| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš | předcházející | další |
Otázky - zodpověz, kdo víš a znášdolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5949 Registrován: 11-2006 |
Zdravím, setkali jste se někdo z vás s tím vstupním testem, který prý je u ČD součástí výběrových řízení na fíry? Nebojte, k ČD se určitě nechystám nastoupit.![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Jen mne zajímá, jaké cca špeky se v takovýchto testech dají očekávat a nakolik jsou pro adepty vyřazující. Například zapojení motorů, názvosloví, nebo přímo konkrétní otázky ze železničního provozu...? Díky![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Rebel Yell
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 9-2011 
|
9335 RG Praha - Poříčany za peníze a pak se pendlovalo Poříčany Nymburk. Mezitím jsem stačil namazat podvozky. To jsi je "mezitím" mazal kde? V Poříčanech či v Nymburce? Já jsem měl olejovou šichtu 2x. Nástup okolo šesté (sic!) - ale zřejmě byly i jiné olejové šichty - Sv z Mas na ONJ, nafasovat 2 konve tlapového a 2 převodového voleje, na hovnový koleji si najít 4 kelímky vod píva a hurá pod mašinu. Po promazání se pak jel nějaký oběh, už nevím jaký. Ale nikdy jsem nemazal v Poříčanech či Nymburce.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3051 Registrován: 7-2012 |
Tlapy a převodovky se mazaly na kanálu ONJ a kromě toho se mazaly ložiskové domky , spřáhla vložáků atd v Nymburce a Pardubicích |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 11-2006 |
Dobrý večer. Možná se sem má otázka nehodí, ale sháním fotografii návěsti Konec práce postrku. Pokud možno reálnou z jakéhokoliv traťového úseku. Ptal jsem se všude možně a bohužel bez úspěchu, tak to zkouším i na tomto vlákně. Za cokoliv předem děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3333 Registrován: 3-2006 
|
 Etawil:"Dobrý večer. Možná se sem má otázka nehodí, ale sháním fotografii návěsti Konec práce postrku. Pokud možno reálnou z jakéhokoliv traťového úseku. Ptal jsem se všude možně a bohužel bez úspěchu, tak to zkouším i na tomto vlákně. Za cokoliv předem děkuji." Už tady na KR, také byla odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 2-2007 
|
Etawil: Mosty u Jablunkova: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2992 Registrován: 2-2010 |
Paul_red_adair: " Jak je vidět na obrázku, tak cca. 13 metrů před balízovou skupinou (= znázorněnou černým trojúhelníkem) u návěstidla Sc1 začne mobilka dohlížet v režimu TSM (= target speed monitoring) cílové brzdění k EOA (= návěst Stůj), kdy omezuje dovolenou rychlost (= permitted speed) vlaku, jinak dohlíží - v režimu CSM (= ceiling speed monitoring) rychlost V = 85 km/h v předmětném místě... čili jede nadále v módu plného dohledu (FS) a není třeba nijak tuto situaci dále řešit ..." - bude v této situaci módem FS automaticky kontrolována i volnost koleje mezi čelem stojícího vlaku a odj.n. L1? - nebo ETCS vyzve strojvedoucího k potvrzení volnosti koleje? - nebo se bude jednat o automatický vstup do módu "Posun" podle Z8, čl.4.4.3 pro pohyb vlaku od peronu až k L1? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 8-2010 |
ad Haan: - bude v této situaci módem FS automaticky kontrolována i volnost koleje mezi čelem stojícího vlaku a odj.n. L1? Toto není záležitost módů mobilky (= vlakového zabezpečovače), ale normálně fungujícího staničního zab.zař., tj. ze strany SZZ je kontrolována volnost 1 SK jako základní podmínka pro možnost postavení VC na tuto kolej výpravčím. - nebo ETCS vyzve strojvedoucího k potvrzení volnosti koleje? Ne, viz výše. - nebo se bude jednat o automatický vstup do módu "Posun" podle Z8, čl.4.4.3 pro pohyb vlaku od peronu až k L1? To už vůbec ne, mobilka nadále zůstává v módu plného dohledu (FS). PS: Zajímalo mne, jak by to bylo s vlakovou cestou v opačném směru, tj. vjezd od Chocně na kolej 1a k peronu (= tj. od návěstidla 1S po návěstidlo S1a s návěstí "Stůj"). V této konkrétní VC vlak v předmětném úseku mine celkem 7 balízových skupin, nicméně ty "postižené" jsou jenom 3 poslední - nicméně důležité je, že začátek dohledu uvolňovací rychlosti (= RSM) nastane ve vzdálenosti cca. 88 m od S1a - tuto délku pokrývající cca. 60 % celkové délky peronu - by tedy už "pokusná" jednotka řady 471+071+971 musela ujet pod uvolňovací rychlostí V = 20 km/h. Významné však je to, že zde přímo "blahodárně" působí na náš pokusný vlak balíza v úrovni Se3 - umístěná cca v 1/3 vzdálenosti od začátku, resp. v tomto směru jízdy konce peronu (= a vzdálená pouhých 113 metrů od návěstidla S1a), která vlaku zpřesňuje odometrii a zajišťuje nám perfektní "dopředný posun" zásahové intervenční křivky až do vzdálenosti cca. 35 metrů před návěstidlo S1a - což je tedy pro vlak zároveň limitní vzdálenost od tohoto návěstidla, ve které se už po zastavení a "resetování" uvolňovací rychlosti z výchozí V = 20 km/h na 0 km/h ze strany RBC nesmí pohnout, a to až do volnoznaku na tomto návěstidle.. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 2-2010 |
