Petr výborný: pokud by tomu tak opravdu bylo s tou jednou minutou (což se mi nechce věřit a beru to jako vtip), tak by to byl téměř skoro maximální výsměch těm utraceným milionům...

Vemte si, že první studie proveditelnosti pro NeŠe byla vyhodnocena jako nevýhodná, a jaké by nastalo zrychlení tam (i když je to stavba za víc peněz). Jinak bych řekl, že pokud se pojede podle traťové rychlosti, ušetří se víc minut...

Petr výborný:
Vysvětlete mi prosím, odkud se bere vaše "víra" či "přesvědčení", že někdo něco nemůže chtít.

Dle mého názoru je zcela v pořádku, když se u něčeho tak velkého a dlouhodobého, jako je plánování a stavba nejvelkoryseji pojaté modernizace trati v Čechách, změní pohled na věc, tj. konkrétně na podobu linek, které budou po dané infrastruktuře jezdit.

Rob:Informaci o minutovém zkrácení jízdní doby dostali obyvatelé osady Moraveč, kolem které nová trať vede. Protože jsem měl pochybnosti, vzal jsem mapu a zjistil, že nová trať se zkrátila mezi Choto a Sudo zhruba o 400 metrů.Tudíž ta minuta by mohla odpovídat. A není bez zajímavosti, že jízdní řád uvádí nadále 5km mezi stanicemi.

Mibl:Nemám n ic proti Vašemu návrhu na zastavení rychlíků v Plané a Soběslavi. Jenom jsem uvedl, že ČD nechce prodlužovat jízdní dobu mezi Táborem a Veselím k čemuž by zastavování rychlíkův Plané a Soběslavi vedlo. Předpokládám, že je Vám známo, že rekontrukce této tratě je prováděna z důvodu zkrácení jízdních dob.

Zkrácení jízdní doby primárně dosáhnete vyšší rychlostí

ano, ta minuta je v tuto chvíli reálná, ale je to stav před zprovozněním Vo-Su, pak to bude 1,5 minuty

a je třeba podotknout, že se jedná o zkácení na úseku dlouhém 4,5 km (před tím 4,9), takže to není vůbec trága

Vo-Su přidají dalších 7,5 minut


ale k tomu, jak mají vypadat do budoucna rychlíky to nic moc neříká, pokud bude jednoho dne zavedena expresní vrstva, tak proč ne?

a ještě jednu drobnost, současné jízdní doby jsou ovlivněné jednokolejkami a potřebou křižování, takže se dnes například staví ve Střezimíři ....

Per výborný:
Jenom jsem uvedl, že ČD nechce prodlužovat jízdní dobu mezi Táborem a Veselím k čemuž by zastavování rychlíkův Plané a Soběslavi vedlo.
Tak jednak jsem psal o SÚ a Plané a druhak nechápu, jak je možný, že mluvíte za ČD. Vy tam někde tam někde máte strejčka nebo tetičku?

Jinak souhlas Petrem Šídou. Mají-li být jednou expresy, tak je možné si na na ně začít připravovat půdu již nyní a to tak, že se rychlíky začnou postupně opracovávat do podoby, jako kdyby na trati v některých úsecích byly jen Ex a Sp a už žádná plně zastavující regionálka.

Hlavně nevidím důvod někde nezastavit, pokud pak jinde vyjde líp křižování

a tohle odpadne až s celodvojkolejnou tratí a na ní by bylo dobré mít rychlou a pomalejší vrstvu ...

kdy vlastně skončilo zastavování v Plané, já ho ještě k roku 2005 pamatuju

Nezačínala stavba koridoru úsekem Tábor - Doubí někdy kolem roku 2005? Pak se mohlo jednat o "výlukové" opatření zapracované na pár let do trvalého GVD.

Hlavně nevidím důvod někde nezastavit, pokud pak jinde vyjde líp křižování
Takhle jednoduše to zase nefunguje. Pokud totiž víte, že se Vám to za pár let hne, tak není dobře si zadělávat na problémy s tím, že jednou bude třeba se těch zastavení zase zbavit.

Mibl: Omlouvám se za nchybu, spletl mjsem si Sečzimovo Ústí se Soběslaví. Jinak trvám na tom, že zastavení rychlíkův SÚ a Plané je zdržení. Nejsem z Táborska, ale vím, že konkrétně do SÚ je busem dobré spojení z Tábora. Na MD nemám žádné příbuzné, vycházím z dostupných informací. Zrovna tak mi vadí zastavení rychlíků v Olbramovicích.

trvám na tom, že zastavení rychlíkův SÚ a Plané je zdržení.Zrovna tak mi vadí zastavení rychlíků v Olbramovicích.

Pravda. Ono by do toho vlaku lezli lidi.

Zrovna tak mi vadí zastavení rychlíků v Olbramovicích.
Takže vám nevadí, že by byla zastavena doprava do Sedlčan, protože by tam skoro vůbec nikdo nejezdil?

Petr Výborný: jenom takový nesmělý dotaz - pro koho je ta VHD zaváděna?
Nejste z Táborska, přesto si troufáte pro ně řešit dopravu - pak to má k něčemu vypadat.
Kdybyste to na trati 220 alespoň trochu znal, tak byste mohl něco tušit o návaznostech ve Veselí n.L., Táboře či Olbramovicích. V jízdních dobách je dostatek času k zastavení v obou městech (SÚ, Planá).
Kdy už si tady začnete uvědomovat, že VHD má sloužit lidem, na cancouru 169 km spojující nevýznamná města ČR nemá cenu si hrát na rychlovlaky - naopak je nutno tomuto chudému kraji ulehčit alespoň slušnou dopravou pro obyčejné lidi.

Petr Šída, Mibl:
V Plané a SÚ se zastavovalo jeden rok při přestavbě Tábora. Byl to asi rok 2008. Tehdy jezdily Os ČB - Planá a Chotoviny - Benešov; rychlíky tak stavěly Planá, SÚ, Tábor, Chotoviny.

Petr Výborný konkrétně do SÚ je busem dobré spojení z Tábora
Autobus z SÚ2 jede k nádraží 13 minut, z Plané cca 20 minut; k tomu nutno připočítat rezervu na přestup a případné zpoždění MHD, což dá celkem asi 30minut oproti přímému spojení. Z Plané to navíc jezdí "občas", chtít jet z Tábora někam rychlíkem třeba ve všední den v 10hodin znamená z Plané vyjíždět MHD v 8:50 (http://www.comettplus.cz/jr/zas053.cz.html#a13).

Petr Výborný - je trochu rozdíl vystoupit z R stavějícího třeba v SÚ (JD TÁ - SÚ cca 3 minuty), nebo vylézt v TA z vlaku, dojít a počkat na socku, zaplatit další jízdenku a dorazit do SÚ. Ten rozdíl si troufnu tipnout min na cca 30 minut, za předpokladu, že není večer a socka pojede + pár Kč za lupen na socku. Zastavení v SÚ by jistě na JD nemělo zásadní vliv. Druhá věc je ta, že by musel být zájem to prosadit a ten zjevně není. Proč platit "cizí" ČD a snižovat tržby přátelskému Comettu? Že by to prospělo lidem? Chá, chá a co jako?

A to si vemte, že všichni výše řeší jen vztahy ze SÚ a Plané do Prahy. Ale ono jde taky o slušné a časté spojení do Soběslavi, Veselí a Budějc.

A má-li po SuVo a Wilson-Hostivař dojít na Ex, tak je teď vlastně taktické rychlíky trochu zpomalit a vygenerovat si masu Petrů Výborných, kteří budou lobbovat za existenci Ex.

tak je teď vlastně taktické rychlíky trochu zpomalit

Ježíšmarjá, řešíme tady nějakých 8-10 minut na trati Praha-ČB, to žádný normální cestující neřeší.

Naopak řeší NAD po dobu minimálně čtvrt roku a to hodně.

Jestli Vy mým slovům nepřikládáte větší vážnost, než jakou jim přikládám já.

Já to vnímám tak, že pokud mají být jednou Ex, tak je rozumné stávající R transformovat od Tábora na jih do Sp, kterou budou hrazeny společně MD a krajem. A to, že třeba perón v Čápově Dvoře nebude mít využití, to bych naúčtoval do kolonky "náklady změny myšlení".

No a když kraj řekne, že na to nemá/že to hradit nebude (nebo třeba jednou za dvě hodiny), tak vyženete z vlaku i ten zbytek cestujících, co tím ještě jezdí.

Mibl: Nelobuji za EX, to vžádném případě. Co se týče bus Tábor-Planá tak s negativní reakcí jsem počítal. K Táboru jezdím dosti často. Co se týče Olbramovic, ne všechny rychlíky mají zajištěn přestup do a od Sedlčan. A není to tak dlouho, co v Olbr. stavělo jen pár R s přestupem. Jinak od všech osobních od Tábora či Benešova je přestup.

Petr Výborný: když jezdíte k Táboru dost často, podíval jste se také někdy na přípoje BUS 13 z Plané na R?
Z TA do Plané to ještě většinou vychází (do hodiny od výstupu z R jste až v Plané), opačně jenom výjimečně. Tam je v Táboře obvyklá čekačka na přípoj necelou hodinu - 2 až 3 minuty na přestup od BUSu 13 nestačí (jízdenky díky e-shopu neřeším) - R díky vatám přijíždí s náskokem a odjíždí přesně včas.

Lexa_karel:Souhlasíms Vámi. Ale pořád zastávám názor, že zastavení R v Plané či SÚ je neefektivní. Na tak malou vzdálenost by se podle mne vyplatilo zajistit návoz a odvoz cestujících ze strany Čd motorem ř.810 a to mezi Tá a Planou. To je na městě Tábor aby se dohodlo s ČD. Je to z mé strany pouze fantazie.

Pokud i se zastavením v Plané půjde dodržet uzly ve Veselí a Táboře, proč ne. A že lidi budou používat R úsekově ( jako třeba hradecké R používají úsekově Nymburk - Poděbrady, nebo plzeňské Rx úsekově Rokycany-Plzeň, resp. Zdice-Beroun ), to tak prostě je.

Jejej, tady se to ale rozjelo.

Tady se řeší dvě spolu nesouvisející věci: "MHD" Tábora, Sezimova Ústí, Plané, Soběslavi, Veselí a nějaké rychlejší spojení do Prahy a ČB.

Pro to první by měla být zavedena dostatečně často jezdící autobusová linka, která by jezdila ve špičkách pracovních dnů každou čtvrthodinu, mimo špičky a o víkendu jednou za půl hodiny. Lidi by alespoň nelezli zbytečně na krátkou vzdálenost do vlaků, které by pak sloužily k tomu, k čemu mají - pro rychlé spojení Soběslavi, Plané a Sezimova Ústí do Prahy a ČB. Autobusy by pochopitelně také navazovaly na vlaky a zajišťovaly by tak i spojení z míst, odkud je to na vlak hooodně daleko. A to ve všech zmíněných městech taková místa jsou.

Výmluvy na jikord neuznávám - jihočeští nechť si zvolí ty, co tam udělají konečně potřebný průvan. Zatím je tam akorát pěkný smrad.

Petr Výborný: tak teď jste mne uklidnil tou Vaší fantazií.
Někde výše popisuji, proč MHD v TA nelze dost dobře jinak než dosud. Napadlo Vás, kolik by tak asi stál motor mezi Planou a TA celodenně?
Zkuste si někdy po celý prac. den zajít do ČB a počítejte, kolik že odsud vlastně jede lidí R do Prahy. Já do toho přistupuji v TA. Úbytek cestujících je tragický, proto stačí i současné pětivozovky.
Je třeba vlak přiblížit lidem a nikoliv jim to komplikovat. V Plané vídám návoz cestujících z okolí autem dříve k vlaku, dnes k dálkovým BUSům - nikoliv tedy MHD do TA a poté R, ale rovnou BUS do Prahy. Myšlení cestujících je někde úplně jinde, než vaše fantazie a než konání ouřadů JIKORDu a MD. I ti nafoukaní autobusáci pochopili, že každá duše dobrá a tak nyní v Plané staví řada dříve projíždějících dálkových linek.

Bram: s volbami nelze dost dobře souhlasit - vždy je to o povolební koalici. Oranžový hejtman a radním pro dopravu je/byla modrá straka.
Koho byste voličům doporučoval Vy?

Pánové, těm obyčejným lidem je nějaká VHD, ať už jihočeská či středočeská někde u
Volby nikdy nic nezmění. Je to prostě skvělý kšeft a je jedno, jestli budou v dopravních institucích a dozorčích radách sedět modří, rudí, oranžoví nebo bůhvíjací, nejlépe titíž lidé (navíc plat dostanou tak či tak, ať se starají či ne).
Nefunguje VHD, jak potřebujeme - tak ať si, sednu do auta a jedu - kdy chci, kam chci. Tihle lidé už se nikdy nevrátí anebo jen s velkým úsilím, kdyby přišla zázrakem změna k lepšímu, nebude ten návrat lidí k VHD do roka a do dne (a někdy už vůbec).

Zatím se to jen 25 let ku.ví (v JČ i StČ) a přitom to rok od roku stojí víc a víc peněz daňových poplatníků. Ale koho to opravdu se.e? Nikoho!
(řeč je tedy hlavně o busech)

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

sednu do auta a jedu - kdy chci, kam chci
Tohle tu ještě nepadlo - proč vlastně jezdit z okolí Tábora do ČB vlakem / busem. Já 95 % jízd do ČB jezdím VHD - protože pracuju v centru a tu hodinu a čtvrt ve vlaku může spát/pracovat/koukat na film. Když ale potřebuju na VŠTE, jedu autem. Vlakem + MHD to jedu cca 125 minut (13min MHD do Tb, 12min čekání na vlak, 60min ve vlaku, 25min čekání na MHD v ČB, 15min jízda přeplněnou MHD), autem to stihnu za 50min. Aneb kdo v ČB pracuje/studuje někde na okraji, na VHD se stejně vykašle

Máte recht, bez funkční MHD/IDS ta dálkovka nebude fungovat ani když se rozkrájíte. To se neúspěšně snažím naznačit i zastáncům VRT, že nejdřív mám funkční systém a pak až jeho páteřní prvky dotahuju do dokonalosti.

Za ten vzduch v rychlíkách bohužel může i současný způsob přihrávání dálkovky ČD bez výběrka a bez motivačního schématu pro dopravce. Kaštani nejsou, tak MD dosype stamiliony za vození vzduchu... Kdyby provozovatel těch rychlíků musel dělat i marketing, jako první by šel mlátit na kraj do stolu, aby ty zbůhdarma jezdící (a taky vzduch vozící) autobusy končily u rychlíku. Totéž v Táboře na radnici, sladění všech linek s taktem je to nejmenší... A tyhle změny jsou prakticky zadarmo, o to větší škoda je, že nějak nejsou a tady musím přestat, jinak bude zbytek příspěvku opravdu simbovský...

Pikehead: Nemáte pravdu, zastáncům VRT netřeba naznačovat. Funkční systém bez kvalitní páteřní infrastruktury nevybudujete.

Z Plané to navíc jezdí "občas", chtít jet z Tábora někam rychlíkem třeba ve všední den v 10hodin znamená z Plané vyjíždět MHD v 8:50

a co třeba použít linkový bus z Plané v 9:15 (předplatné MHD v něm platí a jednorázová jízdenka je za 17 Kč oproti 16 Kč v MHD)

a nebo použít rovnou přímé spoje:
Planá - Praha: 9:00 a 10:00
Planá - ČB: 8:49 a 10:24

vždyť jen přímých spojení v pracovní dny mezi Planou a Prahou je 11 párů a mezi Planou a ČB 19 párů (v pátek ještě více)

porovnejte to například s Milevskem, Bechyní, Pacovem, Sedlčany...

Vláďa42: o tom nejsme ve při, ale jak vidíte na IV. TŽK, je infrastruktura celkem OK, samá koženka to taky už není a jediný, co schází, jsou kaštani.

Stejně tak jízdu vlakem do Brna bych neoznačil za průšvih, ale ještě donedávna to nemělo hodinový takt (D1 expresy).

Tak já jsem si to dneska během cesty spočítal a vyšlo mi, že by R 642 zajel trasu Budějovice - Praha hl.n. za 2:14 i s 2-3 minutovým stáním na všech zastávkách. Jasně, že se počítá s další rekonstrukcí tratě, ale řekl bych, že dvě a čtvrt hodiny ve spolupráci s minimálním marketingem by do vlaku nahnalo další desítky lidí. S takovou rezervou, jaká je dnes, je možné zastavovat v Plané v SÚ i třeba v Ševětíně a to ještě není na nových úsecích povolena max rychlost

dvě a čtvrt hodiny ve spolupráci s minimálním marketingem by do vlaku nahnalo další desítky lidí.
Lidi do toho nažene především to, že nebude čtvrt roku někde NAD. Takže až se to dostaví (a tady jsem všema dvaceti pro max. akceleraci stavby), tak můžu nejdřív po roce brát nějaký relevantní počty a upravovar počty vlaků, vrstvy a tarifní politiku.

blekp:
Ten linkový bus jako přibližovadlo je dobrý nápad
Ovšem z SÚ do Tábora řidiči Comettu cestující (bez předplatného MHD) neberou - prý nemají v "kase" takový tarif

Přímé autobusové spoje sice fajn, ale oproti vlaku to má jisté nevýhody co se týče komfortu

blekp: má to jednu chybičku - řidič neuzná žádnou slevu, MHD u něj neplatí. Co kdyby tím někdo chtěl jet přímo!
V praxi to někdy vypadá tak, že pokud potřebuji stíhat přestup na R, platím navíc 17,- Kč (nejenom já).

Mladějov: nebude čtvrt roku někde NAD
Já bych napsal půl roku NAD. Letos to byla katastrofa. Nechápal jsem, na co bylo potřeba tolik dní výluk.
Aby se lidi vrátili do vlaku, tak by bylo potřeba zlepšit vozy, minimalizovat zpožďování vlaků a žádnou NAD.

Aby se lidi vrátili do vlaku, tak by bylo potřeba zlepšit vozy, minimalizovat zpožďování vlaků a žádnou NAD.


tohle jako pravidelný uživatel podepíšu, koženky bez zásuvek mě už ...

Are the works finished yet?