| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě na střední Moravě | předcházející | další |
Tratě na střední Moravědolů |
- Sledovačka řady 460 Olomouc v GVD 2019: TS 431
- Sledovačka řady 640 Olomouc v GVD 2019: TS 631
- Sledovačka řady 810 Olomouc v GVD 2019: TS 836
- Sledovačka řady 814 Olomouc v GVD 2019: TS 834 a TS 835
- Sledovačka řady 843 Olomouc v GVD 2019: TS 831, TS 832 a TS 833
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6360 Registrován: 12-2004 |
http://dopravni.net/zeleznice/22800/jak-ids-jmk-skodi-verejne-dop rave/#more-22800 Napsal T Tužín: "Znovu dodávám, že mně zajímají kraje, v nichž se alespoň občas objevuju, jižní Moravu neřeším a jak si lze snadno ověřit, do diskusí o jihomoravských tratích nic nepíšu." Nahoře odkaz na článek, na který si jistě, kdo to na území jmk alespoň trochu zná, udělá obrázek sám... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15844 Registrován: 10-2004 |
Zzz: Jo, tohle jsem si kdysi přečetl a něveřil svým očím, co tam je nepodložených blábolů. Když něco takového napíšu, tak to musím podložit na datech, jaké byly změny výkonů jednotlivých trakcí, kolik to reálně stojí. Jenže tam o tom není jediní zmíňka. Jenže o to Tužínovi nejde. Jeho základní potřebou je zachránit každý metr kolejí, bez ohledu na finanční dopady na reálné dopady na cestující, na cestovní doby. Pomalost infrastruktury, prázdné autobusy a zrušená trať, po níž jezdí ty krásné a rychlé a levné vláčky, to je základní hůl na oponenty. Možná, by se měl sám řídít tím, co napsal zde. Odborník se diví, laik žasně a šotouši tleskají. Mimochodem, Tom Tužín už evidentně zkusil svoje štěstí v politice a tam ho evidentně taky nevyslyšeli (http://www.prerovske-noviny.cz/vase-clanky/zastupitel-tomas-tuzin -opousti-koalici-spp). Asi si nenechali vnutit jeho vize a věřili skutečným odborníkům a jejich zkušenostem a nákladovým cenám na jednotlivé složky dopravy. Tenhle člověk si hraje na odborníka, ač žádným odborníkem není a odborníky nazývá odporníky. Je to proto, že mu berou vláčky, což ho evidentně hrozně štve a tak je potřeba odborníky zpourážet. Skutečný odborník se pozná tak, že své články doplní skutečnými údaji a důkazy, proč je něco špatně, odkáže na příklady, kde se to povedlo a jaký to mělo vliv. On nechápe, proč lidi mají auta a proč je používají, že jen tak z plezíru ve stovkách nepojedou nejbližší železnici na zavření, aby ta mohla mít skutečně atraktivní interval a že takové zkulturnění bude stát miliardy s minimálním celospolečenským užitkem. Když se ho člověk zeptá, v čem je jeho systém tak atraktivní, tak mlčí. Neví. Neřekne, jak chce ty lidi motivovat, aby jeho neatraktivní systém využívali, jak lidi přesvědčit, aby to auto nechali u nádraží v lese. Nepochopí, že základním úspěchem jeho intermobility není lokálka po hodině klikatící se mezi poli. Intermobilita bude fungovat tam, kde jsou právě ty jeho "šalinizované" tratě. Tratě, kde se jezdí po čtvrthodině, kde má cestujcí možnost využít zrychleného vlaku z větší vzdálenosti a hlavně tam, kde v cílovém městě má dojetí IAD významný problém: pomalý průjezd skrz křižovatky, problémy s parkováním. Zásadním parametrem je totiž ČAS. Čas, za který se člověk dostane mezi dveřmi od domu a dveřmi cíle jeho cesty. On sám je odporník... To co napsal o odpornících na něj sedí velice dobře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15845 Registrován: 10-2004 |
A jak je ti si Tužinovou intermobilitou v Jihomoravském kraji můžeme vidět zde. To je ale neschopnej kraj, co? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 6-2005 |
Já už se jenom bavím tím, jak šotoušci IDS JMK propadli amoku vůči mé osobě, dokonce do té míry, že zcela zahltili diskusi, která se jejich kraje netýká, a to příspěvky, které naprosto nejsou o dopravě, jen o vybíjení nějakých komplexů méněcennosti. Ano, představte si to, že mám jiný názor než Vy. A je to právě názorová různost, která vede k přemýšlení, třeba i ke kritickému zhodnocení dané situace a třeba i k myšlenkám, jak věci změnit. Nikdo a nic (ani dopravní systém) nemůže věčně žít z toho, že zamrzne a nevyvíjí se s tím, jak se mění společnost, přesvědčujíc se o vlastní genialitě. Vy se hoši chováte přesně tak, jak jsem Vás definoval - vy jste takový primitivní fanklub, přeci Baník p..čo je nejlepší, my mu fandíme, i když bude mít zrovna mizerné hráče a bude v tabulce poslední, tak pro nás je nejlepší a kdo si to nemyslí, tak na toho se sesypeme a pořádně jej zlynčujeme, ať ví, co si má příště myslet. A stejně s tím hoši houby uděláte, ulevíte primitivnímu vzteku, ale stejně dokud ten váš tým bude hrát mizerně, tak nevyhraje. Tak hlavně vymyslete novou lavinu nadávek a urážek, jedině Davidovi poděkuju alespoň v tom, že se občas snažil něco psát k věci. Nebudu to tady dále živit, abyste zase hezky vymizeli tam kam patříte (do jihomoravského dopravního ráje) a tato diskuse se zase časem vrátila normálním lidem, kteří na střední Moravě žijí a o místní dopravě na rozdíl od vás něco vědí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6361 Registrován: 12-2004 |
Tužín: Jiné názory mít můžete, ale pak je otázka , jak kdo svoje názory obhajuje a jaká je realita, obzvláštť, pokud je to realita lehce dohledatelná a pozorovatelná. Jinak bych to viděl tak,že od dopravních témat jste se odvrátil k urážkám hlavně posledním přízpěvkem vy. Přitom se tu píše dost konkrétně(např. dotaz na dopravu dětí do škol), konkrétní odpovědi od vás ale nejsou... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Místo aby jste dokázal obhájit svoje myšlenky, tak přecházíte k osobním útokům a nařčení ostatních, o nichž toho asi většinou nebudete dost vědět. K samotné střední Moravě: Jste si jistý, že plno z těch lidí , co sem teď psalo, nežijí blízko diskutované oblasti??? Já osobně třeba ne, přesto s vzhledem ke všemu, co nejen zde zaznělo si troufám tvrdit, že mám o dopravě v oblasti MT - Boskovice lepší přehled. Už jen tím, že jsem nezavrhnul žádný z druhů dopravy , na rozdíl od vás. Ještě bych se zeptal: Je urážka , když sem někdo dá VÁŠ článek, kde hodnotíte IDS JMK? Když sem nedáváte žádné linky, kde by podle vašich slov mohli přejít řidiči z autobusů jezdit senior taxi, máme to chápat jako urážku ? Nás? Vás , nebo koho? Nebo to bylo jen velice nedomyšlené plácnutí do vody? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15432 Registrován: 12-2007 
|
zcela zahltili diskusi, která se jejich kraje netýká S dovolením, pokud se někdo z JMK vyjadřuje o konkrétních věcech v Olomouckém kraji, je to totéž jako když se někdo z Olomouckého kraje vyjadřuje o JMK. jen o vybíjení nějakých komplexů méněcennosti. S dovolením upozorním, že ačkoliv já jsem se záměrně vyhýbal jakýmkoliv osobním narážkám, přesto na mě byly směřovány od p. Tužína ve smyslu (a to nikoliv poprvé; totéž zde již letos v květnu) o "tahání kačera" atd. (což samo o sobe je nepatřičné, ale tím víc s ohledem, že p. Tužín se poněkud nestrefil). A je to právě názorová různost, která vede k přemýšlení, třeba i ke kritickému zhodnocení dané situace ... což zde může platit oboustranně, včetně toho, že připomínky a náměty dovedou toho druhého k zamyšlení, jestli si ve svých myšlenkách poněkud neprotiřečí (což ostatně platí i pro ten jeho článek o JMK, kde právě v JMK je při tamním počtu spojů možné spoléhat na veřejnou dopravu i v takových relacích, v jakých to ve většině jiných krajů možné není; kdy právě těch "pár spojů za den do sídel o byť pár tisících lidí" (viz obce v Kraji Vysočina mimo dosah železnice) jsou dopravou leda tak pro důchodce či pro ty, kteří se na to nejbližší nádraží nemají jak jinak dostat. Hezkou ukázkou "sociálního složení" spojů je koukat na to, kolik v daném vlakovém či autobusovém spoji jede pracujících (u kterých většinou platí, že by mohli jet i autem, ale že si veřejnou dopravu vybrali z nějakého důvodu, např. i kvůli většímu pohodlí, neřešení dopravních zácp či parkování apod.) vs. kolik jede školáků či důchodců (tzn. takových, kteří téměř či zcela nemohou jinak, resp. pro důchodce toto platí zčásti; pro školáky téměř výhradně). Ostatně, odkazovaný článek o IDS JMK je objektivně nepravdivý i v dalších údajích jako např. o likvidaci železniční osobní dopravy na všech "ne-šalinizovaných" vlakových linkách (což zdaleka není pravda) apod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15847 Registrován: 10-2004 |
Tom_tužín: Já beru vaše názory, ale marně se z Vás snažím dostat něco víc: Ano, poslechl jsem si už 100x váš princip, na kterém je postaven váš názor. Ale stále mi chybí ta obhajoba, proč si myslíte, že bude funkční. Pokud nejste schopen odpovědět na triviální otázky typu: "Čím to bude pro lidi výhodnější?" Či "Proč by měli jet z Březinek do Jevíčka s přestupem v Nectavě na vlak, v Chornici mezi vlaky a z Jevíčka od vlaku midibusem do města?" místo autem rovnou, pak máte sice hezký názor, ale nejste schopen ho obhájit. Pokud tohle předvedete u státnic, tak vás vyhodí, a žádní "Ing." nebudete. U JMK jste dostal hromadu důkazů o tom, proč to tam funguje: Mají u nádraží parkoviště se stojany na kola, mají aplikaci, abyste zjistil, kolik tam je místa (=tzn. funguje intermobilita), vlaky na páteřních tratích jezdí v atraktivním intrevalu a proto jsou využívané, páteřní autobusové linky jezdí a řada z nich zřejmě na hraně toho, že jí zaplatí cestujícící (tudíž bez dotací, takže kraj stojí minimum), fungují vazby mezi vlaky a busy v terminálech. Ale proč by jejich systém se měl finančně položit jste nedokázal. Žádné srovnání s náklady v jiných krajích, prostě nic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5056 Registrován: 4-2003 
|
Jsem rád, že jste si, T. Tužíne, vzal k srdci moji radu a zabrzdil, byť způsobem vám vlastním, kdy pozurážíte všechny okolo a sebe nekriticky adorujete. Tak to holt histrióni dělají. Jen je otázkou, zda vám vaše zdrženlivost vydrží, neboť zkušenosti ukazují opak. S vaší osobností nejsou řeči o kritickém hodnocení na místě. Právě absolutní neschopnost kritického myšlení a sebekritiky patří k základním projevům vaší osobnostní poruchy. Ctěnému publiku potřetí zopakuji – od T. Tužína se žádné argumentace a věcné diskuze nedočkáte, marně se dožadujete. Čeho jste zde svědky, je standard jeho chování, za které svým způsobem nemůže, protože je odrazem jeho osobnosti, jeho osobnostní poruchy. A osobnost se těžko změní, byť na svém chování by mohl zapracovat.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1273 Registrován: 6-2005 |
Pánové (mimo psychopata - ten by měl vyhledat odbornou pomoc - nakonec k zátěži v rodině se přiznal sám), předně bych Vám chtěl sdělit, že nejsem u soudu a necítím potřebu své názory obhajovat. Prostě je mám, určitým způsobem jsem je zdůvodnil, Vám se to zdůvodnění nelíbí a nepřijali jste jej, nicméně já vám to jinak zdůvodnit nehodlám. Já vás fakt nepotřebuju přesvědčit. Prostě se neshodneme, to je vše. Můj názor vychází z určitých faktů. Prvním je velmi dobrá znalost poměrně širokého území střední Moravy (dejme tomu od Šumperka po Přerov), kde každý rok najezdím na kole cca 3000 km (občas i jinde). Nejde o povrchní znalost, ale osobně jsem v řadě obcí dělal nějakou práci, na řadě míst mám realizované stavby, za ty roky to byly možná stovky, spíš první tisíce lidí, s nimiž jsem osobně mluvil, z titulu své práce většinou o dopravě. A není jedna "doprava", ale celá škála věcí od silnic, místních komunikací, chodníků, cyklostezek, parkovišť, křižovatek až po zastávky autobusů a MHD. A jsou tam i jiné (nepracovní) zkušenosti - po dobu asi dvanácti let jsem na cca měsíc jezdíval na dovolenou ke Starému městu pod Sněžníkem, všechny ty vesnice a osady tam znám většinou velmi dobře, vím z vlastní zkušenosti kdo tam bydlí, kam jezdí, čím jezdí. Zásadní je taky osobní zkušenost s dopravou. Léta jsem se pokoušel taky jezdit jenom "šoto" - čili hromadnou dopravou, a díky tomu, že se nepohybuju jenom ve městech, ale i na venkově, tak jsem hodně brzy zjistil, že bez individuální dopravy to prostě nezvládnu. Mohl jsem se stát tak jako ostatní kolegové výhradním motoristou, což jsem ovšem z více důvodů nechtěl, takže zbyla jediná možnost - efektivní kombinace železnice a dojezdu na kole tam kam potřebuju. Tato kombinace mi přinesla obrovskou výhodu v tom, že zvládám neuvěřitelné množství zastávek (před týdnem v pondělí jich bylo tuším 15), přičemž mám téměř rychlost motoristy, nemám ovšem problémy motoristy (parkování, kolony) a finanční náklady jsou velmi příznivé. A protože si taky všímám věcí kolem sebe, tak vidím, že cyklistů jako já velmi razantně přibývá, stejně jako cyklostezek které stavím. Autobusová doprava - občas nějaký ten autobus vidím a většinou ji využívá málo (spíš stále méně) lidí. Je to prostě naprosto zřetelný trend - něco se utlumuje, něco jiného roste, a to co roste, tak roste ze zcela racionálních důvodů a je jisté, že tomu tak bude dál. Vy ten trend můžete vidět nebo nemusíte vidět, můžete proti němu protestovat nebo si můžete myslet, že mu vyhlásíte válku, nebo jej definitivně zvrátíte tím, že co nejvíce poplivete Tužína na internetu. Jenže Tužín jenom řekl, že "král je nahý", on mu ty šaty nesebral a ani mu nebrání v tom, aby se znovu oblekl. Jenom prezentuje fakta, která někdo nehodlá přijmout, protože mu nabourávají jeho dosavadní vidění světa. Takže pokud jste byli toho názoru, že jsem svůj postoj nevysvětlil, tak jsem se o to ještě jednou pokusil. Mám na starost i jiné věci, než tyto nekonečné diskuse, takže si můj názor přeberte jak chcete, já si dávám od této diskuse na nějakou dobu pohov. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4606 Registrován: 6-2015 
|
Akorát, že Tužín ta slova o nahém králi říká, ačkoliv je král zahalený od hlavy k patě. Nahého ho vidí jen on, protože ho z nějakého důvodu nahého vidět chce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 3-2009 |
já si dávám od této diskuse na nějakou dobu pohov To jste tvrdil už v minulém příspěvku : Nebudu to tady dále živit Ani v tomto se vám nedá věřit |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6362 Registrován: 12-2004 |
TT: Jenže absolutně nerozlišujete. Někde lidi odešli z busů, protože se zhoršila nabídka ve prospěch vlaků, např. v dálkovce Regiojet na Brno Praha. Opak třeba Olomouc - Brno. Jinde opravdu počet cestujících klesl, protože os. auta a jiné důvody. Jde často o srovnatelné relace, kde klesá počet lidí i u regionální železnice. Naopak mnohdy stačil "zásah" koordinátora a počet lidí v autobusech šel výrazně nahoru (např. hodně relací ve st. Čechách) Takový případ je ale i relace Jevíčko - Svitavy, kdy i přes pozdější zásah Duška se udržel stav na vyšších číslech, než před 2011. Jistě zajímavé byly "Babiš slevy" ,který pomohly číslům nahoru. Covid je spec. situace pro oba druhy dopravy. Takže asi nikdo nebude tvrdit, že je všude třeba držet do budoucna silná bus doprava, stejně tak je ale evidentní, že se silou vůle(často už jen politické) drží v osobce nejedna regio. trať. A k tomu"že občas někde nějaký autobus" zahlídnete, tj. sdělení na úrovni, které jsem nedávno slyšel jako reakci řidiče čekajícího na přejezdu: "projel vlak a asi tam nikdo nebyl".... Poněkud nic moc říkající.... (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15848 Registrován: 10-2004 |
TT: No, ale aspoň jsme se dozvěděli, že protože vy sám preferujete dojet někam na kole k vlaku po dvouhodině, tam vrazit kolo do vlaku a odjet, tak to tak budou dělat všichni a železnice bude zachráněna! Přestože přiznáváte, že vaši kolegové tuto hru nehrajou, ale vy takový být nechcete. Takže typické "podle sebe soudím tebe". Ano, cyklistů skutečně přibývá, ale vesměs jde o sportovní, resp. rekreační aktivity a ne o dopravu do zaměstnání nebo do školy. To, že někde jezdíte na kole, projektujete silnice a zastávky, znáte tam skoro každý strom a zatáčku na silnici ještě neznamená, že víte, jak funguje doprava, jaké má specifika, na čem závisí její parametry, jak je ekonomicky náročná a mnoho dalšího. Doporučuju vám, abyste se věnoval tomu, co zřejmě umíte, a to jsou silniční dopravní stavby a hromadnou dopravu nechal skutečným odborníkům, protože tomu nerozumíte. Od JMK jsme se zatím dozvěděli, že je hrozný, protože se ekonomicky sesype (jenže JMK nevydává vůči podílu svého rozpočtu nějak enormní částky na dopravu), že nevyužívá intermobilitu (což jsme vyvrátili odkazem výše, zda má P+R téměř u každé stanice) a že zazdívá údajně efektivní železniční dopravu (přestože jede krajinou nikoho, tak nikoho nevozí a tak dotace se pohybují i v řádech stokorun na jednoho cestujícího a všichni vědí, že náklad na kilometr je 3x i vícekrát vyšší než na autobus). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5057 Registrován: 4-2003
|
T. Tužíne, to vám to vaše "nebudu to tady dále živit" dlouho nevydrželo. Ani 2,5 hodiny. A to bylo už podruhé v rámci této diskuze, kdy jste se zaklínal, že už nebudete dále reagovat. A nesčetněkrát jste tak učinil v minulosti a pak to nedodržel. Lidem s poruchou osobnosti, jako máte vy, obecně nelze příliš důvěřovat, brát vážně jejich výstupy, no tímto už zcela pohřbíváte svoji věrohodnost. Nečekejte, že bude někdo věřit vašemu prohlášení "Mám na starost i jiné věci, než tyto nekonečné diskuse, takže si můj názor přeberte jak chcete, já si dávám od této diskuse na nějakou dobu pohov". Opakujete se, opakujete své řeči, opakujete svůj mód chování. Je skutečně zbytečné, abyste vkládal další a další komentáře, protože se točíte dokola jako kolovrátek a všechny jsou o tom samém. Vaše řeči o mně jakožto o psychopatovi s potřebou vyhledání odborné pomoci jsou už takovým vaším koloritem nijak se nevymykajícím z typických projevů osobnostních poruch, ostatně viz starší příspěvek. Že si odmítáte připustit realitu, je mínus jen pro vás.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6363 Registrován: 12-2004 |
Hezké vánoce všem. A o linkách, které jdou "přínosně" zrušit ve prospěch senoir taxi se tu určitě brzo dozvíme, nebuďte smutní ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Přece by nám TT nelhal, že ve skutečnosti o žádných takových neví. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5058 Registrován: 4-2003
|
Nedozvíme. Senior taxi totiž byl momentální slepý výstřel, kterým T. Tužín zareagoval na aktuální situaci, konkrétně na zmínku o dopravě pro důchodce, aniž by postihnul i další skupiny bez možnosti individuální dopravy. Učinil tak bez jakéhokoliv promyšlení a bez znalosti, jak vůbec senior taxi funguje. Ostatně, v záležitosti senior taxi si sám sobě protiřečil v rámci dvou svých příspěvků. Nelze tak očekávat, že by cokoliv vysvětlil, protože prostě nemá co. T. Tužín je při své jednoduchosti snadno čitelný a předvídatelný, jeho příspěvky jsou jako přes kopírák. O autobusových linkách ke zrušení samozřejmě neví, no nenazýval bych to lhaním. Je to projev poruchy osobnosti, s níž sice může pracovat, za niž však nemůže.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15435 Registrován: 12-2007
|
Slepých tužínovských výstřelů i vůči mě se dalo najít více, kromě "tahání kačera" např. i Asi se ti skuteční odborníci, kteří ty seniory vozí, zapomněli zeptat optimalizačních šotos, jaké si mají koupit vozidlo., kde Tužín totálně trefil kozla (moje máma byla v plném invalidním důchodu + držitelkou průkazu ZTP již v době mého narození kvůli - zčásti vrozeným a zčásti postupně se zhoršujícím problémům s dolními končetinami; ale v plné míře jsem tuto problematiku začal vnímat až poté, co se před necelými 12 lety rozjely určité problémy se stejnými končetinami i u mě, kde důsledkem toho mj. je, že již nikdy nebudu jezdit na kole, stejně tak při cestě vlakem dávám přednost nástupu do nízkpodlažní části + musím si hlídat, aby "moje" dveře nezastavily na sníženině bez nástupištní hrany, protože tak velký výškový rozdíl bych nepřekonal; stejně tak v soupravách s kombinací vozů se 2 vs. 3 schody dávám přednost těm vozům se třemi - a tím pádem mírnějšími - schody; a v neposlední řadě pro mě právě bylo dost problematické se dostat do/z vozidla typu Transit, když jsem před časem na pár spojích vedených tímto vozidlem jel). Ostatně, proto i tolik kopu do nádražáckých pastiček typu "nevysouvání přídavného schodku u Regiospiderů", protože při nevysunutí je ona vzdálenost mezi nástupištěm a podlahou vozidla vyšší než by byla u vozidla se schodkem (k výškovému rozdílu se přidává i rozdíl "hloubkový"; celková vzdálenost odpovídá přeponě těchto rozdílů) a vůbec různými situacemi typu "nádražák řekl, že schodek nevysune, protože nevypadám na to, že bych jej vysunout potřeboval" (což skutečně nevypadám; mimo schody a prudká stoupání/klesání se dovedu pohybovat relativně bez problému). Teď už zpětně i mohu prozradit, že Tužín totálně trefil kozla skrz "tolik volného času", který on nemá, zato já jsem jej i v minulý týden dle jeho vyjádření mít měl; paradoxně se s tímto tvrzením strefil do kalendářního týdne, ve kterém jsem v rámci svých pracovních povinností odpracoval nejvíce hodin, které jsem kdy ve svém životě odpracoval; učinil jsem tak zcela dobrovolně (ovšem - zaměstnavatel mě k takovému počtu hodin nutit nemůže; já jsem mu to ale proaktivně navrhl včetně mé celovíkendové přítomnosti na pracovišti) s tím ohledem, že díky tomu jsem svoji část každoměsíční práce dokončil k 21. 12., aby na tuto práci navázala dvojice kolegyň, která pak návaznou práci dokončila k 23. 12., takže díky tomu máme všichni volno již ode dneška až do 4. 1. (mimochodem, velmi příjemný pocit, svým přičiněním udělat radost i dalším lidem, přičemž kdybych tak neučinil, tak svoji část práce bych i tak měl hotovu do 23. 12., ale ta dvojice kolegyň by do práce musela přijít přinejmenším 28., možná i 29. 12.; takto nemusejí - vše je hotovo). Jen jsem holt při té celodenní práci během krátkých pauz mrknul do této diskuse a něco do ní napsal. Tolik tedy k tužínovským ne-věcným (pseudo)argumentům vůči mě (tzn. ve všech třech z nich šlo o "střelu vedle"; mimochodem, já bych se opačným směrem nesnižoval k témuž např. ve smyslu "p. Tužín neví, že v letních obdobích 2015 a 2017 byl přes Brno-Kr. Pole, resp. přes Řikonín, nickolejný provoz = asi tehdy ještě tahal kačera") a teď pár reakcí na některá z jeho (zdánlivě) věcných tvrzení: A není jedna "doprava", ale celá škála věcí od silnic ... přičemž souběžně p. Tužín uvádí, že obsazenost autobusů (jedoucích po těch silnicích) viděl jen "zvenku". že se nepohybuju jenom ve městech, ale i na venkově, tak jsem hodně brzy zjistil, že bez individuální dopravy to prostě nezvládnu. - Což je u osob pohybujících se mezi jednotlivými pracovními jednáními vcelku běžné (i podnikatelé se bez služebního vozu těžko obejdou). - Ovšem pak může nastat situace zmíněná p. Tužínem zde před pár dny, kterou uvedl "ve prospěch jízdního kola", a to příliš velký časový prpstor mezi dvěma jednáními, čímž "zdůvodnil" nevhodnost přesunu autem, protože by byl příliš rychlý a pak by v dějišti druhého jednání měl příliš volného času (zato na kole to vzal pomaleji, takže v dějišti toho jednání pak tak dlouho nečekal, ovšem toto je v rozporu s tím, co uvedl nyní - tzn. že na kole to může být i rychlejší než autem); ve skutečnosti je ten čas ztracený tak jako tak - ať už čekáním na místě, či příliš pomalou jízdou. - Ironií je, že zrovna právě při četnosti veřejné dopravy jako je v širším okolí Brna v rámci IDS JMK (a to jak u vlaků, tak i u autobusů) by se dalo relativně dobře řešit veřejnou dopravou i ty pracovní/služební jízdy, ale tento stav (tzn. obecně stav v IDS JMK) p. Tužín také kritizuje. nemám ovšem problémy motoristy (parkování, kolony) Parkování - i jízdní kolo je potřeba někam zaparkovat. Tím více by se tento problém stal palčivým ve chvíli, kdy na tužínovský přístup s používáním kola coby běžného dopravního prostředku přistoupí daleko více lidí (což se dokonce dle vyjádření p. Tužína již děje), takže bude potřeba vyřešit toho parkování. Mmch. dosud tady v diskusi posledních dnů nezazněl další aspekt, totiž bezpečnost takového zaparkování. Když si vezmu, že (v době, kdy to ještě bylo možné) jsem v letech 2002 - 2006 jezdil (a také tehdy najezdil tisíce km za každý rok) na kole, které v roce 2002 stálo cca 33 000 Kč, tak takové kolo jsem nikde nechtěl nechávat z dohledu a už vůbec ne na mnoho hodin s pouhým zamknutím. A co se týče kolon - asi je něco špatně, když se kolony těch aut tvoří. Přece ani další lidé nechtějí v koloně stát, takže raději dojedou autem/na kole jen na nejbližší nádraží, ze kterého budou pokračovat vlakem, takže se koloně vyhnou. Nebo že by to bylo jinak? Autobusová doprava - občas nějaký ten autobus vidím a většinou ji využívá málo (spíš stále méně) lidí. Což do určité míry může být spojeno s tím, pokud těch autobusových spojů jezdí příliš málo (= nejsou dostatečně použitelné pro běžné dojíždění) či pokud v příhodném místě nenavazují na páteřní vlaky (= takové autobusy jsou použitelné jen pro dojíždění v rámci své trasy, tzn. na kratší vzdálenost; nikoliv např. do Olomouce apod.) Nutno i zde dodat, že (p. Tužínem kritizovaný) JMK se již před 10,5 - 17 lety vydal opačnou cestou s přístupem "jedině dostatečný počet spojů + jejich návaznost na vlaky zajistí dostatečnou atraktivnost systému i pro ty lidi, kteří by jinak mohli jet autem". Mimochodem, zrovna oblast nížinaté Hané mezi Přerovem/Prostějovem a cca Zábřehem je poměrně hustě zalidněná a obce v té oblasti jsou poměrně velké = autobusová doprava (jedoucí v patřičně velké četnosti spojů a v případě, že to je vhodné, tak v příhodném místě navazující na vlaky) zde potenciál cestujících jednoznačně má; situace je v této věci blízká situaci v širším okolí Brna (ba i na Hodonínsku či Břeclavsku) s rovněž velkými jednotlivými obcemi. jezdíval na dovolenou ke Starému městu pod Sněžníkem, všechny ty vesnice a osady tam znám většinou velmi dobře, vím z vlastní zkušenosti kdo tam bydlí, kam jezdí, čím jezdí. Pominu-li zrádnost dojmu "vím o všech (!) tamních lidech jejich potřeby", tak dodám, že pokud nyní jezdí ze Starého Města do Hanušovic vlakem, tak úplně stejně by mohli jezdit i autobusem jedoucím v prakticky stejných časových polohách a po prakticky stejné trase. něco se utlumuje, něco jiného roste, a to co roste, tak roste ze zcela racionálních důvodů Může to být i z takříkajíc iracionálních důvodů, např. právě nedostatku či nenávaznosti autobusových spojů na vlaky. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 6-2005 |
Tak jsem si dal na nějakou dobu pohov, jak jsem slíbil. Vidím že šotos asi doma na štědrý den moc nepomáhali maminkám (v optimistickém případě manželkám), a místo toho řešili na K - čku téma Tužín. Inu každý může Vánoce slavit po svém, že ano. Mně třeba celkem potěšila informace o novém složení krajské dopravní komise, kterou jmenovalo na svém prvním jednání nové krajské zastupitelstvo. Doufám, že i mí "fandové" z řad šotoušů IDS JMK byli osloveni jako odborníci a jistě budou mít příležitost také něco pozitivně ovlivnit. Doufám, že to "něco" se nebude týkat Olomouckého kraje. Davide, omlouvám se za své fatální neznalosti. Fakt netuším, jakými zdravotními neduhy trpíte Vy, dokonce netuším, jakými neduhy trpí Vaše maminka a taktéž jsem nezjišťoval u Vašich kolegů v práci, kdy že trháte Stachanovské rekordy. To se tedy stydím za své mezery ve vzdělání, pokusím se polepšit. Taky přesně nevím, kdy byl ten nickolejný provoz přes Řikonín, a taky to nepotřebuju vědět, protože je to úplně jiná trať než ta, o níž jsem psal (významně méně zatížená). Taky jsem napsal, že na kole můžu být někdy i rychlejší než autem, přičemž slovo "někdy" není totéž co "vždycky". S parkováním kola nejsou téměř nikde žádné problémy (mimo centra Olomouce, kde tento problém vznikl "náletem" sdílených kol do všech stojanů, kde nezůstalo místo pro normální cyklisty). Co se týká zamykání kola, tak drtivá většina dopravních cyklistů jezdí na kolech daleko levnějších než 33 000 Kč. Jmenovitě já mám jedno (městské) kolo stáří 60 let (po tátovi) a jedno horské kolo stáří 20 let, žádné z nich nikdy nikdo neukradl, byť na nich jezdím téměř pořád. Kolony - předsouváte důsledek před příčinu. Ono nejpohodlnější je jízda autem, a to do okamžiku, kdy to dělá příliš mnoho lidí. Potom nastane hledání jiných alternativ, jako je třeba přestup na vlaky. Nemá tedy logiku předpokládat, že lidé přesednou na vlak ještě dříve, než kolona vznikne. Ke zbytku opět všeobecně - byť se urputně snažíte dokázat opak, tak prostě jakákoliv veřejná doprava nikdy nebude tak flexibilní jako individuální doprava. Je naprostá variabilita časů, kdy potřebuju jet, stejně jako tras, kterými potřebuju jet. Výhradní uživatel veřejné dopravy prostě začne narážet na to, že zrovna nejede spoj v čase, kdy potřebuje, nebo v trase kterou potřebuje. Jakékoliv linkové vedení nemůže zajistit spojení odkudkoliv okamžitě a libovolným směrem. Vždycky více či méně čekáte, přestupujete, zajíždíte si... Naprosto zákonitě jsou dvě strany. Jednou je město / aglomerace, kde je individuální doprava problém a výhodou je hromadná doprava. Druhou je venkov, kde je individuální doprava výhodou a veřejná doprava je problém. Samozřejmě i s problémem se dá žít - i ve městě lze jezdit autem a i na venkově se lze dopravovat hromadnou dopravou, ale bude to vždy nevýhodné. Reálně existuje poptávka lidí po eliminaci nevýhod a využití výhod obou systémů, tedy využití individuální dopravy na venkově a přestup na hromadnou dopravu ve městech a jejich blízkém okolí. Velkou výhodou je kolo, které je univerzální (zvládá jak venkov, tak i město). Pro urychlení cyklistů na velké vzdálenosti však musí existovat možnost kombinace kola a veřejné dopravy (reálně vlaku, kde se dá kolo rozumně přepravovat v odpovídající kapacitě). Snažit se dokázat, že veřejná doprava musí být nejlepší všude je stejně nesmyslné, jako se snažit dokázat, že individuální doprava musí být nejlepší všude. Nemusí a logicky ani nemůže. Multimodalita je schopnost propojovat dopravní systémy a kombinovat dopravní prostředky, a tím maximálně využít jejich výhod. Multimodalita není nepřítel hromadné dopravy, ale naopak princip, který do veřejné dopravy dovedl statisíce lidí, kteří dříve jezdili jenom autem - viz ta naplněná P+R v širokém území např. středních Čech. Ti lidé asi bydlí na nějaké vísce, kde jim taky jezdí občas autobus, nicméně jezdí autem k vlaku. Žádné P+R jsem u autobusových zastávek neviděl, pokud někde jsou, tak rozhodně v násobně menším měřítku než u železnice (i regionální). Berte to jako fakt, vývoj jde tímto směrem v celoevropském formátu. Můžete mi sáhodlouze vypisovat nějaké případy a příklady, kde je to zrovna jinak než říkám, ale nejedná se o nic jiného než o výjimky potvrzující pravidlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15855 Registrován: 10-2004 |
TT: Tak to vám gratuluju, že jste se dostal do dopravní komise olomouckého kraje (dále OK) a už se těším na vaše návrhy P+R u zastávek alá Nectava. Ale tam zrovna působení olomouckého kraje nespadá, takže místním zřejmě zůstane i následující 4 roky zachováno přímé spojení do Jevíčka jako zásadního centra této oblasti a nebudou muset cestou 3x přestoupit. Stejně tak nespadá pod OK Malá Morávka, takže tady vám Vaše vize regionálního P+R ve Světlé Hoře taky asi nevyjde. Jinak OK má svého koordinátora, kde sedí odbornící a troufám si říct, že zřizovatel dá spíše na odborné názory podložené tabulkami s naměřenými údají a náklady, než na názory šotouše v cca 20 členné komisi, která je jen poradním orgánem. No, proč funguje multimodalita ve Středních Čechách už bylo naznačeno výše a stejně tak je vidět zcela zásadní rozdíl mezi eventuálním P+R Nectava a P+R Řevnice. A když už jste ukázal střední Čechy jako vzor multimodality: Co myslíte, kde eventuelně nechá auto obyvatel obce Skuhrov (u tratě 172)? A proč nejsou žádné P+R u autobusových zastávek? A proč by byly? Autobusy ve velmi krátkých intervalech zpravidla jedou skrz významné obce, takže cestující si na ně dojdou pěšky. Mimochodem, tyto autobusové linky a samy o sobě bývají ve špičkách na hranici své kapacity a řada z nich je pokryta kloubovými vozy. A cestující mimo takové linky spíše dojedou na P+R k metru, kde interval nepřesáhne 10 minut. Ostatně tato P+R nabízí mnohonásobně více parkovacích míst než P+R u nádraží u páteřních tratí středočeského kraje. A JMK? Jestli chcete vzor krajů, kde ta vaše multimodalita funguje, JMK je na špičce (viz odkaz výše). Takže s nimi byste si mohl rozumět. Jen , narozdíl od vás, vědí, v jakých místech má P+R stavět, aby to mělo smysl. Ale kolejově mají s OK společnou jednu trať, kde je regionální doprava prakticky zastavená zejména z důvodu nedostatku kapacity tratě, takže zde společnou řeč nenajedete. |
|
Drjekyll_and_mrhyde
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 12-2008 |
On tam nesedí poprvé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6365 Registrován: 12-2004 |
Orky![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Vidím, že příspěvek nad tebou netřeba číst. Členů "jedné nejmenované komise" v Ol.kr. je mi velice líto. Zase takový hříšníci to být nemohou..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15857 Registrován: 10-2004 |
Drjekyll_and_mrhyde: Aha, takže už se své vize postavané na základních neznalostech z oblasti dopravy pokoušel šířit a evidentně se mu moc nedařilo, když vidím současný stav dopravy v kraji. Zzz: No, zřejmě byli a zřejmě i budou v té komisi lidé, kteří by kousky kolegy Tužína přišli i o poslední rozumnou možnost, jak dostat své děti do školy a ze školy, aniž by je tam museli odvézt, ve jménu obnovení provozu do Vidnavy či Štítů, aby se tam daly udělat zbytečná P+R, která by stejně nikdo nevyužíval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15444 Registrován: 12-2007
|
dokonce netuším, jakými neduhy trpí Vaše maminka Moje máma už od 30. 6. t. r. netrpí žádnými neduhy. Tzn. zase tužínovská střela vedle; čímž ale není dotčena nesmyslnost tužínovských (pseudo)argumentů u tom, že zrovna o téhle problematice nic nevím; pozn. u toho nástupu do těch Transitů můžu dodat, že sedadla vedle řidiče jsou umístěna dost vysoko (= nutno se tam "vyhoupnout", co se osoby s pohybovým omezením týče); u sedadel "vzadu" jsem popis tamních úskalí již uvedl (jednak ne-nízkopodlažní přístup, jednak se nedá "sednout přímo z chodníku", ale udělat krok nahoru, vzápětí se otočit a ještě se nepraštit do hlavy; poslední z uvedeného je úskalím zejména pro osoby vyšší postavy). taktéž jsem nezjišťoval u Vašich kolegů v práci, kdy že trháte Stachanovské rekordy Zase chybné předjímání - co se týče stálého složení mého pracoviště, tak mám výhradně kolegyně (konkrétně 6 kolegyň; kde většina z nich těch posledních cca 10 dní před Vánocemi pracovala také v každém z pracovních dnů v rámci svých možností pár hodin přesčas, protože stihnutí všech povinností do 23. 12. - tzn. o cca týden dříve než je obvyklé, ale díky tomu mít o týden volna navíc, včetně Vánoc - bylo našim SPOLEČNÝM cílem). Tzn. zase vedle (stejně jako minule, když se těmito způsoby pokusil Tužín uhnout od tématu). Ostatně, falešné tužínovské dilema typu "nikdo si mezi jinými svými pracemi/povinnostmi neměl udělat ani pár minut času pro napsání jednoho příspěvku na K-R" zaznělo i v nejnovějším Tužínově příspěvku, viz "Vidím že šotos asi doma na štědrý den moc nepomáhali maminkám (v optimistickém případě manželkám) (jako by se jedno s druhým vylučovalo, srov. i s mojí situací, kdy pár minut na napsání příspěvku do této diskuse jsem si našel i v pauze v rámci - dle mého svobodného uvážení a na můj návrh takto prodloužené - velmi dlouhé pracovní doby). S parkováním kola nejsou téměř nikde žádné problémy Zatím, protože to není tolik rozšířené. Paradoxně po masivnějším rozšíření dojíždění na kolech by se stalo, že o to méně aut bude jezdit = už neuvíznou v kolonách + už pro ně bude dost parkovacích míst, zato bude nutné vybudovat o dost víc parkovacích míst pro kola (ostatně - jen kolik by jich muselo být u jednotlivých nádraží, aby fungovala tužínovská představa "všichni z okolí dojedou na nejbližší nádraží na kole či autem" (k čemuž dodávám, že Tužín není jediným, kdo si tuto okolnost neuvědomuje; dalším takovým je i jiný člen - resp. v tamním případě dokonce předseda - dopravní komise jiného kraje, souběžně též elektrokolista, který jede jako prase tak, že po trase mj. s úsekem s několikasetmetrovým zákazem vjezdu všech vozidel jel tak, že pokud by v onom zákazovém úseku kolo vedl, pak by ve zbytku trasy musel jet průměrně asi 30 km/h, a to včetně aspektu, že jde o trasu převážně se společným prostorem pro pěší a cyklisty (nemluvě o manipulaci v tom, že "vybraná" trasa je pro motorová vozidla podstatně klikatější). K čemuž přiznávám, že na veškeré (elektro)kolařské manipulace jsem od určitých orgánů zvyklý již z dřívějška a Tužín v této věci pro mě není prvním případem. Nemá tedy logiku předpokládat, že lidé přesednou na vlak ještě dříve, než kolona vznikne. Tím hůře pro realizaci všech P+R či B+R vizí na tzv. Chornicku. Protože tam žádné kolony nejsou (tzn. týkalo by se to jen dojíždění do Brna či Olomouce; či jaké že město ještě má patřit do těch "kolonových"). Jakékoliv linkové vedení nemůže zajistit spojení odkudkoliv okamžitě a libovolným směrem. Vždycky více či méně čekáte, přestupujete, zajíždíte si... Což s těmi přestupy a zajížďkami platí zejména pro hypotetický koncept s vlakovými páteřními spoji na tzv. Chornicku (zajížďka přes Chornice pro cesty z Jevíčka směr Prostějov/Olomouc atd.). musí existovat možnost kombinace kola a veřejné dopravy (reálně vlaku, kde se dá kolo rozumně přepravovat v odpovídající kapacitě). Přičemž i ta kapacita je limitovaná. Na některých trasách již na své limity naráží (a což teprve pokud by se masivněji rozšířila tužínovská představa). Čím větší prostor pro kola, tím méně prostoru pro ostatní lidi (anebo jde o prostor "navíc", jehož vytvoření ale stojí dodatečné peníze než kdyby nebyl). Nakládání/vykládání kol = zdržení v jednotlivých stanicích/zastávkách. Plus navíc aspekt, kdy u osobního auta obsazeného jedním člověkem je (pravdivě) uváděno, že neefektivně zabírá příliš velký prostor na silnici ve srovnání s tím, kolik prostoru zabere on sám jako osoba. Srov. se situací, kdy jeden a ten samý člověk ve vlaku "zabere" svůj prostor + k tomu i prostor pro své kolo. Naprosto zákonitě jsou dvě strany. Jednou je město / aglomerace, kde je individuální doprava problém a výhodou je hromadná doprava. Druhou je venkov, kde je individuální doprava výhodou a veřejná doprava je problém. A zase ta falešná dilemata. Reálně existuje i dost stavů "mezi" těmito krajními stavy, např. oblast sice vzdálenější od krajského velkoměsta, reálně však s typicky velkými vesnicemi o např. 1000 obyvatelích (někde o něco více, někde o něco méně). Viz opět celá nížinatá Haná + rovněž viz většina nížinatých částí JMK. Mimochodem, dle tohoto tužínovského výroku platí, že "veřejná (mj. tedy i osobní železniční) doprava = problém" i pro "venkovskou" (ne tedy městskou či aglomerační) oblast nazývanou jako tzv. Chornicko. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15447 Registrován: 12-2007
|
... a ještě pár drobných dovětků: JMK? Jestli chcete vzor krajů, kde ta vaše multimodalita funguje, JMK je na špičce (viz odkaz výše). Takže s nimi byste si mohl rozumět. [happy] Jen , narozdíl od vás, vědí, v jakých místech má P+R stavět, aby to mělo smysl. Upřesním, že ten odkazovaný seznam obsahuje jak stanice/zastávky s regulérními parkovacími místy, tak i místa s "parkovacími místy" typu "je tam nějaký ten (neoznačený, někdy i nezpevněný) prostor, kde se to auto nechat dá" (druhá jmenovaná kategorie viz např. Vysoké Popovice či Omice). I když v zásadě jinak platí, že JMK zjevně má snahu multimodálním zájemcům oznámit, kde/v jakém počtu se to auto (byť v některých případech i trochu "divočeji" - viz výše) nechat dá. provoz přes Řikonín, a taky to nepotřebuju vědět, protože je to úplně jiná trať než ta, o níž jsem psal (významně méně zatížená). Tak předně - nejen Řikonín, kde byl přes 2 měsíce nickolejný provoz, ale bez souběžně prováděné rekonstrukce kolejí, ale i úsek Brno-Maloměřice - Kuřim (který už přece jen je vytíženější, že). A hlavně - nickolejný provoz zde byl diskutován v kontextu návozu kolejového materiálu na takovou výluku oklikou přes vedlejší tratě, přičemž onen návoz materiálu na výluku nijak nesouvisí s vytíženosti dotčeného úseku (protože v době výluky bude vytíženost nulová). mimo centra Olomouce, kde tento problém vznikl "náletem" sdílených kol do všech stojanů, kde nezůstalo místo pro normální cyklisty Přičemž by se dalo namítnout, že tzv. sdílená kola patří mezi tužínovské teze, mj. v (z jeho strany zmíněném) systému (?) "přijet na nádraží X na kole, odtud jet do stanice Y vlakem, a odtud na jiném kole do reálného cíle cesty" (viz odkaz. Jmenovitě já mám jedno (městské) kolo stáří 60 let (po tátovi) a jedno horské kolo stáří 20 let, žádné z nich nikdy nikdo neukradl, byť na nich jezdím téměř pořád. Tento výrok je možné vnímat jako "zúžený úhel pohledu" včetně chybných implikací jako např. "mně dosud nikdo kolo neukradl = nehrozí to ani dalším lidem" či "v Olomouci se kola nekradou = uvedený systém je vhodný pro celou republiku včetně míst se zvýšenou mírou kriminality". K výroku Jakékoliv linkové vedení nemůže zajistit spojení odkudkoliv okamžitě a libovolným směrem. Vždycky více či méně čekáte, přestupujete, zajíždíte si... ještě doplním, že: - ony přestupy či čekání na příjezd vlaku existují i u (Tužínem proklamovaného) systému (?) typu B+R či P+R. - v koordinovaném IDS jsou přestupní doby uzpůsobeny do optimálně krátké doby, stejně tak jsou povětšinou eliminovány i ty zajížďky. Speciálně pro p. Tužína odkáži na linku č. 555 IDS JMK: https://content.idsjmk.cz/jrady21/555.pdf Aneb z Lednice do Brna za méně než 55 minut (v opačném směru právě cca 55 minut), s jediným (navíc poměrně "navatovaným" a tedy i stabilním) přestupem, systémově v 1h taktu ve špičce, 2h taktu v sedle; i o víkendu zajištěno spojení v podobě 6 párů spojů denně. Záměrně jsem si vybral příklad s bus-linkou, která: - je vedena již mimo oblast brněnského příměsta (srov. s tvrzením p. Tužína o "problematičnosti" veřejné dopravy mimo města či aglomerace) - naopak ve svém odlehlém úseku za Valticemi (do osady Úvaly či samoty Boří Dvůr) obsahuje spoje "na zavolanou" (tzn. něco, co p. Tužín uváděl coby - z jeho pohledu - vhodné pro obsluhu malých sídel). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15860 Registrován: 10-2004 |
David: Jakékoliv dokazování nemá cenu, on to stejně neuzná. JMK je hrozný proto, že je na špici v zastavování provozu na lokálních tratích, to je jediný zásadní důvod, proč ten systém nemá rád. Všechny ostatní rádoby důkazy o špatnosti JMK byly vyvráceny. Stejně tak snaha prosadit tzv. intermobilitu tam, kde nebude fungovat, je způsob, jak získat peníze na zaplacení provozu na tratích, kde již byl (téměř) zastaven provoz. Jenže on nemá vůbec tušení, co stojí autobus, co stojí vlak, co stojí náprava železniční infrastuktury, co stojí doplňková infrastruktura k intermobilitě... Evidentně nezná principy a podmínky atraktivity veřejné dopravy, není shopen pochopit základy dopravního myšlení lidí, nechápe, že do toho vstupují nějaké parametry. Má nějaký názor, svoji vizi a tvrdí, jak to jinde v Evropě funguje, ale nebyl schopen předložit jediný důkaz funkčnosti systému v oblastech s nízkým osídlením, neodpovídá na otázky, jak by daný systém měl fungovat, jak by přesvědčil lidi k jeho používání,... Jenže to nepotřebuje. Hlavní je zachránit lokálku za každou cenu! Doktor má pravdu: Od něj se nic kloudného nedozvíme. Jestli bude stejně jednat a vysvětlovat v dopravní komisi Olomouckého kraje, tak se mu tam akorát vysmějou. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1275 Registrován: 6-2005 |
Davide, píšete obsáhle, nicméně stále neskutečné nesmysly. Namátkou - - Nickolejný provoz na trati 260 byl zmiňovaný proto, že v úseku Blansko - Svitavy zůstane 52 km odřezané tratě, kde bude zřejmě udržovaný provoz, proto bude nutné napojení tohoto úseku přes Chornice na zbytek sítě. Pokud vím, tak na trati 250 žádný takový odřezaný úsek nevznikl, tudíž nevznikla ani potřeba na něj zajet. Vaše srovnávání je od samého počátku naprosto absurdní, vysvětloval jsem Vám to už několikrát. Návoz materiálu - to je hlavně štěrk, a největší lom, který má kolejové napojení a na tyto stavby pravidelně dodává, je v Šubířově, kousek od Chornic. Já nevím, kde je nejbližší lom na Tišnovsku. Srovnávat je opět zcela absurdní. Největší kamenolom na daný typ kameniva na Boskovicku je prostě na lokálce. Tečka. - Užívaný princip dojet na (svém) kole na vlak někam dojet a tam na jiném (taky svém) kole pokračovat dál neznamená žádnou propagaci Bikesharingu. Tato dedukce vzniklo ve Vaší hlavě. - Krádeže kol - opět mi nesmyslně vkládáte do úst věci, které jsem nikdy neřekl. Cílem sdělení je prostý fakt, že krádeže kol nejsou tak běžné a ceny běžného městského kola (byť by došlo k jeho krádeži) není tak dramaticky vysoká, aby to lidi odradilo od používání kola jako dopravního prostředku. - Přestupy se týkají i P+R a B+R, ovšem s tím velmi zásadním rozdílem, že vlastní dopravní prostředek nikdy neujede (tedy pokud jej pravda někdo neukradne), pojede vždy když potřebujete a přesně tam kam potřebujete, což prostě jakákoliv návazná linková doprava neumí a nikdy umět nebude. - "Navatované" přestupy zdržují, "nenavatované" přestupy pravidelně ujíždí. Zkrátka jakýkoliv přestup mezi dvěma linkami hromadné dopravy je dle mé letité zkušenosti průser. Promiňte, co výrok, to blbost, kterou jde velmi snadno vyvrátit, ale tohle už není o argumentech, ale o jakémsi boji o poslední slovo (nehodlám vyhrát). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15448 Registrován: 12-2007
|
Užívaný princip dojet na (svém) kole na vlak někam dojet a tam na jiném (taky svém) kole pokračovat dál neznamená žádnou propagaci Bikesharingu. O. K., nicméně tím pádem to znamená jednak nutnost vlastnit dvě jízdní kola a jednak vcelku dlouhé pravidelné parkování (či překážení, jak to kdo chce nazvat) jednoho z kol v oné "druhé" ze stanic (tzn. v té, u které onen dojíždějící nebydlí). Pokud by se toto "parkování druhého kola v nádraží poblíž cíle pravidelné dojížďky" více rozmohlo, tak půjde o blokování prostoru jízdními koly ještě o dost víc, než kdyby šlo "jen" o ten tzv. Bikesharing. Návoz materiálu - to je hlavně štěrk, a největší lom, který má kolejové napojení a na tyto stavby pravidelně dodává, je v Šubířově, kousek od Chornic. O. K., tím pádem je skutečně argument o využití lokálky mezi Šubířovem a Skalicí pro nákladní (nikoliv osobní; ta s tím vůbec nesouvisí) dopravu relevantní, nicméně zcela irelevantní vůči tomu jsou další aspekty jako např. nickolejnost provozu (stejný návoz by probíhal při při provizorní jednokolcjce) u Adamova či souběžný nickolejný provoz u Svitav (trasa návozu je vůči tomu irelevantní). Přestupy se týkají i P+R a B+R, ovšem s tím velmi zásadním rozdílem, že vlastní dopravní prostředek nikdy neujede Čekací doby při přestupu vlak-bus jsou stanoveny i v rámci IDS (a jsou tím delší, čím delší je v danou chvíli interval autobusových spojů). pojede vždy když potřebujete a přesně tam kam potřebujete, což prostě jakákoliv návazná linková doprava neumí a nikdy umět nebude. Lze namítnout - proč tedy v tolika stanicích v JMK je zaparkovaných aut/kol poměrně málo, zato v linkových autobusech tam přijíždí (+ na vlak přestupuje) lidí o poznání více? Pozn. námitkou o "čekání na přestup" atd. jsem ovšem primárně měl na mysli, že přestupní doby z P+R na vlak jsou zdržující nad rámec přímé dojížďky autem (resp. toto se netýká snad jen dojížďky do velkoměst, tzn. opět nic, co by se týkalo oblasti tzv. Chornicka). "Navatované" přestupy zdržují, "nenavatované" přestupy pravidelně ujíždí. Aneb někomu asi nebude nikdy nic dost dobré (kdy znovu připomínám, že při přestupu "na vlak" si tu "vatu" musí umět vytvořit i při příjezdu autem či na kole). Taky upozorním, že totéž "všechnošpatně" s přestupy (a "špatností" krátkých přestupních dob co do nestability a "špatností" delších přestupních dob co do zdržení na trase) tedy platí pro JAKÝKOLIV přestup, včetně přestupních vazeb mezi vlaky v žst. Chornice coby středobodu teorie "lokálky na tzv. Chornicku coby páteř systému, k nimž se lidi dostanou zejména autem či na kole, z nichž přestoupí na vlak". P. S. Zrovna ty přestupy v Podivíně v relaci Brno - Lednice a zpět jsou takto rozvolněnější (a přesto i při jejich existenci znamenají velmi solidní cestovní dobu z Brna do Lednice) proto, aby se bus-linka č. 555 časově strefila do přípojové skupiny v X:30 h na lednickém náměstí, kde se ve špičce sjedou 4 (v sedle pak 2 - 3) autobusy (na dvou různých linkách), díky čemuž je možný přestup "odkudkoliv kamkoliv". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4614 Registrován: 6-2015
|
 Tom_tužín:" "Navatované" přestupy zdržují, "nenavatované" přestupy pravidelně ujíždí. Zkrátka jakýkoliv přestup mezi dvěma linkami hromadné dopravy je dle mé letité zkušenosti průser." (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6366 Registrován: 12-2004 |
TT napsal:"Zkrátka jakýkoliv přestup mezi dvěma linkami hromadné dopravy je dle mé letité zkušenosti průser". Tak lidem narvem NESMYSLNÉ!! přestupy v okolí Jevíčka a Trnávky, abychom vytvořili "smysluplnost osobky" na zdejších pošlých lokálkách... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |