačka
Čtvrtek, 05. října 2017 - 11:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 10-2004
Nový trajekt na řece Tedong v KLDR:
http://www.kldr.info/2017/10/05/novy-trajekt-na-rece-tedong/
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Neděle, 28. ledna 2018 - 00:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 3-2004
No tak super. Díky Ovarovi budeme zase pár let snít sen o kanálu DOL a dalších píčovinách, místo toho, abychom se věnovali důležitějším věcem... [uhoh]
Čtvrtek, 15. února 2018 - 14:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2648
Registrován: 9-2009
Čelákovice (15. 2. 2018):
Pondělí, 13. srpna 2018 - 16:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 3-2004
Jak je vidět, tak ani druhá největší řeka v ČR nedokáže zajistit dost vody pro pouhopouhé REKREAČNÍ lodičky...

Pro ty, kdo mají pocit, že by to přece vyřešila stavba nějaké další přehrady, je určena tato úloha:
v nádrži je 10l vody. Z nádrže odteče každou sekundu 1l, každou sekundu přiteče půllitr. Jak dlouho vydrží voda v nádrži?
Pátek, 07. září 2018 - 21:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 5-2007
Ahoj Kluci!

Obracím se na Vás s velikou prosbou. S kamarády děláme novou grafiku do hry Open Transport Tycoon, jejíž nedílnou součástí jsou i lodě. My se hlavně zaměříme na říční plavbu neboť se jedná o český set a jako vnitrozemský stát přístup k moři nemáme, byť jsme několik zaoceánských lodí měli.

Zpět k věci. Hra by měla být hratelná od roku 1918 do současnosti. Proto potřebujeme vytipovat jednotlivá říční plavidla v tomto širokém časovém pásmu. Jelikož tomu nikdo nerozumíme, obracím se s prosíkem na Vás. Pokud by byl k dispozici náčrtek, či nějaká fotografie, určitě to přivítáme. Také by se nám hodil výpis přepravovaných komodit.

Děkuji za celý tým OTTD CZTR.
Úterý, 27. listopadu 2018 - 13:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 12-2007
Lázně Toušeň dnes:
1960
Neděle, 03. února 2019 - 16:03:14  
Neregistrovaný host
Dusanh:

Pro ty, kdo mají pocit, že by to přece v žádném případě nemohla vyřešit stavba nějakého (dalšího) vyrovnávacího stupně, je určena tato úloha:
Nádrž o objemu 10 l napustíme vodou. (doplňující poznámka - v praxi to může znamenat třeba v období tání sněhu apod.) Potom v ní budeme udržovat poměr, kdy z nádrže odteče každou sekundu půllitr a zároveň každou sekundu půllitr přiteče. Jak dlouho vydrží voda v nádrži?
1960
Neděle, 03. února 2019 - 16:37:21  
Neregistrovaný host
Dusanh (a mnozí jiní):

Po přečtení z Vašeho příspěvku z 28. ledna, k čemu ještě řeknu, že ani já v žádném případě nejsem přívržencem oné osoby, jíž nemůžu sám přijít na jméno a jíž označujete gastronomickou delikatesou - napadá mě něco jako anketní otázka. ODPOVÍDAT NA NÍ VEŘEJNĚ NENÍ TŘEBA a pokud máte tu potřebu, tak ty odpovědi nenáleží sem, ale do zcela jiných vláken. Stačí odpovědět pouze sám sobě. Tu otázku nepovažujte jen v rámci názoru na konkrétní státníky, vodní koridor D-O-L nebo stav vodní dopravy v ČR. Ta otázka: Jste spokojeni se celkovým stavem dopravy a dopravní infrastruktury na území ČR? Pokud ano, proč? Pokud ne, co Vám kde vadí a jak byste si představovali, že by se měli různé úpravy, případně přechod na zcela jiný systém odvíjet. Co vám nevyhovuje a jak byste to změnili?. Odpovídat veřejně nemusíte. Ale prosím zamyslete se a pokud možno z vlastní hlavy a při načerpání skutečných faktů a nenechte se prosím ovlivňovat faktory typu "Franta v hasičárně včera říkal" a "Všechny je to štve". Nejste-li si jisti, neseďte jen u televize a počítače, jděte ven, udělejte si jednodenní dopravní výlet, rozhlédněte se při tom okolo sebe, dívejte se a zkuste si něco z toho pamatovat. A ještě prosím - zamyslete se nad tím, pokud možno, ne jen čistě z vlastního úhlu pohledu, ale i z jednotlivých pohledů ostatních údů pohybujících se po dopravních cestách. A nezapomeňte si přidat porovnání k jiným státům. A tu odpověď, kterou si nechte pro sebe, prosím ponechte politicky neutrální a nepřizpůsobujte žádnému z vašich názorů a míře sympatií na jednotlivé politické strany, k nímž buďto tíhnete nebo netíhnete. Mějte na paměti: Politika musí být prostředek, nikoliv cíl.


A teď, jen čekám, kolik od Vás dostanu jmen. Podotýkám, že to je zbytečné, protože se sem koukám tak jednou za tři roky a pak už to nebude mít význam.
1960
Neděle, 03. února 2019 - 17:34:08  
Neregistrovaný host
A ještě - nevím, kde jste přišel na tu úlohu s desetilitrovou nádrží, ale dovolím si podotknout, že nádržka toaletního rezervoáru funguje principiálně na zcela opačné vodohospodářské úloze a sice nadržet pomalu a dlouhodobě přitékající vodu pro období, kdy je potřeba docílit krátkodobě průtoku o hooodně vyššího. Namísto toho úlohou vyrovnávacího stupně někde pod VD Kořensko by bylo naopak žádáno v období zvýšených (období tání nebo dešťů) nebo normálních průtoků (vyšší hranici normálního průtoku přiblížit k dolní hranici) zadržet vodu pro kratší období, kdy by jinak dostatek nebyl (a lufťáci by museli používat suchého záchodu [wink]).
Vaše názory podobného typu myslím na tomto vlákně budou brány s velkými rezervami. Myslím, že někde na železnici byste byl oceněn daleko lépe.
Na celém tom problému, se kterým jste na tuto diskuzi přišel, je spíše smutnější fakt, že když už něco od EU dostaneme, tak ty desítky, ne-li stovky miliard v tomhle státě promrháme za stavbu sice krásné vodní cesty Slapy, respektive Orlík - České Budějovice, která je sice hezká, ale má jen zanedbatelný lokální rekreační význam, aby si pár náměstků či jinak vlivných osob na svých soukromých motorových plavidlech a pár zbohatlíků, kteří se k nim přidají, mohlo projet z Orlíka do Budějovic a pár dalších lidí z oboru gastronomie a pohostinství mohlo týt na tom, že se u nich tyto skupiny lidí nezřízeně opijí a pak dál, chráněni svou mocí a imunitou, pokračují v plavbě. Nic si nenamlouvejme. Jen velmi nízké procento cizinců, kteří přijedou obdivovat krásy naší vlasti, upřednostní několikadenní trmácení se sice krásným, ale nic neříkajícím křovím před návštěvou Prahy, Karlových Var apod. Návratnost takto investovaných peněz z fondů EU, z níž by neměli profit jen soukromníci, ale i stát, je mizivá. Kdyby ty desítky až stovky miliard byly místo toho využity jinak, už mohla dávno stát Přelouč i Děčín, ještě by peníze zbyly a návratnost by byla o mnoho vyšší. A německá část Labe, kde jezy nejsou? Němci je tam chtějí. Ale k čemu by do nich investovali, když z nás pro ně nic dobrého nevypadne a návratnost pro ně by nebyla nulová, ale mínusová. To pro to budeme muset udělat ještě hodně dalších kroků, aby se začala tato vodní cesta rentovat a žilo se u toho všem spokojeně.
Neděle, 17. února 2019 - 00:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 8-2017
1960:

A kdo má mít z té infrastruktury tedy prospěch, když ne soukromý sektor? Nakonec podniky jsou soukromé, přepravní společnosti jsou soukromé... nebo voláte po znárodnění?

Myslíte si že lodě mají jenom nějací papaláši? To se celkem dost pletete, ono pořídit si dnes průkaz vůdce malého plavidla a menší loď opravdu není problém, máte 200 000Kč? No problem, je to vaše. Ti kdo se podle Vás jezdí opíjet do podniků, které možná jsou pro lidi v okolí přínosnější než nějaká Čínská, Americká, Německá fabrika při Labi, mají peněz dost na to aby si pořídili pořádnou mořskou loď, která také není super drahá, a člunkovali se na Jadranu, ne na Slapech.

Aby Vám někdo dal peníze na ten pitomý splav, který ale není schopen v současné podobě Labe vzdout ani ke Střekovu, což by bylo třeba, protože jinak si necháte problematický úsek tak jako tak, musíte rozjet plavby alespoň v úseku pod plánovaným jezem, nebo lépe až do Děčína, tam upravit přístavy, dostat technologie a rozhýbat to celé. Musí být prvně velmi vytíženy přístavy v Loubí a Děčíně - I a musel by se asi předělat zimní přístav. Až se prokáže schopnost ČR udržet Labe splavné do Děčína a až tam pojedou alespoň ta nábřeží, tak až pak se dá uvažovat o dalších krocích. Ale pokud nezajistíte stejné podmínky jako v Německu, tedy asi 140 cm ponoru pod plánovaným jezem, tak pardon, na splav nemáte nárok. A pokud chcete mít vlny na kterých budete jezdit, začněte prva s vlnami ze Střekova, ten má myslím delší zdrž a ještě je na ni napojeno jezero.

Dále co byste musel třeba udělat pro to aby se dalo lépe po Labi jezdit? Třeba se podívat vůbec na koncepci lodí, výhradně, až na Beskydy a pár výletních parníků, tam jezdí lodě se šroubem potřebující větší množství vody pod lodí, což znamená že se musí ložit méně aby se tam toto zachovalo, což vede na brzké zastavení plavby, lodě se "zastaralými" kolesy tímto prý netrpí. Možná tedy je třeba, bohužel, o krok vrátit a na to mrchavé Labe nasadit lodě s kolesy.

Ano, toto je jenom výletní loď, ale na délku sto metrů a měla by si poradit i s ponorem do metru. Což, dobře, není to odborná stránka, podle tohoto textu, mělo být na Labi asi 345 dní v roce. Kolesum by měla odpadat, nebo být výrazně snížena, marže, která je u nás 50cm, v Německu je prý 20cm, což tedy prý je závislé na sklonu dna. Ta loď má šířku cca 10m, takže kdyby byla nákladní tak při maximálním ponoru, nějakém tom zaokrouhlování a odhadech, se na ni bude dát naložit tak 500-700t nákladu.

Co se týče Vltavské vodní cesty, tak ta je za prahu tak nějak k ničemu, to by se musely všude budovat zdvihadla pro lodě parametrů jako má komora na Štěchovicích. Ale k čemu by to bylo?
Čtvrtek, 07. března 2019 - 13:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 3-2004
A německá část Labe, kde jezy nejsou? Němci je tam chtějí.
Tak to je právě tady v ČR velmi rozšířený omyl. Němci tu vodní cestu prostě NEPOTŘEBUJÍ, a hlavně, na kanále RMD se každodenně přesvědčují o úžasné ekonomické výhodnosti takové umělé vnitrozemské vodní cesty.
Přesvědčit se můžete zde
V posledních letech přepraveno celých neuvěřitelných (necelých) 5M tun/rok... Elektrizovaná dvojkolejka Praha (resp. Poříčany) - Česká Třebová dokázala - vedle veškeré osobní dopravy - pobrat přes 100 nákladních vlaků denně. Kdyby to bylo po 1500 čistých tunách, to máme bratru 55M tun! Ne dvakrát, ale 11x tolik! (počet vlaků viz statistiky SŽDC z celého I.Q/2018)

Jo a kontejnery? Ty koky - celých 1300ks/2012 [biggrin] ale taky 462 v r. 2008 Kolik kontejnerů přijede za jeden den do Uhříněvsi?

Rakousko od toho dalo ruce pryč, takže se kanál musel přetrasovat na Slovensko. Tím je energetická bilance kanálu ještě úžasnější, prodloužila se totiž vzdálenost, na kterou bude potřeba čerpat dunajskou vodu (na kterou nemáme žádný právní nárok!) do rozvodí u Hranic a hlavně se bude muset (tunelem?) překonat pohoří Malých Karpat. Fakt někdo chcete tohle obhajovat?

Naštěstí se blížíme konci této etapy. Ťok velmi šikovně přesunul kompetence nad vodními cestami na MZe, čímž je prakticky pohřbil jako součást infrastruktury. Předpokládám, že nejpozději v r. 2025 vláda rozhodne, že se žádný DOL stavět nebude a kraje tuhle naprosto neobhajitelnou fantasmagorii budou moci vyškrtnout z územních plánů.

Ta otázka: Jste spokojeni se celkovým stavem dopravy a dopravní infrastruktury na území ČR?
Samozřejmě že nejsem. A proto nesouhlasím s tím, aby se vynakládalo asi 600mld Kč (tj. v reálu ještě o dost více) na naprostou broskvovinu. Za ty prachy dostavíme dálnice a zgenerálkujeme minimálně všechny silnice I. třídy.
Pondělí, 11. března 2019 - 13:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 3-2004
Tak ještě perlička k výše uvedenému.

V r. 2015 přepraveno 75 (sedmdesát pět) kontejnerů!!!

Statistika viz stránky německého statistického úřadu. Má to 11MB a chviličku to trvá.
Středa, 22. května 2019 - 20:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 8-2014
Není tady rubrika, tak to s odpuštěním dávám sem. V dvě fotky člunů policie mezi UL a LT v pondělí.
Pátek, 14. června 2019 - 14:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2696
Registrován: 3-2004
Dnes se na půdě Senátu konalo veřejné slyšení na téma DOL.
Doufám, že tam pak budou ke stažení jednotlivé prezrentace a příspěvky (předsedající, paní senátorka Seitlová to aspoň naznačovala). Jednoznačně se ukázalo následující: odpůrci kanálu měli jen omáčku a obecné řeči o prospěšnosti a důležitosti stavby, zatímco odpůrci tu tzv. studii proveditelnosti rozcupovali na infinitní kousíčky na základě konkrétních důkazů. Jednoznačně se ukázalo, že se jedná o vylhaná čísla, překroucené postupy, falešné výsledky. Tohle tady chce někdo obhajovat?
Sobota, 15. června 2019 - 22:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2697
Registrován: 3-2004
Koukám překlep: místo "odpůrci kanálu měli jen omáčku" má samozřejmě být "zastánci kanálu měli..."
Středa, 19. června 2019 - 07:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 3-2004
Příspěvky ze slyšení k DOL ke stažení zde.
Stenozáznam zde.
1960
Pátek, 03. ledna 2020 - 18:23:02  
Neregistrovaný host
K. S.
Netvrdím, že je špatné, když z toho má prospěch soukromý sektor. Tvrdím, že je špatné, když z toho má prospěch JENOM soukromý sektor. V případě, kdy může zadlužený stát investovat z evropské subvence do vodní stavby, která státu zajistí (nejen) ekonomickou návratnost, tedy zisky, které už zpátky (přímo) do Evropy nepůjdou, ale zůstanou státu a které naopak časem můžou nejméně zčásti pokrýt náklady na stavbu vodních cest, které už žádný jiný význam, než turistický v lokálním měřítku, nemají a mít nebudou, a on to ten stát neudělá a místo toho tu návratnosti schopnou stavbu zamítne a dá přednost té nesrovnatelně méně významné, tak to není dobře. A nikdo mi nemůže tvrdit, že znerovnoprávňuji jihočeské podnikatele. To pak stejně tak já můžu odpovědět, že vy znerovnoprávňujete podnikatele východočeské a moravské a v podstatě i východoevropské. Protože ten koridor by připojil ne Ostravu (versus České Budějovice), ale celou východní Evropu, respektive by jí výrazně zjednodušil cestu. Víte, kolik ty lodě musí zbytečně navíc vypustit do atmosféry zplodin, když musí Evropu o tisíce kilometrů déle objíždět, když by mohly plout přímo? A komu se to nelíbí, nechť se zeptá těch dotyčných států, proč si zboží vůbec vzájemně přepravují, když si ho mohou sami soběstačně vyrobit lokálně. Tam je problém a ne v tom, že ty lodě plují. V porovnání s tím už jihočeskou plavební cestu nepřipojíte evidentně nikdy k ničemu. A žádný jiný význam (nadneseně řečeno přidanou hodnotu), už v ní nenaleznete. Proč myslíte, že projekt koridoru D-O-L byl v roce 2013 vyškrtnut z TEN-T, ještě k tomu na základě přání ČR? Protože tu byla silná podnikatelská lobby za stavbu jihočeské vltavské cesty. Už bylo úředně dáno, že peníze dostaneme, přičemž s tím, že jak začneme, tak budou posílat další. Kdybychom nenechali D-O-L z TEN-T vyškrtnout, aby se prokázala jeho nevýznamnost, tak by tu byly jinak naprosto nezvratné argumenty, kvůli kterým by nám na Vltavu ty dotace z EU před postavením D-O-L v životě dát neschválili. A nejlepší je, že nejméně polovina zrovna těch samých lidí, kteří tehdy tak brojili proti D-O-L, po dokončení Vltavy náhle zcela přehodnotila své názory a dnes už se zase staví k projektu D-O-L kladně a usiluje o navrácení a udržení koridoru D-O-L v TEN-T. To jste věděl?





