| Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici | « předcházející | další » |
Zabezpečovací zařízení na železnicidolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9478 Registrován: 9-2011 
|
Silniční semafory ještě neobjevily kouzlo dohledu světel?
Všichni jste volové. Servít
|
|
|
Adam_r
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 10-2003 
|
Silniční semafory ještě neobjevily kouzlo dohledu světel? Objevily. V pripade poruchy cervene se krizovatka automaticky prepne do modu blikajici oranzova. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4844 Registrován: 4-2014 
|
Zdravím. Má prosím dotaz. Bude se v Berouně opět rejpat v SZZ po dokončení a úplném zprovoznění 3AB v obou kolejích mezi Berounem a odbočkou Lom. Zatím by v Berouně měl platit tento stav, viz. schéma. Po úplném zprovoznění AB v obou kolejích si myslím, že budou odstraněna náv. S1a a S2a, která jsou místo zrušených označků Se1 a Se2.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11334 Registrován: 5-2007 
|
Luboš_3.21: Ono je dneska trend zriaďovať takéto vysunuté odjazdy skôr kvôli optimalizácii oddielov na odjazde zo stanice, a tiež pre minimalizáciu počtu ciest na rozhraní stanica-trať kvôli ETCS (minimalizuje to počet ciest, kde sa riešia prechody režimov, TAF apod.). Takže by som až povedal, že tam kľudne ostanú. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11339 Registrován: 5-2007
|
V jednej z posledných stavieb bolo na dočasné použitie zriadené v úseku Doudleby/O - Potštejn telefonické dorozumievanie s kontrolou voľnosti trate. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Prebieha to rovnako ako telefonika podľa D1, akurát kontrola koncoviek v Potštejně je nahradená tým, že pred daním odhlášky skontroluje výprava DOZ pre úsek Žamberk - Potštejn indikáciu voľnosti traťového úseku Doudleby/O - Potštejn bezpečným zobrazením na JOP. Viem o niekoľkých podobných realizáciách s RPB, ale s čistou telefonikou som to ešte nikde nevidel. Je to ešte niekde? |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 8-2019 
|
Tak snad nikdo nebude zjišťovat volnost v nepřehledném úseku podle obdržené odhlášky, legálně dané bez zjištění zda vlak vjel celý... Ale to je předpokládám vyřešené a výslovně zakázané v ppříslušném opatření. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 8-2019
|
Když se dala ESA do výhybny Bartoušov, tak tam taky byla telefonika a celá trať vybavená počítači náprav. Ale jestli měli výslově povelené podle toho dávat odhlášky, to nevim. Teď už je tam AHčko. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.) |
|
|
Klasik
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 7-2014 |
 Asdf:"Prebieha to rovnako ako telefonika podľa D1, akurát kontrola koncoviek v Potštejně je nahradená tým, že pred daním odhlášky skontroluje výprava DOZ pre úsek Žamberk - Potštejn indikáciu voľnosti traťového úseku Doudleby/O - Potštejn bezpečným zobrazením na JOP." Výhybkář na St.I v Doudlebech vidí až k vjezdovému návěstidlu? |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 8-2019
|
Výhybkář na St.I v Doudlebech vidí až k vjezdovému návěstidlu? Když nebude mlha tak i jo, ale je to skoro 600 m... V každém případě podle SŘ se nejedná o nepřehledný úsek a připouští se zjišťování volnosti pouze pohledem. Nicméně prohlášení za přehledný úsek ještě automaticky neznamená, že nesmím zjišťovat volnost podle odhlášky. Současné znění D1 to totiž dovoluje obecně ve všech obvodech... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11340 Registrován: 5-2007
|
dany, Klasik: Miestne podmienky ani ZDD v ŽST Doudleby/O nepoznám. V Potštejně to každopádne nemá kto zisťovať, výpravca DOZ má k dispozícii leda IPTV kamery, ktoré rozhodne nie sú vystrojené tak, aby šli na tento účel použiť. | |
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9758 Registrován: 3-2007 |
O tomto se tady už někdy diskutovalo? https://zdopravy.cz/memento-pernink-dopravci-se-dohodli-a-zavedou -na-sumavske-trati-novy-varovny-system-226520/ Kolikrát jsem v diskusích četl to "To mi neříkejte, že by nešlo vzít tablet s GPS, a..." až to někdo na koleně udělal. A to jako jde z nějaké bezpečnostní metodiky začít někde používat krabičky, které mají namouduši ale opravdu všechna vozidla na dané trati - samozřejmě s výjimkou toho, které se chystá figurovat v té čelní srážce? |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 8-2019
|
Nejedná se o zabezpečovací zařízení, takže to nesmusí splňovat vůbec nic. Technologické postupy tím nejsou nijak dotčeny - bezpečnost dopravy se zajišťuje stávajícím způsobem, pouze pokud by došlo k ohrožení,může na něj zařízení upozornit. Lepší než drátem do oka. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Nikde jsem se ale nedočetl, jak je to pořešené v dopravnách s kolejovým rozvětvením. Jak zařízení vyhodnotí při současných vjezdech, že je situace bezpečná, když neví, kam je postavená vlaková cesta? Aby to pak nehoukalo při každém křižování. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12393 Registrován: 9-2002 
|
Je to IMHO řešení polovičatý, ale hlavně levný... A nejedná se o ZZ v tom smyslu, jak ho chápe zabezpečovák.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9759 Registrován: 3-2007 |
Ano, ale může to vést k vytvoření nežádoucích a nebezpečných uživatelských návyků, kde se uživatelé budou spoléhat na pohodlně vizualizované informace z krabičky proti informacím z opravdového ZZ. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11341 Registrován: 5-2007
|
Pikehead: Tak ono to riešenie je o rád inde než vziať tablet s GPS, a... predpokladám že keď je na konci toho videa logo AŽD, tak si tam zašli minimálne na nejaké konzultácie. dany: Vzhľadom k tomu, že sme na D3 si viem predstaviť prosté vylúčenie na základe súradníc GPSky. Cestu určia samovraty, pri inej konfigurácii najskôr súčasné vjazdy povolené nebudú. Agent: Je to zariadenie v zásade na rovnakej úrovni ako generálny stop, VNPN a podobné obezličky. Na D3 to asi nejakým spôsobom pomôže, za dodržania všetkých pravidiel. Uvidíme pri prvom prúseri. Pikehead: Z uvedeného videa sa nazdávam, že to zariadenie splňuje požiadavky, ktoré by človek od podobného zariadenia čakal, tj. nikde nie je indikovaný "bezpečný" stav (maximálne funkčnosť zariadenia), dokonca to zariadenie sa zrjeme ani nesnaží vyhodnocovať, či má obsluha zastaviť, len zobrazí že je niekde zdroj nejakého signálu. |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 8-2019
|
asdf: Předmětná trať České Budějovice - Nové Údolí ale není D3. To je normální DOZ. A právě je docela podivné, že podobný systém se zkouší právě zde a prezentuje se jako „významné zvýšení bezpečnosti“. Ve všech stanicích je ESA 44 a VNPN s vazbou do TRSky. Jako na obyčejné D3 by to bylo zcela jistě zlepšení, ale když vlak projede návěstidlo a nepodaří se ho zastavit přes TRSku, težko tam pomůže nějaký pípák v kabině. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32085 Registrován: 5-2002 
|
Pike: až to někdo na koleně udělal... ...a vytvořil něco, čemu chlapi od Metransu říkají "pult vzor kulometné hnízdo". Jako překlenovací udělátko možná dobrý, ale systémový řešení to určitě není. Tohle prostě musí fungovat na principu udělování oprávnění k jízdě a kontroly jeho překročení.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11342 Registrován: 5-2007
|
dany: A neni to len skúšobná trať naopak práve z tohoto dôvodu? Je to síce D1 DOZ ale zároveň v traťových pomeroch dosť podobná tratiam D3. Takže sa tam dajú vychytávať práve tie falošné poplachy. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2024 |
Ahoj, nenašel by se tu někdo, kdo by dokázal poradit s elektromechanikou? Potřeboval bych zjistit, jak z přístroje vyjmout závislostní osu. Odšrouboval jsem kličku, ze zadní strany krycí plíšek přes otvor, kde je osa zasazena a čekal jsem, že půjde vysunout buď dopředu nebo dozadu, pak vychýlit směrem nahoru a takto vytáhnout. Bohužel, nedokážu s ní pohnout. Díky za případnou radu. Martin. |
|
|
ridic_vlaku
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 5-2019 |
Jako překlenovací udělátko možná dobrý, ale systémový řešení to určitě není. Tohle prostě musí fungovat na principu udělování oprávnění k jízdě a kontroly jeho překročení. Jo jo, známe zabezpečovácký systémový řešení: když si s nějakou situací systémově nevím rady, tak prostě krám za milony systémově přepnu do režimu Staff responsible. :-) Ještě že železniční postuláty bývají utajeny odborníkům jiných oborů, třeba tvůrcům TCASu. |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9768 Registrován: 3-2007 |
A tohle je obhajoba bezpečnostně redundantní krabičky, jejíž interpretace je staff responsible už od samotného počátku? | |
|
Haan
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3727 Registrován: 2-2010 |
Dobré poledne přeji zabezpečovákům a i ostatním s asi již nezajímavým dotazem a omlouvám se předem, že ruším zajímavou diskusi na jiné téma: Na níže uvedeném obrázku mně vrtá v hlavě, jaké světélko má svítit na návěstním opakovači na HV mezi oddílovým návěstidlem 2-2109 a vjezdovým 2L při postavené vlakové cestě k cestovému návěstidlu Lc3a. Vůbec mě nenapadlo, že za vjezdem může být hl. návěstidlo na NZV. Co tedy má správně svítit na návěstním opakovači mezi oddílovým návěstidlem a vjezdovým v případě, že je postavena VC dle obrázku níže: žluté mezikruží, nebo červená? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32098 Registrován: 5-2002
|
Haan: červené světlo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9497 Registrován: 9-2011
|
Červená. Omezující návěst hl. návěstidla musí být kódována MINIMÁLNĚ na zábrzdnou vzdálenost (což 954 m není, předpokládáme-li z.v. 1000 m). Pokud by z.v. byla 700 m, pak by mezi vjezdem a cesťákem už byla dostatečná z.v., na vjezdu by svítily 2 žluté bez bílé, před ním by se kódovalo mezikruží a na střelnici by bylo Očekávej 40..
Všichni jste volové. Servít
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 8-2024 |
Potřeboval bych zjistit, jak z přístroje vyjmout závislostní osu. Odšrouboval jsem kličku, ze zadní strany krycí plíšek přes otvor, kde je osa zasazena a čekal jsem, že půjde vysunout buď dopředu nebo dozadu, pak vychýlit směrem nahoru a takto vytáhnout. Bohužel, nedokážu s ní pohnout. Rozborku jsem dělal jen jednou po večerech, neživím se tím, dělal jsem to už před nějakým rokem a tak snad nebudu kecat blbosti. Mechaniku obdivuji, ale mám velký respekt do ní lézt a tak se v ní pokud možno nehrabu. Kdyžtak ať mne znalejší opraví, kdybych psal blbosti. Případně vznést dotaz na Chornický železniční klub, ti se v blocích hraboší každou chvíli a předpokládám tak, že budou schopní dát správnou radu. Ose je znemožněn pohyb ve třech místech: 1) vpředu u kličky 2) v uložení vzadu 3) a v místě všech blokačních prvků, které zapadají do pravítek Na bloku, který jsem potřeboval zachovat, jsem sundal kličku osy a je třeba sundat i protikus kličky s drážkami pro západku kličky (jinak tam není místo pro pohyb osou nahoru/dolů/do stran). Vzadu jsem sundal uložení osy (ten kovový hranol s otvory) a v pravítkové skříni povolil šroubky blokačních členů, tak, aby s nimi šlo pohnout do strany. Pak s tím šlo pohnout, nahnout si ji a opatrně vytáhnout. Na bloku, který jsem trvale rozebral na ND, bylo jednodušší sundat celou stěnu a osy vytáhnout. Pokud je třeba vytáhnout osu která je pod pravítky... No, já je měl jen na bloku, který jsem rozebíral úplně. Dno skříně je kryto plechem s malými šroubky umístěnými po obvodu, které je třeba odšroubovat. Pak by se k tomu mělo dát dostat teoreticky zespodu, ale znovu podotýkám, nikdy jsem to tak nezkoušel. Na obrázcích v pravítkové skříni: červená šipka ukazuje upevňovací šroubek blokačního členu (který zapadá do pravítek), zelená šipka, jak blokační člen dokáže bránit posuvu osy a žlutá šipka ukazuje členy hned za stěnou přístroje, které u mne taky bránily pohybu. Zbylé dva obrázky ukazují hranol uložení, který jsem odmontoval a u kliček pod pravítky, jak mezi pravítka zapadají. (Příspěvek byl editován uživatelem bre_steg.) |
|
|
Haan
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3728 Registrován: 2-2010 |
Děkuji za odpovědi oběma autoritám ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . A tedy věřím, pevně věřím, že nikde na síti se v situaci dle mého obrázku neobjeví na návěstním opakovači žluté mezikruží. Díky moc. PS: to oddílové, vjezdové a cestové návěstidlo jsem neočíslovala jen tak mírniks-týrniks .
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2024 |
bre_steg: díky za rady, o víkendu to vyzkouším. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32101 Registrován: 5-2002
|
bre_steg: Jak je na třetí fotce ten další závislostní člen za ošipkovaným, to je od neutrálního pravítka...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32102 Registrován: 5-2002
|
Haan: to oddílové, vjezdové a cestové návěstidlo jsem neočíslovala jen tak mírniks-týrniks Březová nad Svitavou...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Tajemný_em
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4832 Registrován: 5-2002 
|
Lovosice jih od Prahy, pokud je do ranžíru naházeno na 91. spojovací kolej. Navíc pro tenhle případ mají lovosické vjezdy i směrový indikátor, takže pak do Lukavce svítí hotový vánoční stromeček: ŽBŽ + ještě písmeno "V".
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
|
|
Haan
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3729 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: "Haan: to oddílové, vjezdové a cestové návěstidlo jsem neočíslovala jen tak mírniks-týrniks Březová nad Svitavou...?" . Tam to svítí na NO jinak, než má, proč? Vím, že jde jen o "blbých" 46m do konce ZV. Ale stejně-není to dobře, nebo je na to výjimka z TNŽ?
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32103 Registrován: 5-2002
|
ŘV: Ještě že železniční postuláty bývají utajeny odborníkům jiných oborů, třeba tvůrcům TCASu. Netuším, co jim bylo či nebylo utajeno, já jim k tomu nesvítil. Zato tuším jakýsi rozdíl mezi 1D a 3D prostorem, kde navíc v prvém z nich není problém zastavit, kdežto v tom druhém to naopak problém docela je. To mě vede k úvahám o možné přenositelnosti řešení výhodných v tom či onom prostoru do toho druhého a naopak. Zkusme si tedy udělat takový malý experiment, jak by to dopadlo, kdyby tvůrci drážního zabezpečovače dali na Tebe a inspirovali se u TCAS. Ten zpravidla doporučuje jednomu letadlu stoupnout a druhému klesnout (pomíňme, že občas se povede, že oba udělají totéž a jsou v sobě), leč obávám se, že tohle vlaky ještě hodně dlouho umět nebudou. Zato to už docela dlouho umějí stavaři a různá mimoúrovňová křížení se na dráze používají už skoro 200 let, takže nic nového. Další možností je uhnout doleva či doprava - to se sice občas operativně povede i na jednokolejce, ale ani tady není o co stát, vykolejení holt taky není to pravé ořechové. Nicméně v podobě ať už dvojkolejných tratí nebo alespoň stanic či výhyben se to taky používá odnepaměti. Takže nakonec dojdeme k (pro někoho možná překvapivému) zjištění, že širá jednokolejná trať je opravdu jen 1D prostor, kde to jde jen dopředu nebo dozadu. Dopředu to nejde, tam hrozí ta srážka, takže přinejmenším jeden z vlaků musí dozadu. Když se nad tím zamyslíme dál, zjistíme, že by bylo výhodnější a bezpečnější nemuset nikam couvat a prostě počkat někde, kde se křižovat dá - a ejhle, jsme zpátky u konceptu přidělování oprávnění k jízdě. Nevím, co sis od té exkurze do letectví sliboval, ale zdá se, že nějak nedopadla... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11343 Registrován: 5-2007
|
Ještě že železniční postuláty bývají utajeny odborníkům jiných oborů, třeba tvůrcům TCASu. No práveže bohužiaľ nezostávajú. Zrovna v tom letectve to skúšali a vypadol im z toho pre zmenu MCAS... |
|
|
ridic_vlaku
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 5-2019 |
predpokladám že keď je na konci toho videa logo AŽD To je prevence proti "Not invented here" hejtům. Povšimněme si, že narozdíl od Mirelu toto zařízení pan učitel neplísní. :-) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32104 Registrován: 5-2002
|
ŘV: To je prevence proti "Not invented here" hejtům. Povšimněme si, že narozdíl od Mirelu toto zařízení pan učitel neplísní. Možná by sis měl povšimnout spíš toho, že ten Mirel plísním nikoli proto, že nebyl inventován hýr, ale prostě proto, že zcela objektivně vykazuje mnoho nevhodných vlastností, které mají i docela závažné důsledky: 1) předchozí kód nezhasne hned, ale se zpožděním, které je ovšem předepsáno jen pro rozsvícení kódu - po určitou dobu tedy opakovač vyvolává falešný dojem, že je tento kód přijímán i v novém oddílu. 2) brzdná (či spíše ochranná) křivka není generována do místa příštího návěstidla, ale do místa určeného změnou kódu a nejkratší uvažovanou délkou oddílu - důsledkem je mj. vynucení zábrzdné vzdálenosti 1000 m všude tam, kde se kóduje, často s negativními dopady na návěstění v podobě opakované výstrahy místo dřívější prosté a červeného kódu před ní místo žlutého. 3) zobrazovaná rychlost se začne snižovat bez předchozího varování, kdy to nastane, a chybí i jakékoliv rozhraní směrem ke spolupracujícím systémům (pro srovnání doporučuji nastudovat si rozhraní mezi LZB a AFB, zejména pak veličiny XG a BRI). 4) poměrně vysoká četnost planých zásahů, klidně i dva za jednu cestu. Ale chápu, že pro Tebe je jednodušší udělat vysírku ad personam, jak je ostatně pro anonymní srabíky typické.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
bre_steg
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2024 |
Hajnej: Jak je na třetí fotce ten další závislostní člen za ošipkovaným, to je od neutrálního pravítka...? Mělo by jít o návěstní pravítko. Fotil jsem osu návěstní kličky S/L1, L3 a dané pravítko, na které se ptáte, se pohybuje současně s přeložením této návěstní kličky. Neutrální pravítka by měla být ta dvě zadní. Ty mají taky takové blokační členy, ale umístěné více ke středu ústředního stavědla. Na obrázku jsem vyznačil červeně neutrální pravítka, žlutě pravítko, na které se ptáte a popsal osy od kliček na obrázku. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32109 Registrován: 5-2002
|
bre_steg: Díky moc. Já mám nějaké konkrétnější zkušenosti s pravítky jen pro mechaniku (s reléovým vybavovačem AŽD).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
bre_steg
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 8-2024 |
Není zač, rádo se stalo. Shodou okolností má tento bloček taky releový vybavovač. Je to ten „dvojitý" (dva vybavovače obou zhlaví jsou schované v jedné společné plechové krabici) a je umístěn ve středu přístroje. Tenhle přístroj měl od počátku EMP a světelná návěstidla, pouze byl v průběhu let zredukován o jednu ze tří dopravních kolejí a bohužel byla příslušná pravítka vyjmuta. Jejich poloha jde poznat mimojiné i z otisků na boční stěně (a v reálu i ze zašpinění „hřebenů", na fotce to ale nejde poznat). (Příspěvek byl editován uživatelem bre_steg.) |
|
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze