Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje na pražském Václavském náměstí « předcházející | další »

Tramvaje na pražském Václavském náměstí

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 13. 12. 2021 Prox 60 13. 12. 2021 20:09
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 14. 12. 2022 Prox 60 14. 12. 2022 20:18
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 22. 10. 2023 Prox 60 22. 10. 2023 15:53
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 23. 12. 2023 Jižan 60 23. 12. 2023 17:53
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 25. 7. 2024 Pawel 60 25. 7. 2024 19:30
   autor příspěvek
Pondělí, 29. července 2024 - 20:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16260
Registrován: 4-2003
Hned mám lepší náladu, když jsem teď ve Vodičkově ulici spatřil výhybky pro odbočení na horní část Václavského náměstí:


Někdy opravdu stačí člověku jen málo ke štěstí [wink].
Pondělí, 29. července 2024 - 21:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 10-2009
Bram: Aneb něco, co je vlastně zcela ahistorická záležitost [happy]
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
Úterý, 30. července 2024 - 09:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 1-2014
Není to historická záležitost. V tomto prostoru nikdy výhybky nebyly. Bylo zde pouze prosté křížení bez možnosti odbočení.
Úterý, 30. července 2024 - 09:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16261
Registrován: 4-2003
MARV:Není to historická záležitost. V tomto prostoru nikdy výhybky nebyly. Bylo zde pouze prosté křížení bez možnosti odbočení.

Je nutné pomalu a hlavně pořádně přečíst to, co napsal diskutující Smasska: Aneb něco, co je vlastně zcela ahistorická záležitost.

Také jsem to napoprvé přečetl moc rychle [proud].
Pawel
Úterý, 30. července 2024 - 09:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 5-2002
Ústečák: Díky za sdílení map sem do diskuse.

Kusé koleje před budovou Fed. shrom. (zárodek trati k hl. n.) budou postaveny už v rámci této etapy?

Jinak moc nerozumím tomu rozhodnutí, že triangl nad koněm nebude rovnou kompletní. Je to proto, že by se splítkové výměny do doby realizace trati k nádraží zbytečně opotřebovaly?

Cyklopruhy ve směru IPP jsou (na pražské poměry) super, směr hl. n. nic moc (nejdřív nic, ačkoli by se tam pruh vešel, pak ok, nakonec cyklopiktokoridor). Mírný pokrok "v mezích zákona"...
Úterý, 30. července 2024 - 10:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16262
Registrován: 4-2003
Pawel:Jinak moc nerozumím tomu rozhodnutí, že triangl nad koněm nebude rovnou kompletní.

Já tomu naopak vcelku rozumím, protože předpokládám, že ty koleje budou kusé možná až deset let po zprovoznění trati na Václavském náměstí a to už by nejspíš byla jejich konečná. Dnes vůbec není jasné jak přestavba Sherwoodu a přestavba budovy hlavního nádraží dopadnou a hlavně kdy vůbec proběhnou. Jestliže výhybky od Vinohrad budou existovat, bude se na kusé koleje k opeře dát zajet a to stačí. Přičemž si nedokážu dost dobře představit, že by někdo měl zájem na tyto kusé koleje jet od Václavského náměstí. Na to nebude určitě seřízena křižovatka s magistrálou, takže by tam nejspíš byl problém s tramvají od VN vůbec zajet bez asistence policie.
P_v
Úterý, 30. července 2024 - 11:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3363
Registrován: 5-2002
Kdyby se chtělo, mohla by se trať Sherwoodem zprovoznit už teď, provizorně od opery do Opletalovy, jako kdysi při stavbě metra. Přestavba hln je špunt na dlouho, vzhledem k její kontroverznosti.
Úterý, 30. července 2024 - 12:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16264
Registrován: 4-2003
P_v:Kdyby se chtělo, mohla by se trať Sherwoodem zprovoznit už teď, provizorně od opery do Opletalovy, jako kdysi při stavbě metra.

Takhle https://mapy.cz/s/fofaseteja jako kdysi (s napojením na nové kusé koleje u opery) by to dnes už určitě nešlo [nene].

Pokud bys chtěl toto https://mapy.cz/s/mafuconabe , tak pravoúhlý oblouk Washingtonovy ulice bude muset být řešen splítkou, abys tam měl poloměr alespoň 20 metrů, přičemž DPP nechce nikde v síti mít poloměry pod 25 metrů. A hotely budou řvát, protože by jim taková trať zabrala parkovací místa atd.. Raději bych se do takové akce nepouštěl, neb nejde o kdovíjak důležitou tramvajovou trať.


Přestavba hln je špunt na dlouho, vzhledem k její kontroverznosti.

To bezpochyby [wink]. A proto do magistrály splítka s výhybkami vložena nebude, neb je všem jasné, že trať Sherwoodem ještě hoooodně dlouho nebude. Nejspíš by se výhybky se splítkou v magistrále pravidelného provozu směr Sherwood nedožily.
Pawel
Úterý, 30. července 2024 - 15:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2660
Registrován: 5-2002
Já měl právě za to, že poloha TT je již jasná a pevně daná, zatímco přestavba hl.n. je spíš o budově samotné a vizuální stránce věci.
Nicméně pokud tomu tak není, pak samozřejmě vítám, že se už teď staví aspoň kusé koleje.
P_v
Úterý, 30. července 2024 - 16:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 5-2002
Poloha TT je daná jako čára v mapě +- několik metrů stranově i výškově. Poloha se uzpůsobí pergole nebo jiné šaškárně která tam vznikne, aby to např. bylo pod střechou. A územně řídící úřad může přimhouřit oko, pokud se to odchýlí ještě víc a nenaruší to nějaké jiné záměry.
Navíc si teď město usmyslelo, že NS2 se bude stavět v té ekonomické variantě s co nejméně zastávkami, aby je náhodou někdo nepoužíval, zcela odlišné od územního plánu. Takže se nyní bude všechno přemalovávat kvůli návaznostem, neb zastávka vlaků nebude u opery, ale pod severním okrajem hlaváku. Bude se nejspíš hledat už zase jiná trasa pro metro D, a možná se dospěje k tomu, že i ta tramvaj by ve finále měla vést jinudy.
Úterý, 30. července 2024 - 22:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2517
Registrován: 8-2020
Myslím, že nějak by se tam ta TT mohla postavit lowcost, v době přestavby hlaváku už bude zralá na rekonstrukci [proud]
Středa, 31. července 2024 - 08:58:33  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9317
Registrován: 6-2002


George
Neděle, 04. srpna 2024 - 11:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2031
Registrován: 5-2002
Tak kdo vyfotí, jako druhý, KT u Václava?[proud][proud]
Paul2no
Úterý, 06. srpna 2024 - 20:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 11-2009
Plánuje se vlastně na Václaváku nějak hýbat se zastávkami? Nebo spoje jedoucí od Muzea směr Lazarská budou zastavovat dvakrát (před a za křižovatkou)?
Úterý, 06. srpna 2024 - 20:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4889
Registrován: 4-2007
Chtěl bych se zeptat, jestli to někde neproběhlo, nebo nemá někdo odkaz. V souvislosti plánem tramvají Na Příkopě a 28. října, je zakreslena "téčková" křižovatka na Můstku, ale větev která vede k Vodičkově a Jindřišské (do míst dnešní budované křižovatky) je zakreslena středem náměstí. To nevadí, že bude v každé polovině Václaváku tramvaj v jiném umístění (horní polovina při krajích, spodní polovina uprostřed), pak by vznikla i dosti atypická křižovatka v Jindřišské a Vodičkově.
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 08:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16272
Registrován: 4-2003
Uprostřed Václavského náměstí je již vylito (betonem [proud]):
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 08:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16273
Registrován: 4-2003
Dj la défense:Chtěl bych se zeptat, jestli to někde neproběhlo, nebo nemá někdo odkaz. V souvislosti plánem tramvají Na Příkopě a 28. října, je zakreslena "téčková" křižovatka na Můstku, ale větev která vede k Vodičkově a Jindřišské (do míst dnešní budované křižovatky) je zakreslena středem náměstí. To nevadí, že bude v každé polovině Václaváku tramvaj v jiném umístění (horní polovina při krajích, spodní polovina uprostřed), pak by vznikla i dosti atypická křižovatka v Jindřišské a Vodičkově.

Ano, je to tak. Ovšem nemyslím si, že je to z estetického a praktického hlediska dobře. Byl bych raději, kdyby umístění tramvajové trati v dolní části náměstí bylo totožné s umístěním trati v horní části Václavského náměstí. Přiznám se, že k obnově tramvajové trati v dolní části Václavského náměstí mám takový rozporuplný vztah. Nějak mne nenapadají linky a přepravní směry, pro které by mělo smysl tuto trať obnovovat. Tak jistě, je možné to, co za pár let z Václavského náměstí pojede do Vodičkovy a Jindřišské, převést směr 28. října a směr Příkopy. Bude to o něco lepší než stav plánovaný od roku 2027, ale máme tu problém se splítkou v ulici 28. října. Proto bych byl raději, aby linka, která bude jezdit z Václavského náměstí do Vodičkovy ulice, tam zůstala natrvalo. Vadit to ničemu nebude, od zastávky Vodičkova je to na Národní třídu přes Františkánskou zahradu coby kamenem dohodil. Obnova tramvajové trati v ulici Na Příkopě a 28. října, to už je ale jiné kafe. Ve vedlejším vlákně jsem se rozvášnil s obnovou tramvajové trati v Hybernské a Hartigově ulici, na opačném konci Prahy zase máme novostavbu tramvajové trati Modřany - Komořany, takže tady je asi jasné, že Příkopy mají smysl jednoznačný. Tak snad se obnovy dočkáme i zde a na dolní části Václavského náměstí bude jezdit jen linka jedoucí od Muzea na Náměstí republiky, což by mohla být linka č. 6. A většího využití by měla tramvajová trať v dolní části Václavského náměstí jen při výlukách. Nebo by se mohla nechat jen pro výluky, jenže to by jí zase nikdo nenechal obnovit.
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 10:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4890
Registrován: 4-2007
Bram: Takže jsem to pochopil správně.
No já mám zase náhled takový, že by se mi líbila trať pro dvě linky Na Příkopě a 28. října, v přímém směru, ale bez rozvětvení na Můstku. Alespoň spodní polovinu Václavského náměstí bych nechal bez tramvají, takhle mi to už přijde moc překombinovaný a hlavně přeplácaný bez reálného efektu.
Paul2no
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 16:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 11-2009
Trať na dolním Václaváku by byla dobrá alespoň jako manipulační a pro výluky.
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 16:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16275
Registrován: 4-2003
Paul2no:Trať na dolním Václaváku by byla dobrá alespoň jako manipulační a pro výluky.

Jen mám obavy, že pouze jako manipulační trať je to neprůchodná a hlavně neufinancovatelná záležitost [nene].


Dj la défense:Takže jsem to pochopil správně.

Ano, viz výkres níže:

https://www.dpp.cz/cs/data/Dokumenty%20ke%20stažení/C1_SITUACE_SIRSICH_VZTAHU_DPS.pdf


Odkaz nutno překopírovat. Po zvětšení výkresu uvidíš, co naštěstí nevzniklo: Zárodek tramvajové trati v dolní části Václavského náměstí v podobě odstavů. To by byla tak negativní reklama pro tramvajovou trať na Václavském náměstí, kdyby se tam každý den šoupla nedej bože nevzhledná krabicoidní KT8 a opruzovala by tam [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 16:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 4-2007
paul: Manipulační trať v centru města na jednom z nejvýznamnějších bodů Prahy je nesmysl. Stejně tak nějaké odstavy. Bohužel to vypadá, že z náměstí se nám stane tramvajodrom. Nedá se nic dělat no, bohužel, ale je to prostě ode zdi ke zdi.
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 18:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16276
Registrován: 4-2003
Dj la défense:Bohužel to vypadá, že z náměstí se nám stane tramvajodrom.

Přiznám se, že tomu nevěřím. V roce 2027 budeme mít tramvajovou trať v horní části Václavského náměstí, pak se bude několik let přešlapovat, co dál. Stále mi není jasné, proč má tramvajová trať být v dolní části Václavského náměstí uprostřed. Ale když koukám na výkres, tak mi přijde, že je tam něčí jakýsi postranní úmysl - mít možnost tam vytvořit úplnou křižovatku. To už by fakt byl těžký bizár [crazy]. Když trať povede stejně jako v horní části náměstí po okraji, tak se tam úplná křižovatka nevejde (nevešel by se spojovací oblouk z dolní části Václavského náměstí do Vodičkovy ulice a je otázka, zda by se tam nějak rozumně vešel i oblouk do Jidřišské), když bude trať uprostřed, tak se tam spojovací oblouky vejdou.

Ale nemohu si pomoci, vedení trati uprostřed náměstí se do této již rekonstruované části prostě nehodí. Mám za to, že se s ní takto vůbec nepočítalo a architekt možná do vzdálenějšího budoucna uvažoval s možností tramvajové trati po okraji náměstí i v dolní části, ale spíš jen jako teoretickou možnost a tedy neznemožnit její výstavbu bez narušení vzhledu náměstí.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.