Diskuse » Tramvaje a metro » Nové tramvaje

Nové tramvaje

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků
	Předchozí roky: 2020 \| 2019 \| 2018 \| 2017 \| 2016 \| 2015 \| 2014 \| 2013 \| 2012 \| 2011 \| 2010 \| 2009 \| 2008 \| 2007 \| 2006
	Archiv diskuse Nové tramvaje do 10. 6. 2020	Ekholmmesotitsch	60	1	10. 6. 2020 10:19
	Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 6. 2023	dopravopat	60	1	19. 6. 2023 00:59

autor	příspěvek
Kubo	Pondělí, 19. června 2023 - 01:15:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 4-2020	dopravopat: Fuuu, nie som si istý, či by bolo tak jednoduché prerozchodovať 29T. Konštrukčne určite áno, ale tak, aby to bolo v rozumnom čase, pochybujem. Len sa pozri, koľko trvalo prerobenie 36T pre Mannheim. Neviem si predstaviť, že by sa niečo podobné dialo len kvôli tomu, aby si Praha vyskúšala 29T.
Pawel	Pondělí, 19. června 2023 - 19:34:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 5-2002	Kubo: Praha ale pokud vím odmítla zkosení krajních dveří (proč, to netuším), takže něco á la Plzeň/Ostrava/Mannheim je out, ač by se mi to v Praze v kapacitní podobě celkem zamlouvalo.
Timme	Pondělí, 19. června 2023 - 20:38:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 9-2021	Kdyz Praha odmitla zkosene dvere, co tedy nabidla Pesa? Umi taky ten jejich novy Twist udelat s nezkosenyma dverma?
frutabruta	Pondělí, 19. června 2023 - 20:49:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 3-2015	Timme: o pár příspěvků výše je odkaz s obrázkem, kde to dveře na zkosené hraně má. No možná to prohlásí za dveře pro řidiče, nebo to neodpovídá realitě.
Poskok	Úterý, 20. června 2023 - 09:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 8-2019	Timme: Tak dveře by mohly být až za podvozkem, že jo...
Cilelis	Středa, 21. června 2023 - 09:20:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 12-2007	Já při studování zadávacích podmínek načrtl toto. Krajní články z 29T a prostřední z 40/45T:
dopravopat	Pátek, 23. června 2023 - 09:41:37
Neregistrovaný host	Cilelis: Pred deviatimi rokmi som nakreslil toto, keď som si prečítal súťaž pre Ostravu: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3142369 https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=963680.jpg Krajné články skrátiť o jeden meter medzi dverami a vozidlo do Prahy je hotové.
Jva	Pátek, 23. června 2023 - 11:07:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4924 Registrován: 6-2002	Jenže furt tam jsou ty krajní podvozky snadno poškoditelné při nehodě (hodně drahý špás na 15T). Cynik - tak říká optimista realistovi...
Cilelis	Pátek, 23. června 2023 - 11:27:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 12-2007	dopravopat: Velmi podobná koncepce, díky za připomenutí. Podvozky snadno poškoditelné tam jsou, ale zase díky tomu, že jsou schované úplně vpředu a vzadu, tak ses dá udělat prostornější interiér. Takové 40T či 45T kvůli těm čtyřem podvozkům uvnitř působí dosti stísněně.
Ondřej	Pátek, 23. června 2023 - 12:14:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 9-2021	Tak podvozky nemusí nutně být až pod kabinou, ne? Může to být podobné článkům tramvají pro FCB s tím že prostřední článek bude ze 40/45T a krajní dveře by byly jenom pro řidiče.
Lišák	Pátek, 23. června 2023 - 13:53:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 12-2021	Protože mě baví číst vaší diskusi (někdy jste vážně blízko tomu, co se řešilo), doplním sem pár věcí, které už stejně kolují venku: Tříčlánek je momentálně úplně nejméně pravděpodobnou variantou. Podvozky na krajích ala 15T budou. Částečně se vychází z 29T3/30T3. Samostatné dveře pro řidiče zatím s otazníkem.
Timme	Pátek, 23. června 2023 - 20:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 9-2021	Proc Praha nechce krajni dvere v sikme casti skrine?
frutabruta	Pátek, 23. června 2023 - 20:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 3-2015	Timme: řekl bych, že je to kvůli eliminaci mezery mezi hranou nástupiště a podlahou vozidla.
Timme	Pátek, 23. června 2023 - 20:32:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 9-2021	To by mohlo mit smysl. Taky mi jeste napadlo, ze tramvaj s krajnimi podvozky na konci skrine podstatne mene vybocuje koncem skrine v obloucich.
vasekj	Pátek, 23. června 2023 - 23:45:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 9-2017	Timme: "Proc Praha nechce krajni dvere v sikme casti skrine?" Co vím, tak to již od dob KT bylo kvůli tomu, aby řidič mohl při zavírání dveří a rozjezdu dobře vidět, jestli tam někoho nepřivřel. Dnes by to zadní dveře sice šlo řešit kamerou, ale stejně je lepší na jeden pohled vidět všechny dveře, než sledovat obraz z více kamer.
dopravopat	Neděle, 25. června 2023 - 10:03:52
Neregistrovaný host	Lišák: Niečo na tento spôsob?
Smithers	Neděle, 25. června 2023 - 11:44:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 12-2007	Tak to jsem zvědavej na opravitelnost po nehodách, tolik kloubů, viz 14T. Na slibovanej antikolizní systém se bojím spoléhat, když třeba systém EMA měla mít už 14T...
Boris	Neděle, 25. června 2023 - 11:53:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3781 Registrován: 6-2002	Opravitelnost? Koho to zajímá? Jde jenom o to, aby to výrobce co nejlíp prodal.
Smithers	Neděle, 25. června 2023 - 16:37:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 12-2007	No požadavek na opravitelnost je v zadání VŘ
Lišák	Pondělí, 26. června 2023 - 06:35:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 12-2021	dopravopat: "Lišák: Niečo na tento spôsob?" Slovy klasika - My nesmíme ani naznačovat Interiér a rozmístění sedadel samozřejmě podobné 29T3 nebude, protože ta má v koncových článcích schody a jiný počet po směru jedoucích sedadel. Což si Praha pokud si dobře pamatuji diktuje. Za mě si myslím, že by to případně mohl být dobrý vůz. I když se zase najdou lidé, kteří budou nadávat, že ulička mezi podestami podvozků je moc úzká. Bohužel není to široké jako 35T Chemnitz. Tam mohli stát mezi podestami i dva lidi.
dopravopat	Pondělí, 26. června 2023 - 10:49:29
Neregistrovaný host	Lišák: Ulička na 29T/30T je 58 cm, ale "trčia" do nej sedadlá, ktoré prechod zužujú. Po skúsenosti s 15T predpokladám, že Praha chce klasické dvojkolia a jeden trakčák na nápravu. Neviem či by sa podvozok ForCity Plus zmestil pod zadnú časť ForCity Alfa, vrátane vyoseného čapu, lebo dvojkolia. Z hľadiska obsaditeľnosti je určite prijateľnejšie spraviť dva schodíky a veľkú plošinu ako v 29T. Dogma 100% nízkopodlažnosti bude asi rovnako zakorenená ako dogma všetkých náprav hnacích. To, čo som nakreslil, by malo nad vnútornými podvozkami usporiadanie sitzlov 2+2 a v ostatných častiach nanajvýš 1+1, celkovo 60 sitzlov. Oproti 15T je pri všetkých dverách kopa miesta na rozptyl substrátu do vozidla, ale o jedny dvere menej. Oproti 1., 3. a 4. dverám je voľno až po ľavú bočnicu vozidla. Nie je problém upraviť to tak, aby bolo voľno aj oproti 2. a 5. dverám. Otázka je, či chceme mať taký "dobytčák". Hmotnostne by to malo byť realizovateľné (viď krajné články obojsmernej 30T).
Lišák	Pondělí, 26. června 2023 - 11:08:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 12-2021	dopravopat: V podstatě souhlasím. Bohužel 100% nízkopodlažnost bude.
Timme	Pondělí, 26. června 2023 - 19:34:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 9-2021	No vypada to zajimave.
dopravopat	Pondělí, 26. června 2023 - 20:10:34
Neregistrovaný host	Aktualizovaný typový výkres "Škoda ForCity Plus Praha". Na základe dostupných informácií je to môj najlepší tip ako to bude vyzerať. Dĺžka 31995 mm, 61 miest na sedenie, rovnako ako vo ForCity Alfa. Kde sú dvojsedadlá je jasné aj bez nákresu interiéru. Pri sedadlách "oproti" je medzi nimi 500 mm medzera. Oproti 1., 3. a 5. je voľný priestor na státie až po bočnicu. Celkový počet miest na státie nemôžem odhadnúť, najmä preto, lebo nemám nakreslený interiér pri pohľade zhora. Ale to je jedno, na státie je každopádne miesta určite viac než vo ForCity Alfa. Chcel som uploadnúť PDF kde to je lepšie vidieť, vrátane vrstiev ktoré si môžete vypínať, ale nie som registrovaný: Neregistrovaní uživatelé nemají oprávnění přidávát k příspěvkům přílohy. Mohou pouze posílat obrázky za použití tlačítka "Poslání obrázku..." Tak posielam obrázok. Kto chce PDF, nech mi dá e-mail, pošlem.
dopravopat	Pondělí, 26. června 2023 - 23:09:04
Neregistrovaný host	Práve som si všimol dosť zásadnú chybu. Vzadu by to možno mohlo byť nie ako ForCity Alfa, ale ako nad vnútornými podvozkami. Takže o 4 sedadlá viac (až po bočnice), zato na schodíku. A hneď by sa uvoľnilo miesto oproti všetkým dverám až po bočnicu na ľavej strane, pri zachovaní rovnakého počtu sitzlov. To by bol ešte väčší dobytčák ako T3.
dopravopat	Pondělí, 26. června 2023 - 23:35:06
Neregistrovaný host	Finálna verzia. Miesta na státie je naozaj dosť, cestujúci sa rozptýlia po celej šírke vozidla viac-menej rovnomerne. 61 miest na sedenie. Jednoduchá úprava na obojsmerné vozidlo, stačí doplniť dvere a búdu vodiča, ktorá zníži kapacitu o 9 miest na sedenie (miesto 61 ich bude 52 - možnosť "dohnať" miesta na sedenie zvojením sedadiel pri jednej bočnici medzi dverami krajných článkov a v strednom článku na 58). KT8D5R.N2P nebudú naveky, ak sa koncepcia jednosmerného vyhotovenia osvedčí, ľahko sa získa obojsmerné. Vozidlo šité na mieru DPP.
Mouser	Pondělí, 26. června 2023 - 23:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 4-2006	dopravopat: Není tam nějak moc sedaček proti směru jízdy? V zadávacích podmínkách bylo, že má být většina po směru (přesné % si nepamatuju). Ale pokud se tak otočí všechny na levé straně kromě těch nad podvozky, tak to asi vyjde. I am the passenger, and I ride and I ride...
dopravopat	Úterý, 27. června 2023 - 00:00:39
Neregistrovaný host	Mouser: Tiež si nepamätám podiel sedadiel po smere jazdy, ale teoreticky by sa dalo dosiahnuť 37 sedadiel v smere jazdy a 24 proti smeru jazdy. To máme 60,66% sedadiel v smere jazdy.
dopravopat	Úterý, 27. června 2023 - 00:24:00
Neregistrovaný host	Trošku krajší obrázok, lepšie čitateľný. 60% sedadiel je v smere jazdy.
dopravopat	Úterý, 27. června 2023 - 09:54:51
Neregistrovaný host	Ako je to vlastne so 100% nízkopodlažnosťou a 100% adhéznou hmotnosťou? Nové tramvaje mají mít délku do 32 metrů a kapacitu 220 cestujících, z toho 60 sedících, přičemž alespoň 60 % sedaček musí být po směru jízdy. Nízkopodlažnost musí dosahovat 80 % plochy interiéru. Nejvyšší možná hmotnost nabízených tramvají je 48 tun, s odchylkou plus/mínus 5 %. Na nové tramvaje DPP požaduje minimální záruku 36 měsíců a životnost alespoň 30 let od převzetí posledního vozidla z této zakázky. Zdroj: https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/praha-dopravni-podnik-tend r-200-tramvaji-15-miliard-20221121.html 30T má 92% nízkej podlahy: https://www.prazsketramvaje.cz/clanky/30t_prospekt.pdf 29T má 88% nízkej podlahy: https://www.prazsketramvaje.cz/clanky/29t_prospekt.pdf Ďalšia vec, ktorá ma zaujíma, aká je šírka skrine vozidla? EVO2 je široké 2560 mm. Vzhľadom ku koncepcii vozidla vidím ako potenciálne kritické iba vnútorné vybočenie skrine vozidla 1. a 5. článku. Nástupná hrana môže byť kľudne skosená, rovnako aj okná môžu ísť výraznejšie šikmo. Vozidlo by tak malo mierne šesťuholníkový tvar. Šírke uličky by to prospelo. EVO2 v Brne alebo Plzni jazdí po tratiach stavaných podľa rovnakých noriem ako v Prahe a zjavne to problém nie je.
Smithers	Úterý, 27. června 2023 - 10:09:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 12-2007	Ve VŘ se požaduje průjezdnost vyjmenovanými kritickými místy sítě.
dopravopat	Úterý, 27. června 2023 - 13:46:00
Neregistrovaný host	https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail /Z0002394/zakazka/567480 100% nízkopodlažnosť sa nepožaduje, ale "Rozsah nízkopodlažní plochy vozidla z užitečné plochy vozidla pro stojící cestující" má váhu 5% pri hodnotení. Škodovka nechce týchto 5% stratiť, tak preto 100% nízkopodlažnosti. "Použití elektromechanické brzdy" tiež za 5%. Očakávam, že Škodovka neponúkne elektromechanickú brzdu, takže týchto 5% stratí. V ostatných technických parametroch by malo vozidlo "Škoda ForCity Plus Praha" získať max. počet bodov. "Všechny podvozky musí být trakční a otočné. Zadavatel připouští možnost, aby střední podvozky byly jen částečně otočné nebo neotočné (pevné)." "šířka skříně vozidla max. 2 500" Hybrid 15T/29T to celkom pekne spĺňa. Uvidíme.
dopravopat	Pátek, 30. června 2023 - 11:14:59
Neregistrovaný host	Práve som si všimol že som nevychádzal z najnovších špecifikácií. Kreslil som podľa dokumentu 13. 12. 2022. Dokument bol aktualizovaný a vo verzii s dátumom 31. 3. 2023 sa píše že sedadiel musí byť minimálne 70 a v smere jazdy 54% z nich. Nie je problém nakresliť. A kde som čítal o bodovaní za vzduchom chladené motory si už nespomínam.
dopravopat	Pátek, 30. června 2023 - 11:16:12
Neregistrovaný host	zlé vlákno
dopravopat	Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 19:15:13
Neregistrovaný host	Už v červenci, po prečítaní zadania, som si nakreslil ako by mohlo potenciálne vozidlo Škoda ForCity Plus Praha vyzerať. Celý salón pre cestujúcich je nízkopodlažný, na schode je iba kabínka vodiča prevzatá z vozidla Škoda ForCity Alfa. Miest na sedenie je 61, z toho 37 v smere jazdy, čo je 60,5%. 25 sedadiel je na schodíku vysokom 13,5 centimetra oproti priľahlej podlahe, čo je 41% sedadiel. Plocha na státie je 35,5m². Počet miest na státie pri 5 osôb na 1m² je 177, pri 8 osôb na 1m² to vychádza na 284. Celková obsaditeľnosť tak je 238, resp. 345 cestujúcich. Medzi 1. a 2. a 3. a 5. dverami nie je v pravej bočnici sedadlo, je tam miesto na státie. Ďalej je oproti 1., 3. a 5. dverám celej šírke vozidla miesto na až po ľavú bočnicu. S výnimkou podvozkov, kde bude usporiadanie 2+2, budú sedadlá v usporiadaní 1+0, resp. 1+1 v strednom článku. Väčšina krajných a stredný článok budú pripomínať interiér T3. Oproti Škoda ForCity Alfa bude tramvaj pôsobiť oveľa vzdušnejšie. A teraz som zvedavý čo Škodovka vyrobí.
Lišák	Pátek, 10. listopadu 2023 - 06:34:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2021	Musím říci, že mě překvapuje přesnost Vašeho náčrtu. Když nebudu koukat na rozmístění a počet sedadel, což hapruje asi nejvíce, tak je to dost dobré. Úplně nesedí umístění krajních podvozků, ale to je tím, že vycházíte z Alfy. Obecně by bylo lepší brát jako základ 29T3. Kabina nebude z Alfy. Ani by to nešlo, kvůli přísnějším požadavkům na crash. V ploše na stání, počtu míst na stání a celkové obsaditelnosti Vás začínám podezírat, že ve škodovce pracujete To že bude vozidlo oproti Alfě vzdušnější je pravda, protože přechody mezi články budou široké. Víc bohužel nemůžu napsat. Počkejte na vizualizaci. Za sebe můžu říct, že se mi interiér i exteriér vozidla líbí. Není to designová šílenost, spíše jednoduchý čistější styl.
dopravopat	Pátek, 10. listopadu 2023 - 14:52:22
Neregistrovaný host	Lišák: Ja by som tie sedčky aj navrol ináč, ale chcel som dosiahnuť aby aspoň 60% z nich bolo v smere jazdy. A celkovo je minimum 60 sedadiel, 61 som dal iba preto, lebo som dozadu dal 5 vedľa seba (pohodlnejšie by bolo mať tam iba 4). Ak by som nebol viazaný na tieto limity (a mohol umiestniť sedadlá aj pozdĺžne), tak by som to nakreslil ináč. Čelo a kabína môžu prpoprčne a funkčne vychádzať aj z 15T a zároveň spĺňať súčasné normy. Dizajn aj tak predpokladám odlišný, ani si nie som istý tým, či bude mať vodič vlastné dvere. Krajné podvozky nemusia mať vyosenú os otáčania, nakreslil som to tak kvôli prejazdovému profilu (ktorý som chcel zachovať z 29T). Ak by som mal luxus zväčšiť vnútorné vybočenie až na úroveň T3Wany (7,5 metra medzi čapmi podvozkov, šírka 2480mm), tak by čapy mohli ostať v strede. Zároveň tým ale možno (nemám to overené) budem musieť prekopať celý zadok interiéru, neviem či by sa tam tie sitzle dali umiestniť tak, ako som ich umiestnil = či by bola šírka uličky dostatočná. Okrem vyššie spomenutého ma napadajú ešte nejaké drobné úpravy, aby to bolo podobnejšie 29T3, ale načo niečo kresliť, keď predpokladám že Škoda čoskoro predstaví oficiálnu vizualizáciu, ideálne nákres vozidla, resp. produktový list. Celkovo môžem Prahe gralutovať, ak to bude aspoň tak dobré ako 29T v Bratislave, tak sa môžu tešiť na pohodlné a tiché tramvaje. 15T je síce pekná na papieri, ale čo som sa s ňou po Prahe vozil, ukázali sa určité nedostatky jej veľkorysej a prekomplikovanej koncepcie. 14T bola aj na papieri príšerná a v premávke ešte horšia, najmä z akustického hľadiska.
jentak	Pátek, 10. listopadu 2023 - 16:40:40
Neregistrovaný host	ještě musí být kratší!! Dle zadání ..
dopravopat	Pátek, 10. listopadu 2023 - 19:36:34
Neregistrovaný host	Dĺžka má byť do 32m, nakreslil som 31,955m. To by malo byť OK.
jentak	Pátek, 10. listopadu 2023 - 19:50:40
Neregistrovaný host	myslel jsem, že má mít do 30m, ale pravda, že i tak je o půl metrů kratší ))
Ross	Čtvrtek, 23. května 2024 - 05:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2431 Registrován: 10-2005	Vyrábí se ještě Solaris Tramino? Punk's not dead!
xx_xx	Čtvrtek, 23. května 2024 - 14:30:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 9-2011	Co vím, tak ne. Od doby, co Solaris koupil CAF, tak šaliny vyrábí už jenom ve Španělsku.
dopravopat	Úterý, 12. listopadu 2024 - 17:40:13
Neregistrovaný host	Nové električky pre Bratislavu. Súťažné podklady tu: https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie/vyhladavanie-dokumentov/detai l/3438876?cHash=d113bfc7b9d45477e28abf1ec3fc5aae Po preštudovaní súťažných podkladov mi to vyšlo nasledovne. Vychádzal som z električky typu Škoda 30T. Krajné články sú takmer identické s 30T, rozdiel je akurát v dverách pre vodiča v bočnici vpravo v smere jazdy (ktoré som pridal kvôli splneniu zadania). Dĺžka vozidla 45,68 m. Šírka uličky nad podvozkom 54 cm (overené že to bude stačiť, 30T má 58 cm). Všetky podvozky otočné. Dva vnútorné podvozky hnané, zvyšné hnacie. Možno bude nutné mať ešte jeden z vnútorných podvozkov hnací, lebo zadanie požaduje zvládať sklon 8% na dĺžke do 300 metrov (takúto požiadavku si pri 30T nepamätám, tam to bolo tuším iba do 7%). Obsaditeľnosť vychádza nasledovne: 84 miest na sedenie v salóne, žiadne sklápacie sedačky 52,5 metrov štvorcových plochy na státie: 4 osoby na meter štvorcový: 210 miest na státie, celkovo: 294 cestujúcich 5 osôb na meter štvorcový: 262 miest na státie, celkovo: 346 cestujúcich 8 osôb na meter štvorcový: 420 miest na státie, celkovo: 504 cestujúcich Vozidlo spĺňa podmienky obsaditeľnosti podľa zadania (požiadavka min. 345 pri EL5). Podlaha pri 3. a 6. dverách bude zaujímavo vyspádovaná, ale malo by sa to zmestiť do zadania (neoveroval som sklon rámp). Teraz som zvedavý s čím Schadewerke Pilsen prídu. Podľa mňa niečo podobné už majú dávno na výkrese. PDF: https://imhd.sk/ba/galeria-media/f/984948/327710/
Lišák	Středa, 13. listopadu 2024 - 06:42:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 12-2021	Řekněme, že bych Vašemu návrhu dal 80%, protože jste se ve všech parametrech podstřelil (šířka uličky nad podvozkem, celková délka, obsaditelnost, počet míst k sezení, vzdálenost podvozků od čela, délky článků,...). Ale jinak moc hezký návrh. V zadávací dokumentaci se vyznáte lépe než polovina Schade
dopravopat	Středa, 13. listopadu 2024 - 09:27:49
Neregistrovaný host	Lišák: Dnes v noci som nakreslil aj 47 metrovú verziu: https://imhd.sk/ba/galeria-media/f/984977/327712/ (prosím ignorovať chybné kóty) 88 miest na sedenie v salóne (v krajnom článku je na ľavej strane v smere jazdy "štyrka" medzi dverami, namiesto "dvoch sedadlách vedľa seba" pri 30T), žiadne sklápacie sedačky 53 metrov štvorcových plochy na státie: 4 osoby na meter štvorcový: 212 miest na státie, celkovo: 300 cestujúcich 5 osôb na meter štvorcový: 265 miest na státie, celkovo: 353 cestujúcich 8 osôb na meter štvorcový: 424 miest na státie, celkovo: 512 cestujúcich Ako tak premýšľam, tak aj táto verzia bude krátka. Ak chcem nejako rozumne spraviť dvere do búdy vodiča z pravej bočnice, tak musím čelá ešte viac vysunúť, asi o 25 cm (presnejšie určím keď to budem dnes večer kresliť, dúfam že nie ako to, čo teraz posielam, lebo to som kreslil dnes ráno o jednej). Niekam vo vozidle musím dať superkondíky, lepšie miesto ako čelá ma nenapadá (kvôli hmotnosti), takže kľudne k búde vodiča, príapdne nad ňu na strechu. Šírka uličky nad podvozkami by mohla byť aj 56 cm, ale to už začínam mať malú medzeru medzi kolom a "podbehom" v uličke. Menej ako by som rád dával, lebo predpokladám rôzne dynamické rázy a vôle v uložení, vymlátené tiahla a silentbloky, atď. Lenže podvozok zrejme nebude taký humpolácky ako tie vymlátenmé od ČKD Tatra, pri ktorých dynamické účinky dosť menia polohu dvojkolí voči kolíske a tým aj skrini vozidla (a celkovo je vedenia dvojkolia dosť oničom a s tým súvisí aj akosť chodu). Teoreticky ulička môže byť aj 58 cm, ale pri vzdialenosti čapov 5,6 metra, rázvore 1,8 metra a priemre kola 620 mm (plus 20 mm hlboký okolok - takže 660 mm) to už bude fakt tesné. Teda ak to 5,6 metra naozaj aj bude - hodnotu som zvolil preto, aby som mal nejaké znesiteľné rampy na podlahe v priestore dverí, neviem koľko má 45T v Brne. Žiadne oficiálne výkresy nemám a vychádzam z 30T do maximálnej možnej miery (nepočítam s nejakými odlišnosťami v podvozkoch - teda okrem elektromechanickej brzdy miesto hydraulickej, ak sa podarilo). Vzdialenosť čapov by sa dala znížiť aj nai 5,5 metra (a pridať trochu priestoru ku kĺbom, čo určite ocenia nohy cestujúcich sediacich v "rohoch"), ale podlaha v priestore dverí by bola už dosť divoká. A to rampu nad dvojkolím k stredu článku začínam už skôr ako smerom ku kĺbom (lebo nemusím tam pod podlahu dávať kĺb a na neho prechod medzi článkami). No, uvidím, dnes večer si to otvorím a budem nad tým dumať. Najväčšie starosti mi robí hmotnosť, aby sa to všetko podarilo. Keď si vezmem, že 30T má 32,5 metra, tak natiahnúť o 15 až 16 metrov a doplniť 4 nápravy už začína narážať na limit, najmä ak tú hmotnosť chcem nejako rozumne rozložiť na všetky podvozky. A to majú mať vozy ešte širšie kolá než súčasné škodovky (105 mm oproti 95 mm). Požiadavku na širšie kolá tiež chápem, ale aj to pridá na hmotnosti (cca. 8 kg na jednu obruč, takže to máme hneď asi 200 kg viacej na vozidle), navyše neodpruženej hmoty.
dopravopat	Středa, 13. listopadu 2024 - 21:08:32
Neregistrovaný host	48,25 metrová verzia: https://imhd.sk/ba/galeria-media/f/985028/327734/ Počet a usporiadanie sedadiel sa nemení, ostáva aj zaokrúhlene 53 metrov štvorcových podlahy na státie. Tým sa nemení ani celková obsaditeľnosť od príspevku vyššie. Najväčšia zmena sa týka čiel a búdy vodiča, aby sa do bočnice nejako normálne zmestili dvere. Zadávaciu dokumentáciu som iba tak preletel keď som začal kresliť môj prvý "seriózny" návrh a teraz som lenivý si ju znovu čítať. Viem, že bol stanovený rozsah vzdialeností osi líšt zberača od čela, ale presné hodnoty si nepamätám. Hnacie podvozky budú štyri, dva hnané pod zberačmi. V smere jazdy sa bude využívať vždy "predný" zberač, celý vozeň bude mať pokrytý odber cez neho (čo bude dosť na hrane čo sa prúdov týka). Tak to vychádza najlogickejšie a hoci mám v tom nákrese ešte nejaké chyby (samozrejme som si ich všimol až potom, čo som to uploadol), tak sú to iba detaily ktoré už fakt riešiť nebudem. Ja by som túto tramvaj dlhú 48,25 metra, ktorú som nakreslil na báze typu Škoda 30T, s nadšením bral. Ak motyka vysterlí a podarí sa 60 kusov, tak to bude paráda! Myslím, že 48,25 metra je reálnych v rámci zadania, dlhšie to naozaj byť nemusí.
dopravopat	Pátek, 15. listopadu 2024 - 08:52:41
Neregistrovaný host	Dúfal som, že dostanem aspoň 95% a nič. Môj pôvodný návrh bol asi fakt príliš konzervatívny. Ináč čo sa dizajnu týka, bol by som rád, ak by sa prebral z 30T. Tvar čela vrátane detailov je mimoriadne vydarený, ForCity Plus 29T/30T sú najkrajšie tramvaje (navyše sa tým asi aj ušetria náklady na vývoj a tým pádom aj cena). Nemajú žiaden nasratý výraz, ani unudený. Čelo na mňa pôsobí ako malé kočky (Felinae), aj keď Aufeer Design tvrdí, že sa inšpiroval loďami na Dunaji. Nesúhlasím ani s akýmsi architektom, ktorý o tých električkách povedal, že sa smejú ako blázon a interiér je ako katedrála (to bola kritika z jeho strany).
Lišák	Sobota, 16. listopadu 2024 - 19:26:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 12-2021	Omlouvám se, byl jsem pár dní mimo Když zhodnotím Vaše tři návrhy, tak nejblíže je ten druhý. I když v některých parametrech je stále hodně vzdálený. Co se týče designu...mě se původní provedení také líbí. Barevně je ale dle mého mínění hezčí černo červené čelo z omlazené verze. Více už zde ale sdělovat ani naznačovat nebudu. Doufám, že to chápete.
dopravopat	Neděle, 17. listopadu 2024 - 11:01:05
Neregistrovaný host	Díky. Ohľadom dizajnu a farebného vyhotovenia súhlasím. Chápem.
S4991023	Neděle, 17. listopadu 2024 - 21:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5811 Registrován: 9-2003	Dopravopat: To nebol žiaden architekt ale ten homofóbny bielokávový idiot z Ľudskej mierky NOBLE BRICKS