ad prag:

..když pro VRT potřebujete poloměry kolem 5000 metrů a na dlouhých stoupáních nad 25 promile se budou i nejvýkonější jednotky zadejchávat...

Vyčkejte, jak to všechno dopadne, třeba to skončí jak "nová Přerovka" na Vmax = 200 km/h a pak Vám stačí nějakých R = 2 100 m pro I = 130 mm. A třeba tam pojede ještě nákladka s limitním sklonem 12,5 promile nebo kolik.

Dokud nebude na stole ta veleočekávaná studie, která to má všechno rozseknout, tak se není o čem moc bavit. A pak až konkrétní studie proveditelnosti s CBA-analýzou dost napoví, jak ty věci budou...

Počkám si. Mně by právě zajímal konkretní návrh trasování, terén tam místama docela znám a "něco na 350" tam zcela určitě bez masivních zásahů a umělejch staveb nebo zrušení dotčených obcí protahat nejde. Ale možná se to tak na dvou třech místech s tou D1 může i na chvilku potkat ..

A proč by nebylo co vozit? Railjety mají 7 vozů a kolikrát JE TO MÁLO

Souhlas, ale co komu brani jezdit s necim delsim ? Kdo byl ten "chytrak" a misto Xmz "musel" koupit RJ ? A kolik stoji Pha - Brno RJ dneska ? - Si tipnu: zakladni jizdne do 300 CZK (+/- 10€,) VRT tarif byva asi tak dvojnasobny. Za 500 CZK (+/- 20€) se ti na to hromada (vysoce pravdepodobne vice nez polovina) uzivatelu (treba toho RJ) vykali jak na placatej sutr, bo je zajimaji vic ty penize, nez byt v Brne za hodinu. Ale tyhle fakty sotousove vytrvale ignoruji.

No a pak je tu Agent, ten má svu pravdu, trvale ji opakuje, neposlouchá žádné argumenty a bude nás zkoušet uondat až do bezvědomí.

Jen se snazim bejt realista, nemam rad nesplnitelny sotosny. A chci infratrukturu pro vsechny, ne pro par vyvolenejch kravataku - z ruznejch duvodu je nemuzu ani cejtit.

Ja nikde nepisu, ze ono "pretrasovani" KH - Brno by bylo zadarmo. Kdyz to bude novostavba, tak to bude stat penize, o tom zadna. To jen vezdejsi VRT lobby se me snazi presvedcit, ze postavit a provozovat VRT je zdarma nebo aspon levnejsi, nez klasicka trat. V nekterych ohledech ano, ale zdaleka ne ve vsech.

Člověče Agente, už tu brzdovou kapalinu nepijte. A to ani na Vánoce.

Spis ty bys mel zacit Pokud jde o me, ja piju pivo.

Agente, agente. Pijete pivo jo? Tak 20 denně, co? No je to vidět, že už měkne mozek.

Pro ostatní:
http://dopravni-magazin.cz/velka-britanie-druha-faze-vystavby-hs2 -bude-dokoncena-o-6-let-drive/

K výše uvedenému odkazu připomínám, že pan rpet, je zarytý odpůrce VRT, občas se vyskytoval i tady a blouznil o tom, že HS2 nikdy nebude a je to všechno jen kravina. No, chápu, že se mu to nepsalo lehce, přesto oceňuji, že to vůbec zmínil.

Počkám si. Mně by právě zajímal konkretní návrh trasování, terén tam místama docela znám a "něco na 350" tam zcela určitě bez masivních zásahů a umělejch staveb nebo zrušení dotčených obcí protahat nejde. Ale možná se to tak na dvou třech místech s tou D1 může i na chvilku potkat ..

Jsem taky zvědav. Podle studie z roku 2010 bych měl mít VRTku tak 200 metrů od baráku. Akorát tedy netuším, jak to vymysleli, aby nepřekročili délku tunelu 5 km a prošli komplet pod hostivařskou průmyslovou zónou a i okolo terminálu MT.

Za 500 CZK (+/- 20€) se ti na to hromada (vysoce pravdepodobne vice nez polovina) uzivatelu (treba toho RJ) vykali jak na placatej sutr, bo je zajimaji vic ty penize, nez byt v Brne za hodinu. Ale tyhle fakty sotousove vytrvale ignoruji.

a) Podle mého názoru vygeneruje možnost být z Brna v Praze a naopak za hodinku (plus něco na cestu na nádro) úplně novou hordu cestujících. Ano, hlavně to budou vámi nenávidění kravaťáci, ale možnost udělat cestu na otočku, aniž bych tím zabil celý den (což cesta autem je), bude hodně moc lákavá.

b) VRT Praha-Brno nesmí být viděna jako osamělý projekt. Ihned po ní MUSÍ navazovat VRT směr Německo. Takové spojení může vygenerovat fůru lidí, kteří se dneska táhnou autem jen pro to, že vlakem to je zoufale pomalé.
Ale to jen můj pocit. (aneb dejte mi spojení Letohrad-Amberk pod 5 hodin a jsem váš klient

Hlavne by mala nadväzovať VRT smer ostrava, aby bolo možné dosiahnuť kýžený odliv rýchlych vlakov z trate 010.

Já myslím, že i ta "okleštěná" varianta Brno - Přerov ( Vmax 200km/hod., nebo kolik ) by měla trati 010 ulehčit. Tedy společně s VRT Pha - Brno.

Praha - Brno zpáteční za ~1000Kč za 1h je v pohodě i pro mne nekarvaťáka když tam obćas jedu na den třeba na nějakou výstavu. Dneska je to buď vyjet hodně brzo a pozdě se vracet, nebo tam přespat a nebo opravdu jen na otočku ani se pořádně neprojít po městě, dát si v klidu oběd a nebo polelkovat v kavárně...

Praha - Brno zpáteční za ~1000Kč za 1h je v pohodě i pro mne nekarvaťáka když tam obćas jedu na den třeba na nějakou výstavu. Dneska je to buď vyjet hodně brzo a pozdě se vracet, nebo tam přespat a nebo opravdu jen na otočku ani se pořádně neprojít po městě, dát si v klidu oběd a nebo polelkovat v kavárně...
Aha, další exot... Tušíte vůbec jaký jsou běžný rozpočty českých rodin a pro kolik z nich je ten litr "na otočku do Brna" vašimi slovy "v pohodě"???

Vlada42: Mozek měkne spíš vám, když házíte do jednoho pytle GB a ČR. To jsou naprosto, ale naprosto nesouměřitelné trhy.
Agenta jsem sice nikdy v životě neviděl, ale jeho příspěvky mají hlavu a patu a nutí k přemýšlení.

Můžete připomenou, jak jste přišel na VRT tarif byva asi tak dvojnasobny? Díky.

Pružinskij: vím velmi dobře jaké jsou běžné rozpočty českých rodin - mám jich v přÍbuzenstvu několik. A co jako? Nemít VRT protože běžnému člověku přijde "drahá"? I pro běžného člověka, pro každého člověk, je to otázka priorit. Lidí pro které bude prioritou rychlost a pohodlí a tahle cena jim bude dostupná se najde myslím víc než si myslíte. Navíc, VRT bude mít velmi pravděpodobně "letecký tarif" s výraznou slevou pro časné nákupy.

Pružinskij: Tušíte vůbec jaký jsou běžný rozpočty českých rodin a pro kolik z nich je ten litr "na otočku do Brna" vašimi slovy "v pohodě"???


Nedávno jste tady uváděl,že standard české rodiny je ujet autem 30 tis. km ročně a každých 10 let si koupit nový vůz.
To je pak cena za VRT pakatel.

"Běžná česká rodina" nebude jezdit do Praha - Brno na otočku za plný tarif. Ta si na výlet do matičky koupí nějakou akční slevněnou jízdenku, která bude na stejných cenách, jako žlutý bus.
Za plnou pojedou ti, kterým to platí firma, která jednak dobře ví, kolik ji stojí km služebního auta a která nechce platit kvalifikovanému zaměstnanci za to, že kroutí volantem.

Znám lidi, kteří jezdí denně Pardubice - Praha (a nebo ČT-Brno), kde je to právě ta psychologická hodina. Rychlé kvalitní spojení naláká i takovéhle nadšence.

Běžná česká rodina to pojede autem. Ve dvou dospělých a s děckama. Běžná česká rodina totiž obvykle neuvažuje TCO, ale jen náklady na palivo. Ty udělají 1,5 až 2,0 kč/km. Lambda sondy, dvouhmotové setrvačníky, tlumiče ... se nepočítají, ojely by se stejně (ikdyby auto stálo v garáži). Takže jim vyjde cena za cestu 600 - 800 Kč zpáteční. Což je plus mínus autobus a mají vlastní auto v cíli, takže dojedou kdykoliv kamkoliv. Po prožité zácpě v Pisárkách, na Kolišti anebo u Kasáren začne být kdykoliv velmi relativním pojmem.
Ovšem rozpočtář počítá za osobní auto 6 Kč/km. V tom je všecko, vč. pořizovací ceny a fridexu do ostřikovača. Takže mu vyjde cena za zpáteční cestu Praha-Brno celých 2400 Kč. Plus 4 hodiny času strávené buď nudnou nebo stresující cestou. V tuto chvíli je zpáteční lístek za 1000 Kč, v ceně celodenní jízdenka na MHD v cíli, naprosto vpohodě. Strašně moc totiž udělá tarifní politika.
Já vím. §1 Nikdy se to tak nedělalo. Aby lístek na vlak platil i pro MHD. Opravdu?
Railjet Spezial - zpáteční jízdenka + jízdenka MHD Vídeň. Zpáteční jízdenku Railjet Spezial do Vídně je možné zakoupit v kombinaci s celodenní jízdenkou na městskou hromadnou dopravu ve Vídni

Ad Honzasl: Pokud jste někdy jel ráno z Pardubic do Prahy tak určitě jste zaregistroval, že těch "nadšenců" je opravdu celá spousta. A to nejsou pouze lidé z Pardubic. Jsou to lidé z HK nebo od Chrudimi, kteří buď vlakem nebo autem přijedou do Pardubic a dále přestupují do PHY. Ted se ještě jízdní doba byť kosmeticky zkrátila takže Praha bude pro tyto nadšence z východních Čech ještě více atraktivní. Opravdu ve většině případů záleží na faktoru času, peněz případně pohodlí...
A Poklop: pokud jedu vlastním autem tak opravdu je na kilometr účtuji 3,7 kč amortizační koeficient + výdaj na benzín/naftu. ve výsledku to skutečně dává 6-6,5 Kč na km. Líp to vychází na klasický firemní auto kdy se platí většinou jen faktury za benzín. Pořád ale vlak bude vycházet levněji než auto když v něm pojede jedna osoba.

To je speciální nabídka, která se netýká běžných jízdenek. Tak jinak - proč nemám v ceně jízdenky vlaku cestu MHD v Praze a Brně, jedu-li z Prahy do Brna? V Německu běžné...

Aby lístek na vlak platil i pro MHD. Pamatuju tak před dvacíti lety, když jsem si kupoval na Eustonu v Londýně asi za 13 liber příměstskou traťovku na tejden, tak za 14 liber byla včetně celýho Londýna metrem i busem. Ale tam byla vůbec zajímavá tarifní soustava, zpátečky stály taky cca o 1 libru víc než jednosměrný (v daný relaci asi 6 liber místo pěti) a od desíti do patnácti hodin (nikoli let) byla na jízdný 50% sleva pro všechny -- aneb jak uvolnit špičkový časy od penzistů.

A kolik stoji Pha - Brno RJ dneska ? - Si tipnu: zakladni jizdne do 300 CZK (+/- 10€,) VRT tarif byva asi tak dvojnasobny.

Kromě toho, že jste si "tipnul" špatně (je to 219 Kč), tak jste stále nevysvětlil, proč by měl být VRT tarif dvojnásobný. Už jsme tu několikrát ukázali, že to tak není.

Například Dresden-Köln má IC základní cenu 113 EUR, a ICE 142 EUR, tj. o 25% více. Akční Sparpreis pak může rozdíl i setřít. Obojí jsou nedotované spoje.

A nedávno jsme tu diskutovali o Francii. Kde je nejvyšší tarif TGV jen o málo vyšší, než dotované vlaky TER (např. Lyon-Marsille 67 EUR vs. 50 EUR) a většinou je k sehnání TGV jízdné za cenu nižší než TER (např. 42 EUR). A u lowcostového projektu Ouigo je 15 EUR nejvyšší cena, jakou se mi pro směr Lyon-Marseille podařilo najít (většina spojů je za 10 EUR).

Agenta jsem sice nikdy v životě neviděl, ale jeho příspěvky mají hlavu a patu a nutí k přemýšlení.

Tak se stav na dovelenou v Sevilli a muzem si nejen o VRT pokecat treba na mistnim HBf. Santa Justa, nebo nekde v jeho okoli.

Můžete připomenou, jak jste přišel na VRT tarif byva asi tak dvojnasobny? Díky.

Zkusenosti s RENFE - r. 2011, tusim. Valencia - Madrid REx 27€, Alvia cca 50€. 2013 Zaragoza Madrid REx snad 22€, Alvia 40 - 50€. Konkretni cisla u VRT tarifu si uz nepamatuju.

Taky mne napadl lowcost projekt OUIGO jako příklad toho, že to nemusí být nutně drahé. A ten projekt je tak úspěšný, že s tím spoje TGV (resp. ceny TGV ) začínají mít problém. Takže strašení drahotou bych bral s rezervou.

Ouigo stejně jako TGV provozuje SNCF, takže s tím problém nikdo nemá.

Spíš se mohou na základě zkušeností rozhodnout přestavět další soupravy na lowcost Ouigo koncept (pouze 2. třída, žádný bufet, menší rozteče mezi sedačkami, vše extra za příplatek, minimum personálu a vysoký denní proběh souprav).