Vodní doprava tu byla dříve, než železniční. Potom vznikla železnice a nastal konkurenční boj, v němž pochopitelně musela zvítězit železnice, a to jednak v rychlosti a jednak díky v té době stále se zhušťující síti železničních cest. Nicméně lodě byly levnější a již proto v roce 1873 odkoupila Severní dráha císaře Ferdinanda licenci na stavbu koridoru D-O-L, a to jen proto, aby mohla sprovodit ze světa konkurenční boj. Přesněji ten boj byl opět s dráhou, a to konkrétně Rakouskou severozápadní (ÖNWB). Ta si postavila trať přes Vysočinu zprvu do Kolína k Labi, kde založila novou Rakouskou severozápadní paroplavební společnost (ÖNWDG) a loděmi vozila zboží na trase do Hamburku. Postupně však ÖNWB svoji trať po druhém labském břehu prodloužila až do Děčína – Loubí, odkud dále už se jí v Německu nepodařilo získat pozemky, aby mohla pokračovat. Tím, jak stále zvyšovala svoji konkurenceschopnost vůči dráze císaře Ferdinanda, samozřejmě byla státu stále větším trnem v oku. V Rakousku – Uhersku ale již pořádně nebylo, jak by se tomuto prospěchu soukromého dopravce nechalo zamezit. Jediným řešením byla obchodní spolupráce státní Severní dráhy císaře Ferdinanda s Německem, které proto ke spolupráci se stavbou paralelní dráhy po druhém břehu nesouhlasilo a jediným východiskem bylo propojení obou drah mostem v Loubí. Tím, jak rakousko - uherský stát upevnil svoje obchodní vztahy se Saskem, zarazil definitivní smrtelnou ránu další konkurenceschopnosti ÖNWB / ÖNWDG, takže ta postupně začala upadat. Protože tam bylo stálé zpoždění a prodloužení, spojené s nutnou překládkou zboží mezi loděmi a dráhou. Tím ÖNWB / ÖNWDG nakonec upadla tak hluboko, že jí stát odkoupil (to přispělo ke zformování Kaiser – königin staatesbahn) a tím vznikla ČPSL. To je holá pravda o konkurenčním boji vodní a železniční dopravy. Jenže to bylo tehdy, když se dalo hovořit o konkurenci, protože svět se svým průmyslem a globalizací ještě nebyl tak daleko a v době, kdy rychlost hrála prim. Dnes už jsme v dopravě rychlosti dosáhli (I když stále je co zlepšovat, že?), jenže také se zboží přepravuje nesrovnatelně více a potřeba jeho spěšnosti není vždy ta nejvyšší (viz uhlí nebo prázdné kontejnery – kontejnery se vlastně vezou povalovat do skladu. Když se vezou povalovat, tak přece nespěchají a mohou klidně jet pomalu po vodě, aby ponechaly prostor tomu, co spěchá více. A uhlí také. Důležitá je pravidelnost dodávek a ne to, jestli se to uhlí přepravuje den nebo týden.) Takže v dnešní přetechnizované a přeglobalizované době už rozhodně není na místě hovořit o nějaké konkurenci. Dnes je doba, kdy celková stále narůstající přepravní poptávka roste do takové úrovně, že železnice by neměla vnímat vodní dopravu jako konkurenci, jako někoho, kdo jí připraví o peníze a o koryto. Dnes je naopak doba, kdy železnice s vodní dopravou by se měla vzájemně podporovat a jít si na ruku. Rozhodně železnici nemůže zahubit to, kdy se část jejích přepravních výkonů předisponuje na vodu, protože poptávka je taková, že okamžitě dostanete k přepravě něco jiného. Zahubit Vás, jednotlivé dopravní společnosti, může akorát pružnější konkurence v podobě jiné železniční dopravní společnosti, případně se můžete zahubit sami, pokud nebudete vést svoji firmu správným směrem. Ale vodní doprava to neudělá, protože ani nemá jak. Tak už tu válečnou sekeru konečně zkuste zakopat, napočítat si do deseti a sami ze zamyslet, kdo je vaším skutečným „protivníkem“. Je to silniční doprava. A ta je společným „protivníkem“ mnohdy i pro vodní dopravu. Třeba, když se dělají prohrábky řeky, někde je nahrnut materiál, který se má odvozit třeba do loděnice v Mělníku, a oni to dají kamionům. Dnes je doba, kdy je potřeba, aby si všechny tyto dopravní složky šly ruku v ruce vstříc a vzájemně si vypomáhaly a ne aby mezi sebou viděli protivníky. Jenže takhle to nepůjde, protože situace není rozkouskována jen na dopravní složky, ale zejména na soukromé podniky, kde zejména v silniční dopravě platí, že co jiný dopravní stroj, to jiný podnikatel (a jiná kapsa), což je pozice, která v podstatě jakékoliv společné zájmy vylučuje. Když budou dvě dopravní společnosti s kamiony, vždy si budou nakonec spíše vzájemně vadit, než hledat, co dobrého mají společného. A i když dostanou nějakou velkou společnou zakázku, dopadne to jak? Obě firmy si přijdou na peníze, rozšíří a/nebo zatraktivní svůj vozový park, takže nakonec dojdou do situace, kdy jedna o druhé firmě budou prohlašovat, že ta druhá je už zbytečná a z té zakázky se ji budou snažit vytěsnit. A to celé má ještě navíc mnohdy ten neoficiální podtext, že každý je neúplatný jen do určité míry. A to je zase celý podtext dohadů o koridou D-O-L. A dokavaď se tyto poměry od základu nezmění, tak se tady nemá význam bavit o žádné ekonomice, o žádné ochraně životního prostředí, o žádném zlepšení dopravní situace a o žádném smysluplném rozvoji. Proto říkám, že v něm zaostáváme nějakých 100 až 130 let. Je hezké, že se každý snaží najít, co je kde špatně. Ale to je jen jedna část problému. Ta druhá část problému, a sice čeho konkrétního a jakým způsobem vůbec chceme docílit, pramení už u jednoho každého a tkví v tom, že ji už nechce nikdo více řešit. Každý se spokojí se závěrem „Ať to udělá někdo jiný než Tihle a hlavně ať to udělá jinak“. A to neplatí jen o dopravě, ale o všem. Ono je pravda, že ryba smrdí od hlavy. Problém ale je, že jí nesmrdí jen hlava, ale že ta ryba smrdí úplně celá až po konec ocasu. Pak můžeme střídat prezidenty, ministry a jiné vedoucí osoby, jak chceme, a zákonitě to nemůže vést vůbec nikam. A jestli, tak kamkoliv, jen ne k lepšímu. Ve všech příjemných i nepříjemných detailech bohužel platí, že pokud tu chceme být všichni vedle sebe (ať už bráno na podniky nebo jednotlivce), tak pro to, byť to může být nepohodlné, musí něco udělat jeden každý sám za sebe a začít od sebe a ne to pořád jen vyžadovat od jiných. A ne pořád jenom hledat záminky, proč je něco špatně. Jednou ze základních lidských vlastností, chtě – nechtě, je pokrytectví, byť jeho styl a míra je dosti relativní. Je to součást principu lidského bytí. Všichni na světě jsme vlastně pokrytci. Takže pokud budeme chtít ze světa vytěsnit někoho „špatného“, může se stát, že nakonec vytěsníme sami sebe. To snad je dost vysoká cena proti tomu, abychom se tu radši snažili existovat jeden jako druhý, jeden vedle druhého, ne? Uvedu s tím pokrytectvím příklad. Budou dva lidi a budou stát proti sobě. Jeden každý z nich bude sám o sobě skálopevně přesvědčen, že on rozhodně pokrytec není a bude si za tím pevně stát, což samo o sobě může být a bývá postojem pokryteckým. Vzájemně ti dva, totiž, každý jeden na druhém, najdou nejméně deset ohledů, v nichž ten druhý více či méně pokrytecký je. A zrovna tak pevně a nezvratně o tom budou přesvědčeni. Může to znít humorně, může to být trochu bolavé, ale je tomu tak. Tak už prosím vás nechme vychladnout hlavy. Všichni železničáři a příznivci dráhy se stále navážejí do vodní dopravy, jako by jim měla škodit, jenže pravda je taková, že tím škodí sami sobě, protože ztrácí čas tím, že brečí na špatném hrobě. Pravda je taková, že zatímco vodní doprava a její příznivci se jim v rámci svých, alespoň nepříliš slavných, možností snaží jít maximálně na ruku, železniční doprava stále zaostává v konkurenčním boji s dopravou silniční, protože je stále více zkostnatělá a nedaří se jí být tak pružnou. Zatímco silniční doprava sice pružná je, ale svojí organizační rozpolceností, nejednotností, bezmyšlenkovitostí a usnutím na vavřínech spěje k tomu, že máme stále zahlcenější a přeplněnější silnice ve stále se zhoršujícím stavu. Takže ať jeden každý motorista začne sám u sebe, proč raději alespoň část cesty nejede hromadnou dopravou a ať jeden každý silniční podnikatel je o něco více benevolentní vůči konkurenci a nepodniká se systémem „hamty hamty hamty, ať mám víc než tamty“. A pak se teprve můžeme někam hnout. Jinak zatím silniční doprava spěje pouze k tomu, že se jednoho dne přehltí a zacpe definitivně, čímž nakonec vytěsní z podnikání sama sebe. Kapitalismus nese oproti předchozímu socialismu ohromnou výhodu, že můžeme jet, můžeme podnikat, každý sám na sebe a ne společně. Ale i to má svá úskalí. Když vznikne problém, který se týká nás všech, tak i ten problém, jakožto související se soukromým podnikáním, musíme řešit také sami za sebe, co pro to můžeme dělat. Bohužel mám dojem, že v tomto ohledu se stále slepě a příliš držíme socialistických zásad společného výsledku a čekáme, až nám vlétne pečený holub do huby v podobě stranického řešení (drze používám schválně pejorativně namísto slova politického). Toto je stručné shrnutí společných dopravních zájmů jednotlivých dopravních složek, o co by mělo jít. A také můj bláhový novoroční vzkaz čtenářům K – reportu (3. 1. 2020).

Vzkaz pro dr. Chocholouška: Jste očekáván!

Vzkaz pro ostatní: Protože vodní doprava ve svých možnostech není a fyzicky ani nemůže být pozemské dopravě schopna konkurence, není tedy ani namístě, aby se o to snažila. Její zájem, respektive i nás, jejích nadšenců, je, nebo by podle mě alespoň měl být, jiný. Vodní doprava nechce v systému dopravy konkurovat. Chce se v něm spolupodílet. A to je velký rozdíl. Její možnosti, alespoň na území tohoto státu, jsou malé. Ale alespoň se chceme, respektive chtějme, snažit. Jenže je nás v tomto státě oproti (mnohdy bezhlavým) příznivcům jiných druhů doprav málo (a nejhůř, že stále méně) na to, abychom někoho zajímali. Dáno je to tím, že vodní doprava na území tohoto státu byla speciálně po roce 2000 z konkurenčního hlediska ze systému dopravy de facto vytěsněna a zabita, namísto toho, aby se jí našla úloha jiná, takže novým tvářím se srdcem dopraváka už se ani nemá jak dostat pod kůži, aby se pro ni vůbec nějací další nadchli. A to může býti pozicí smrtelnou. Mám vážnou obavu, že teprve až potom, když už bude pozdě, to vůbec dojde hromadě lidí, kteří žijí pouze ze svých subjektivních dojmů, kteří žijí pouze tím, co se jim naservíruje na internetu, než by se okolo sebe podívali v reálném světě. Prosím myslete vlastní hlavou. A co se okolo Vás děje, sledujte přímo na vlastní kůži, na vlastní oči a uši a ne jen na vlastní obrazovce.
1960
Pátek, 03. ledna 2020 - 22:25:23  
Neregistrovaný host
Nerad ekonomicky bilancuji, ale asi to bude namístě.

Pro K. S. – Nevolám po znárodnění podniků, ale po znárodnění, respektive udržení výsledků hospodářského produktu v rukou státu českého, namísto zahraničního.

Ve vztahu ke splavněnému úseku Vltavy:

Z hlediska spotřebitele (tedy rekreujících se osob, nebo jak je chcete nazývat): O koho jde? Je to převážně česká klientela. Cizinců minimálně, protože tam mají mnoho zneatraktivňujících faktorů. Ti dojedou po vodě nanejvýš do Prahy, dejme tomu ještě na výlet pod Slapy. Jejich obytné lodě, na nichž musí trávit v kuse třeba 14 dní života nebo i více, obvykle svojí hmotností či rozměry nejsou slučitelné s technickými možnostmi přepravy traktorem na Slapech nebo výtahem na Orlíku. Dále jde o „slepou vodní cestu“, tedy jsou nuceni po tom, co se tři až čtyři dny musí plácat jen z Prahy na Hlubokou, absolvovat stejně tak dlouhý a již nezáživný návrat zpět stejnou cestou, protože jinudy to nejde. Pak je tu ta část zahraničních turistů, kterou zajímají hrady a zámky, ale určitě si kvůli jednomu cíli (dobrá – s Orlíkem a Zvíkovem třema) nevyhradí osm dní na plavbu. Některé lidi zkrátka zajímají „lodičky“, některé zámky. Ale jen v jednotkách případů se oba zájmy u daných lidí rovnoměrně slučují. A těch lodičkářů je rozhodně méně. Zde připomínám laicky neviditelný fakt, že pokud vidíte loď (je jedno, jestli sportovní člun nebo stometrové monstrum, byť to se do konkrétní oblasti fyzicky nedostane – jde o princip), jak pluje pod nějakou zahraniční vlajkou, nemusí znamenat, a speciálně v tomto úseku ne, že jde o zahraniční cestovatele. Legislativa umožňuje to, že pokud budete mít loď, která podléhá povinnému přihlášení (a případně evidenci), můžete ji mít přihlášenu u kteréhokoliv státu, bez ohledu na to, ve kterém je provozována, i bez ohledu na to, odkud sami jste. Protože pro mnoho lidí je z nějakých individuálních důvodů výhodnější mít svoji loď přihlášenu třeba v Holandsku nebo Německu, tak to prostě dělají. Takže vidíte-li, že jede lodička s německou vlajkou, může patřit a může v ní sedět stejně tak Helmut z Mannheimu, jako Jarda Novák z Horní Dolní a vy na dálku nepoznáte vůbec nic.

Z hlediska cestovního ruchu: Může se jevit jako ekonomicky zdařilá záležitost neustále se zvyšující zájem a příliv zahraničních turistů. Bohužel se nám to nedaří držet v té kýžené sféře, ve které bychom přesně potřebovali. Kde je turistický ruch, tam je nejvíce peněz v soukromém gastronomickém sektoru. Bohužel Česká republika úspěšně stran cestovního ruchu podniká s mezinárodní známkou „alcoholic friendly“. Na jednu stranu – čím více prodaného chlastu, tím více zisků na daních pro stát. Jenže cizinci většinou neumí vypít hektolitr alkoholu a nic (v tomto ohledu mám dobré zkušenosti s neonacisty, protože jsou obvykle trénovaní, takže velké množství poupraví jejich chování jen minimálně a z toho, že ve svých, většinou uzavřených, společnostech ztopořují své ruce ve stylu úplně jiných údů, mnoho hmotné škody nevznikne :-) ). Čím více alkoholu bude prolito turistickými hrdly, tím více po nich zbyde nepořádku. A na pokrytí nákladů za jeho likvidaci musí být aplikovány o to větší údaje, které jdou opět převážně ze státní kasy.

Z ekonomického hlediska „stát versus soukromí podnikatelé“:
Zde se musíme v řetězci vrátit k tomu, že jde především o klientelu, která se rozhodla svůj volný čas trávit v rámci České republiky. Uznávám – těm podnikatelům v jihočeské oblasti to pomohlo a ne, že bych jim to nepřál. Nicméně klient – dovolenkář je zjednodušeně řečeno osoba, která chodí po světě s obnosem X korun, který je ochotna v rámci dovolené utratit. Nyní tak tito lidé činí právě v horním Povltaví. Kdyby se nestalo splavnění Vltavy, tito lidé ne, že by neexistovali. Oni by byli, jenomže těch X korun neutratí na Hluboké u stánkaře Franty, ale třeba na Lipně, v Kašperských Horách, nebo v Peci pod Sněžkou u stánkaře Pepy. Podnikatel Pepa v Peci je na tom sice ve stávající situaci hůře, protože část kšeftů mu přebral nově vzniklý podnikatel Franta na Hluboké. Pepu to nezruinuje. On má peněz i tak dost. Ale furt je to dohromady 100 lahví rumu, za které se musí odvést státu daň. Ale jestli odvede Pepa za 100 lahví, nebo jenom za 40 a za zbývajících 60 lahví to udělá Franta, není pro státní kasu rozdíl.

A pak je tu taky ten háček, že kapitalistická Česká republika je taky vůči podnikatelům „stranger friendly“. To znamená, že do všech oborů se nám vměšují podnikatelé zahraniční, mnohdy celé koncerny typu Strabag (dopravní cesty), McDonald’s (gastronomie) či Lidl (obchod), kterým ti drobní podnikatelé, kteří všude všechno nejdřív rozjedou z ničeho, nejsou schopni konkurovat a takové velké nadnárodní firmy pomocí různých právních cest, které mezinárodní legislativa umožňuje (tím z toho ale nevyjímám ani drobné soukromé zahraniční podnikatele), a tyto zahraniční firmy odvádějí poměrně velkou část daní ze svých zisků vůbec ne do ČR, ale někam úplně do toho háje zeleného, odkud přišly. Mezi Slapy a Budějovicemi je od toho zatím docela klid, ale než se vám tam natáhne Turek s kebabem nebo nějaké americko-italsko-asiatské fastfoody, je jen otázka času.

A z výše uvedeného mi potom vyplývá, že si myslím, budeme-li se bavit ryze o hledisku turistickém, protože o jiném hledisku se ve splavnění horního Povltaví bavit nelze, v případě:

a) tuzemských turistů: Je splavnění horního Povltaví atraktivní, avšak státu to sice chleba zatím příliš nežere, ale ani mu to příliš nepomůže (znovu zdůrazňuji – musíme koukat na tři strany: stát – podnikatel – zákazník, nikoliv jen poskytující – kupující, kde dařit se musí ideálně všem a ne jen někomu na úkor jiných).

b) zahraničních turistů: I oni samozřejmě mohou pro státní kasu znamenat příjem. Ale pokud jde o vodní turisty, tak pro ně rozhodně bude atraktivnější, když budou moci přijet třeba do Prahy, ale zpátky domů se vrátit s použitím koridoru D-O-L a Dunaje (z praktického hlediska okruh podniknou kvůli proudu spíše opačným směrem), čili že budou moci absolvovat okruh. V současné situaci kdo sem chce přijet, znamená to, že se musí táhlým způsobem (navíc s nejistotou ohledně vodního stavu) trmácet stovky kilometrů nejméně z Magdeburku do Prahy, aby mu pak nezbylo nic jiného, nežli tutéž stovky kilometrů dlouhou cestu absolvovat ještě nazpátek.

Proto v tomto ohledu nevidím záležitost koridoru D-O-L jako zádrhel, ale naopak jako vítaný přínos. Akorát ten turistický nárůst bych osobně prvotně nerozšiřoval směrem do oblasti jihočeské, která má a vždy mít bude jen tento význam, ale raději bych začal šířením do plánované oblasti koridoru D-O-L, která má významů i mnoho dalších. Rozdíl je, že ten podnikatelský prostor bych přednostně neposkytl Frantovi z Hluboké, ale Jindrovi ze Zábřehu. Jenže se stalo, že Franta zná Matěje, což se mu vyplatilo, protože Matěj se tak mohl přimluvit u politika Tondy. Bohužel Jindra se s Matějem neznal, takže opískal kudlu. Možná zná sice Jardu, co zná Tomáše, co zná Michala, ale protože Michal na rozdíl od Tondy zrovna nevyhrál ve volbách, tak to mají blbé. Toť i k otázce stavění jezů.

Navíc to bychom ani neplatili my jako stát, protože to by nám zaplatila EU. Tak o co jde? Proč bychom si jednou peníze nevzali, když už nám vůbec něco dávají? Právě klimatické podmínky budou jedním ze zásadních aspektů, které ekonomické poměry do budoucna změní. Teď nám dávají - podílově i z toho, co do nich sypeme my – tak berme, než bude pozdě.

Dále: Labe neteče rovně, zatímco stometrová loď je rovné prkno, které se do oblouku neohne. Takže je sice hezké, že na prostředku řeky v ose plavební dráhy je vody třeba dost, ale ta stometrová loď z ní zejména v obloucích musí vychylovat na jednu stranu řeky příď a na druhou stranu řeky záď., přičemž zejména ta záď je skrz vrtule a kormidla nejchoulostivější, a to nemluvím o tom, že i na otevřených rovných úsecích řeky se ta loď musí občas vychylovat z osy plavební dráhy, ať už kvůli potkávání, nebo kvůli nepříznivému vlivu občasného bočního větru, kvůli kterému musí jet (úměrně proudu, svojí rychlosti a větru) mírně vykvérovaná „špičkou proti“. Takže ono tu plavební hloubku nepotřebujete jen v desetimetrové šíři části řeky, kudy ta loď chce jet (ve stylu kolejového vozidla, které jede pokaždé stejně). Vy tu vodu potřebujete třeba v padesátimetrové šíři, a jsme tady. Zpátky ke kolesům! A pěkně podle zkušeností – na zádi v případě vlečných plavidel (ta nejsou tak dlouhá a hoblovat břehy musí především přídí, navíc stáhnou okolní vodu z řeky za sebe a tím ještě nadzvedávají plavidla vlečená za sebou) a na bocích v případě ostatních za účelem vzniku co nejmenšího sání. Je tedy jasné, že dlouhá loď bude ne s ponorem 1 m, ale často i 75 cm mít problém ne s ponorem, jako s délkou.

Dále: Zdaleka nechci tvrdit, že lodě mají pouze papaláši. Ale realita je taková: Hodně lidí, které budu nazývat pejorativně „chudí“, tedy ta většina nepapalášů, neboli obyčejných běžných smrtelníků, žijících v ostatních než nejvyšších finančních sférách, tak tito chudí jsou sice jistě rádi za nové možnosti plavby. Ale vždyť i oni by se jistě rádi jeli podívat jeden rok do Budějovic a druhý rok třeba na Moravu pro víno a slivovici. Avšak v praxi jejich zájmy nikoho nezajímají. Tito chudí, ti se prostě se vším svezou jako průvodní jev a možná je občas někdo podle potřeby použije jako argument. Ale ti „schopní“ – ti, kteří mají peníze kontakty a kamarády – to jsou ti, kteří tady hýbají nitkami, ti rozhodující, kolem nichž se točí svět a kteří jsou směrodatní. Ne ti chudí, neznámí. Kvůli těm se nikdo přizpůsobovat nebude. Tak to prostě je.

Dále: Lodě s kolesy – ano. V tom vidím jedinou cestu. Naši předkové nebyli blbí, když v dobách, kdy už lodě byly běžně poháněny vrtulemi, na ta labská cákadla stále montovali kolesa.

Pro Dusanh: Ještě se vyjádřím přesněji: To víte, že by tam ty jezy měli rádi. Zejména soukromý sektor. Ale oni by je tam rádi měli i Poláci a celý východoevropský sektor – společně s koridorem D-O-L. Stejně tak to chce celé Evropské společenství. Německý státní sektor už tak rozhodný není, především s ohledem na Deutsche Bahn, kterým by tato cesta velice znevýhodnila pozici a právě DB už v minulosti stála za mnoha činnostmi, cílícími na kompromitaci D-O-L. Od úředních jednání po tzv. ekologicky dovezené rostlinné a živočišné druhy, které mnohdy ve finále ve zdejší přírodě ani nemají co dělat (kupříkladu bobr). Jen aby se ukázalo, že protože tu ten druh byl viděn tak to celé nejde. Nakonec daleko více peněž budou stát úřední dohady a průtahy, než kdyby už se pro jednou konečně ten žlábek vykopal. Proč by jinak už naši předkové chtěli splavnit Labe až do Jaroměře? Tehdy při jednom z těch úředně-ekologických jednání to nejlépe okomentoval přizvaný český ekolog. Byl to takový starý profesor, už jsem zapomněl jméno. Když mu ukázali fotky „ohlodaných“ stromů, že mají důkazy o přítomnosti bobra, tak prohlásil, že mají pravdu, protože tento jinak nepůvodní neboli invazní druh bobra je opravdu hodno zvláště chránit, neboť je to pravděpodobně jediný druh bobra, který umí pracovat se sekerou.

Ohledně českých drážních statistik: Neznám jejich podklady, ale k tomu množství možno říci tolik: dráha je zde ve výhodě na úkor neschopnosti, respektive nemožnosti konkurence říční dopravy. A že jezdí vlaky s PRÁZDNÝMI kontejnery – no tam těch tun zboží moc nepřibude.

Ono je také otázkou, jestli se na kontejner koukáme jako na přepravní zařízení nebo jako na zboží samotné.

A ohledně prázdných kontejnerů? Rok od roku jich sem jezdí víc a víc. A jestli jste někde vyčetl za rok 2015 všeho všudy 75 kontejnerů pohybujících se na vagonech po území ČR, tak k tomu není co dodat, protože jakýkoliv člověk, který se k dráze jen čas od času přiblíží, musí na vlastní oči spatřit úplně něco jiného. A když se podívám z jednoho ze svých pracovišť poblíž železniční trati z Prahy na Děčín, tak těch 75 kontejnerů tam napočítám maximálně za hodinu, rozhodně ne za rok, přičemž přes den jich jezdí daleko méně než v noci. A teprve to vidím, když se kouknu z okna svého bytu, odkud koukám na železniční spojku Vršovice – Malešice. Takže jestli za tím číslem 75 nebylo někde v rohu tabulky dopsáno ještě x100, nebo dokonce x1000, tak je to nesmysl. Samozřejmě překladiště v Uhříněvsi jsem uvedl jako příklad – překladišť kontejnerů máme v ČR daleko více; to snad je jasné, ale radši to dopisuji, protože nevím, kdo a odkud jste a kdo všechno to bude číst.

Takže celou tuhle dopravní anabázi uzavřu tím, že koridor D-O-L je potřebnou cestou, neboť v ideálním stavu, čili v tom stavu, který nikdy nenastane, ale měli bychom se k němu snažit co nejvíc přiblížit, bychom se měli propracovat k tomu, že budeme v tomto státě mít systém funkční a spolehlivé vodní dopravy (sítě vodních cest a moderních plavidel), která v největší technicky proveditelné míře bude schopna převzít od vytížené dráhy stávající přepravní poptávku a tím se na dráze uvolní přepravní „časoprostor“ pro přesunutí přepravních výkonů ze silniční sítě na dráhu. Bude-li svedena doprava z těžkých nákladních automobilů na dráhu, výrazně se tím prodlouží životnost silniční sítě, takže se také bude lépe stíhat opravovat, protože se bude opotřebovat daleko pomaleji. Samozřejmě kolonám se nevyhneme ani tak, dokud se lidem nestane výhodnějším používat co nejvíce hromadnou dopravu, která tomu bude náležitě atraktivní a bude konkurenceschopná dopravě individuální. A také do té doby, než řidiči začnou jezdit předpisově, slušně a ohleduplně a ne, jako by si mysleli, že jsou nesmrtelní – jako ten neprůstřelný nehořlavý nesmrtelný prcek z Kobry 11. Ten mě štve snad ještě víc než Zeman, protože na rozdíl od něho Zeman si za těch třicet let, co je v politice, dal už alespoň jednu přestávku. Také je to podmíněno tím, že drážní síť bude opět disponovat i mnoha vlečkami, které co nejvíce zjednoduší dopravu z místa odeslání do místa určení, pokud možno bez dalších nutných překládek. Takže dráha nikterak nezchudne, pouze dojde k optimalizaci celkového stavu. Potom bude čas, a když se všechny podmínky užívání včetně poplatků vhodně nastaví, tak budou i peníze na to, abychom měli krásné dálnice jako na západě. Jenže celá tato teorie ideálního stavu je z praktického hlediska nesmysl, protože pokračováním ve stávajícím stavu se nutně musíme dostat přesně k opaku.

Co se týče záležitosti životního prostředí a nároku na vodu: To, že ta situace za nějakých cca 200 let nastane a že tady ta voda nebude, to je dané. V takové situaci (ne kvůli lodím, ale kvůli nám, kvůli těm zadkům, od nichž my jsme předci, kvůli mytí, pití a splachování záchodu) sem tu vodu nějakým způsobem bude nutno. Čím jiným byste sem tu vodu chtěl přivést, nežli přivaděčem? Bohužel to si ale většina z nás, respektive ti, co přijdou po nás, se sakra dobře uvědomí až v momentě, kdy ta situace nastane, a oni to tu mít nebudou. Jenže v ten moment už bude chvíle na to, aby se začalo fungovat a ne teprve znova vymýšlet a hodnotit technologii, na což máme prostor teď. Jenže za těch 200 let si ten problém se sakra uvědomíme nejenom my. Oni si to se sakra dobře uvědomí i Rakušáci a Němci. A potom už nám nedá teprve nikdo nic, protože budou bazírovat na tom, do jaké patové situace jsme se vlastní neprozíravostí dostali, a naopak nám veškerou hospodářskou pomoc dají velmi tvrdě zaplatit. Celé Evropské společenství nás nakonec škodolibě sedře jako Harpagon a my jako blbci si to všechno zaplatíme sami, protože pro věc přežití nám nic jiného nezbyde. A k ekonomice té věci – řešit, jestli tu vodu budeme jako ČR nějak platit, je pro tuto chvíli bezpředmětné. Správně odhadnout, jaké budou v Evropě ekonomické a státní poměry za 200 let, natož je měřit podle měřítek současné situace k roku 2020, je stejně pravděpodobné, jako že se vám se zavázanýma očima na první dobrou podaří trefit neustále neuspořádaně se pohybující terč rovnou do černého. Nevíte nic. Komu se co povede, kdo co podělá, co změní eventuální válka apod. Třeba už v té době budeme s Rakouskem zase jeden stát a platit nebude nikdo nikomu. Nebo už tu budou jen nějací mohamedáni nebo Číňani a nás to vůbec zajímat nemusí. Nebo bůhví co jiného. Ale nic se nestane lepším, pokud se někde nezačne.
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 06:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2725
Registrován: 3-2004
A jestli jste někde vyčetl za rok 2015 všeho všudy 75 kontejnerů pohybujících se na vagonech po území ČR

Možná by nebylo od věci věnovat o několik vteřin více napsanému textu. Těch 75 kontejnerů se pohybovalo na kanálu RMD...

Jo a na lodích se prázdné kontejnery nevozí? [lol]
Úterý, 08. září 2020 - 23:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 6-2015
Zajímavý historický dokument o krásné dunajské soutěsce na pomezí Jugoslávie (Srbska) a Rumunska, z doby ještě před zatopením jezerem hydroelektrárny Železná Vrata. Jsou v něm vidět nejen unikátní historické památky a nádherná příroda kolem toku Dunaje, ale je v něm velmi dobře vidět i značná obtížnost plavby v tomto úseku, a s tím souvisenící "balónová" signalizace směru a volnosti plavební dráhy (17. minuta) i tažení lodí proti proudu Dunaje parní lokomotivou. (23. minuta)[jidlo]

https://www.youtube.com/watch?v=ixbZ_OJxdzE

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Středa, 09. září 2020 - 21:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 6-2015
Tady je k té signalizaci povídání:
http://www.nautickiforum.com/Forum/index.php?topic=937.0
Neděle, 27. září 2020 - 09:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 6-2015
Sipski kanal
Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 807
Registrován: 8-2017
K6S31ODR 1000:
Gratuluji ke kulatému komentáři.

Náčrtek je to zajímavý, říkám si jestli by něco takového nemohlo být i řešením usplavnění Labe.
Sobota, 05. prosince 2020 - 11:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 6-2015
Díky.
Tady je problém na našem území že dno se od hranic k Ústí n/L prudce zvedá, tak voda od nás odtéká mnohem rychleji. Tak pro dosažení potřebné plavební hloubky by se musel zvýšit i průtok vody, jenže zvýšením průtoku stoupne i rychlost proudící vody. Průtok moc ovlivnit nemůžeme, spíš jen nárazově a nouzově - upustit na jezech - pak ale příliš stoupne rychlost vody, zahloubit dno taky nemůžeme, protože zaklesne hladina pak bychom v Ústí na zdymadle dostali pod záporník, zúžit koryto taky moc nemůžeme, protože zase stoupne rychlost vody....
Zejména nechápu jednu věc - V suchém období když je tak jako tak málo vody místo toho abychom hladinu zvýšili a nadrželi si alespoň nějaké minimální užitečné množství vody tak máme v Děčíně místo plného koryta řeky jen potok. Tak máme prd no...

Toto všechno se dávno probíralo a furt se to jen omílá dokola. A výsledkem je překvapující a možná velmi zajímavé zjištění - že máme furt prd. No tak se vrhneme do nového vynalézání. Už se těším jak se budeme opět snažit vyrobit kolo...[jidlo]

Jinak, rychlost proudící vody v Sipském kanále byla kolem 18 km/h.

Nakonec to stejně vyřešila stavba přehrady se zdymadly a vodní elektrárnou. A je klid...
Středa, 03. března 2021 - 22:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 8-2017
K6S31ODR 1027
Tak v případě Labe by se snad dal ten kanál osadit zdymadly a rychlost proudění v něm omezit, ne? Mě by se celkem líbilo pokud by se stanovila nějaká rozumná hranice rychlosti proudění a ještě se doplnil o elektrárnu. To by mohlo být zcela dostatečné a vyhovující řešení, rozhodně lépe průchozí než jez v Děčíně.
Pondělí, 18. října 2021 - 14:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12929
Registrován: 4-2003
Tak milí příznivci kanálu DOL, vězte, že s pozvolným koncem Zemana v prezidentské funkci končí kanál DOL. Teď konečně dostane kanál DOL ránu z milosti od nové vlády a Zeman už s tím nemá šanci jakkoliv hnout. A naštěstí nejen s tím [wink].
zdeužbezjména
Úterý, 02. listopadu 2021 - 16:59:18  
Neregistrovaný host
Milý Brame, komu není s hůry dáno, v apatice nekoupí, mrzí mne, že opět veřejně dokazuješ, že vysokoškolské vzdělání se nesnoubí s moudrostí.
Věc, nad kterou jásáš, není otázkou mohoucnosti či nemohoucnosti nějakého politika, osobně dokonce pochybuji, že dotyčný politik myslel svou záštitu někdy vážně. Dokonce není ani věcí k jásání postupné zestárnutí a přirozený odchod propagátorů tohoto dopravního koridoru. Je to jen a pouze daň starostům, jako představitelům místních samospráv a investorů navázaných na dnes vítězné politické strany, kteří chtějí uvolnění pozemků blokovaných stavební uzávěrou pro kanál, nic víc.
To co nutí moudré k opatrnému mlčení je neexistence dopravní politiky státu – České republiky – která by předkládala k zatracovanému kanálu jakoukoli alternativu. Odhlédneme-li od letecké dopravy, disponuje Česká republika ve východozápadním směru 1, slovy jednou dálnicí, trvale přetíženou, když zůstaneme u silniční dopravy, nemáme žádný kapacitní přechod do Rakouska. V železniční dopravě sice máme ve směru východozápadním dvě, trati, dokonce s alternativami v částech trasy, ovšem ve stavu permanentního přetížení dráhy – i když se to nesmí říkat. Do Německa, a tím k Atlantským/Severomořským přístavům, ale máme jen jeden přechod. Navíc přechod soustavně ohrožovaný restrikcemi Zelených ve vládě Spolkové země Sasko.
Podle Bílé knihy dopravy EU (kap. 2.5, odst. 3) má do roku 2030 (za 9 let) přejít minimálně 30 % silniční nákladní přepravy s přepravní vzdáleností 300 km na železnici nebo vodu, do roku 2050 (za 29 let) dokonce více než 50 % – kam? To je ta otázka. Protože zatímco současné železniční projekty s předpokládanou realizací 2030 a dále, by měly uvažovat se segregací osobní a nákladní dopravy v uzlech a páteřní síti, cílovou délkou nákladního vlaku 1000 m, průjezdného průřezu umožňujícího na síti TEN-T přepravu kontejnerů ve 2 vrstvách, děláme přesný opak. Přesun osobního nádraží v Brně, dálkové tunely s užitným průřezem G1 ve smíšeném provozu. A do toho vraždíme potenciál alternativního dopravního módu. Z čeho máš radost, že někdo má rozbitou bábovičku? Jsi si jist, že jsou to jen příznivci D-O-L?
Pátek, 05. listopadu 2021 - 09:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2884
Registrován: 3-2004
Tak především je to problém celé společnosti (jejíž jsou politici jen odrazem), že nic takového prostě nechce. Nejsme Švýcarsko, kde lidé v referendu schválí bilionové investice do výstavby železničních magistrál. Je to smutné, ale je to tak. Otrokovice se chtěly zbavit dopravy, postavil se obchvat. Náhle vadí hluk z obchvatu. Jak stavět liniové stavby? Každý chce mít dálnici za rohem, ale ne za rohem svého domu. Kolem provozu VRT jsou fámy jak z dob Jana Pernera [crazy][crazy]
Každopádně i já jsem velmi rád za ukončení agonie této DOL-fantasmagorie. Zjednoduší se tím mj. příprava přesmyku Rokytnice-Dluhonice a nemalého kusu VRT Přerov-Ova.
Sobota, 06. listopadu 2021 - 07:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13031
Registrován: 4-2003
zdeužbezjména:Milý Brame, komu není s hůry dáno, v apatice nekoupí, mrzí mne, že opět veřejně dokazuješ, že vysokoškolské vzdělání se nesnoubí s moudrostí.

Jojo, na obhajobu neobhajitelného se musí využít všechny možnosti, tedy je třeba jít i takto pomocí dehonestace [biggrin].


Z čeho máš radost, že někdo má rozbitou bábovičku?

Minimálně mám radost z toho, že bude ukončen nesmyslný projekt. Jak moc je nesmyslný, dokazuje zoufalé využití kanálu propojující řeky Rýn a Dunaj, které se přitom nemá šanci jak zlepšit.


Je to jen a pouze daň starostům, jako představitelům místních samospráv a investorů navázaných na dnes vítězné politické strany, kteří chtějí uvolnění pozemků blokovaných stavební uzávěrou pro kanál, nic víc.

To je v případě propojení Labe s místem napojení na kanál propojující Dunaj a Odru v nejlepším pořádku ze všech možných důvodů. Pouze u propojení Dunaje a Odry je na zvážení, zda si nenechat územní rezervu i do budoucna, ale rozhodně kanál i v těchto místech nerealizovat, respektive odložit realizaci na neurčito.


V železniční dopravě sice máme ve směru východozápadním dvě, trati, dokonce s alternativami v částech trasy, ovšem ve stavu permanentního přetížení dráhy – i když se to nesmí říkat. Do Německa, a tím k Atlantským/Severomořským přístavům, ale máme jen jeden přechod. Navíc přechod soustavně ohrožovaný restrikcemi Zelených ve vládě Spolkové země Sasko.

Nákladní lodní doprava není a ani nemůže být substitutem pro železniční dopravu. To si ale někteří zabednění jedinci stále neuvědomují, že pane zdeužbezjména...


Podle Bílé knihy dopravy EU (kap. 2.5, odst. 3) má do roku 2030 (za 9 let) přejít minimálně 30 % silniční nákladní přepravy s přepravní vzdáleností 300 km na železnici nebo vodu, do roku 2050 (za 29 let) dokonce více než 50 % – kam?

V Bílé knize je napsáno mnohé, ale je to nerealizovatelné. A za ušetřené finance za kanál D-O-L se toho dá postavit hodně, ale musí se hlavně zapracovat na projednání těchto věcí. Ne každý má zájem, aby mu za barákem vyrostla nová dvoukolejná elektrizovaná trať a je třeba se s tím nějak rozumným způsobem vypořádat.
Pátek, 26. listopadu 2021 - 14:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2892
Registrován: 3-2004
Doporučuji shlédnout (resp. vyslechnout).
Sobota, 15. ledna 2022 - 18:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 874
Registrován: 8-2017
zdeužbezjména
Pokud se dobře pamatuji, tak když přepočtete objem dopravy na DOL, tak to odpovídá asi jedné jednokolejné trati. Takže kdybyste položil 3. kolej v trase Bohumín - Přerov, což by byla investice někde v řádu jednotek miliard, tak v pohodě nahradíte DOL. Ale možná by bylo zajímavější z tohoto pohledu ty peníze vzít a upravit trať Hulín-Valmez(-Frýdlant), nebo Horní Lideč - Bylnice - Veselí - Rohatec. To stejné v případě trasy směrem k Labi, v podstatě jedna kolej navíc kolem Orlice do Třebové by zajistila to co ten kanál. Vzhledem k tomu že se plánuje nová trať v tunelech, tak zbývá v podstatě řešit jenom Kerhartice - Parník. Když si to vezmete, celou větev mezi Odrou a Dunajem může pohodlně nahradit modernizace současných tratí, směr k Labi může nahradit dobudování infrastruktury v návaznosti na již plánované stavby.

To je pořád o několik řádů méně než kolik by stál kanál. Navíc s tím benefitem, že krom nákladní dopravy by z modernizace mohla těžit poměrně dost i osobní doprava, zejména pokud by se jednalo o modernizace mimo koridor.

V takové situaci není moc důvodů k realizaci stavby, která by stála výrazně více a která by zcela zbytečně procházela některými cennými územími a dnes blokuje rozvoj obcí. Například prochází CHKO Poodří, čímž by pravděpodobně došlo k jeho značnému znehodnocení, prochází lesy kolem soutoku Moravy a Bečvy kde by pravděpodobně narušil existující vodní toky. Realizace by také pravděpodobně, podle dostupných map, znamenala zrušení Baťova kanálu mezi St. Městem a Spytihněví. Na jihu to zase budete tahat buď zbytečně regulovaným korytem Moravy nebo naopak po Kyjovce a pak dál na Břeclav kde zase tolik místa není a terén je tam poněkud problematický.

Mezi Bečvou a Odrou zase máte problematické rozvodí kde je v jedné z variant tunel, což ale zase bude limitovat co se po kanále dá přepravit. Nahoře nad Bohumínem zase je problém kudy přesně to vést, protože tam máte aktivní meandry Odry, jezera a zastavěná území.

Navíc lodní doprava v ČR ani pořádně neví co vlastně chce a opakuje pořád dokola plány, které vymysleli za bolševika. Nad to se brání diskusi o tom co opravdu potřebují, jak toho dosáhnout tak aby zároveň byly naplněny i zájmy a potřeby ostatních skupin.
Středa, 08. února 2023 - 16:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2983
Registrován: 3-2004
Tak snad už to konečně budeme moci definitivně uzavřít...
Čtvrtek, 09. února 2023 - 06:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 5-2008
Olomouc se taky raduje

https://hanackenovinky.cz/2023/02/konec-silenstvi-pod-svatym-kope ckem-tankery-jezdit-nebudou?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=s ekce-z-internetu#dop_ab_variant=884320&dop_source_zone_name=hpfee d.sznhp.box
Pátek, 09. srpna 2024 - 17:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 9-2023
Dneska jsme viděli plout na Vltavě kolem Vetrus do Prahy tuhle loď. Na boku byl nápis: Ekologická doprava kameniva pro stavbu v Praze. Nevíte někdo co to v Praze zásobuje? Jen ze zvědavosti. Dík

Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Čtvrtek, 15. srpna 2024 - 11:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 7-2006
O._Svoboda:
"Dneska jsme viděli plout na Vltavě kolem Vetrus do Prahy tuhle loď. Na boku byl nápis: Ekologická doprava kameniva pro stavbu v Praze. Nevíte někdo co to v Praze zásobuje? Jen ze zvědavosti. Dík
"

Nejvíc se toho vozí na Rohanský ostrov, kde je cementárna (50.0985403N, 14.4546631E). Toto místo je ale ohrožené, protože cementárna má skončit s výstavbou nové čtvrti. Hrozí, že se cementárna přesune někam mimo řeku a už se to nebude vyplácet vozit loděmi a přejde to na silnici.

Dále v menší míře se písek vykládá i na:
50.1133833N, 14.4388542E
50.1105411N, 14.4535317E

Stáhněte si aplikaci MarineTraffic, tam je dobře vidět pohyb lodí online.
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš !!
Sobota, 17. srpna 2024 - 19:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 9-2023
Díky moc Honzo
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.