Paul_red_adair: "ad Haan: - bude v této situaci módem FS automaticky kontrolována i volnost koleje mezi čelem stojícího vlaku a odj.n. L1? Toto není záležitost módů mobilky (= vlakového zabezpečovače), ale normálně fungujícího staničního zab.zař., tj. ze strany SZZ je kontrolována volnost 1 SK jako základní podmínka pro možnost postavení VC na tuto kolej výpravčím." K Vaší jízdě pro vjezd od Chocně k peronu na SK1a mám následující názor (hlavu na špalek bych za jeho správnost věru nedala): Paul_red_adair:"...nicméně důležité je, že začátek dohledu uvolňovací rychlosti (= RSM) nastane ve vzdálenosti cca. 88 m od S1a - tuto délku pokrývající cca. 60 % celkové délky peronu - by tedy už "pokusná" jednotka řady 471+071+971 musela ujet pod uvolňovací rychlostí V = 20 km/h." Paul_red_adair:"...zajišťuje nám perfektní "dopředný posun" zásahové intervenční křivky až do vzdálenosti cca. 35 metrů před návěstidlo S1a - což je tedy pro vlak zároveň limitní vzdálenost od tohoto návěstidla, ve které se už po zastavení a "resetování" uvolňovací rychlosti z výchozí V = 20 km/h na 0 km/h ze strany RBC nesmí pohnout, a to až do volnoznaku na tomto návěstidle.." Znova Vám děkuji za celou diskusi a Vaši trpělivost se mnou-laikem. Uklidnil jste mě a pootevřel oči o módech OS, SR, co se týká případů četnosti jízdy podle rozhledových poměrů i zjišťování volnosti koleje strojvedoucím. Navíc se těším na předpis dopravce k ETCS, ten se postupem v různých situacích bude jistě také zabývat. A já se v tom budu pokoušet ještě dlouho orientovat-pokud se mi to vůbec podaří. Přeji Vám a všem veselý poslední den v roce 2018 a štastný krok do roku 2019. Dobrou noc. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 11-2006 |
Dobrý den, moc děkuji za rychlé zodpovězení mé otázky, pánům Rumek a Mořepetr děkuji za odkaz/obrázek. Poprosil bych pana Rumek, zda by mi návěst neposlal na email ve větším rozlišení ? TUBIFEX@seznam.cz Děkuji, hezké dny všem |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 11-2006 |
Ještě bych se dovolil v návaznosti na tuto návěst zeptat, zda někdo neví proč se v některých úsecích za tuto návěst umísťovala ještě návěst Hranice pro návrat vozidel ze širé trati - "dvojité V". Někde byla návěst Konec práce postrku a několik set metrů ještě Hranice pro návrat vozidel ze širé trati a někde jen sólo Konec práce postrku.......Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9625 Registrován: 4-2003 |
Etawil:Někde byla návěst Konec práce postrku a několik set metrů ještě Hranice pro návrat vozidel ze širé trati a někde jen sólo Konec práce postrku.......Děkuji Nejspíš v tom byl nějaký přejezd, takže bylo vhodné, aby fungoval i když se postrk bude vracet. Bylo by asi špatné, kdyby se postrk vracel skrz otevřený přejezd... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5862 Registrován: 9-2011
|
Tam, kde jsou kolejové obvody a přenos návěstí na HV zajištěn, nevidím problém... pokud mu na návěstním opakovači bude svítit červená, Nebavíme se náhodou o ETCS? "Tam žádný opakovače nejsou". ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18132 Registrován: 5-2002 
|
Haan: bude v této situaci módem FS automaticky kontrolována i volnost koleje mezi čelem stojícího vlaku a odj.n. L1? K tomu, co odpovídal PRA, bych jen dodat to, že RBC kontroluje, zda nenastala možnost, že by se před vlakem mohlo něco objevit. To se stane tehdy, když pro vlak není postaveno dál, je obsazen úsek za návěstidlem a výměny nestojí na jinou kolej - pak je FS ukončeno přechodem na OS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18133 Registrován: 5-2002
|
PRA: balíza v úrovni Se3 ... která vlaku zpřesňuje odometrii Když se tak podívám, jak velká nepřesnost odometrie se předpokládá, tak mnohem spíš než "zpřesňuje odometrii" je na místě říci "zavírá klapačku paranoikům, co předpokládají nesmyslně velkou chybu odometrie"... ve které se už po zastavení a "resetování" uvolňovací rychlosti z výchozí V = 20 km/h na 0 km/h ze strany RBC nesmí pohnout, a to až do volnoznaku na tomto návěstidle A že zrovna za tím S1a jsou mraky ohrožujících cest... Haan: Holt je to daň za vyšší bezpečnost. Smiřme se s tím. Kdo ví, že Ešus z dvacítky v pohodě zastaví na necelých 40 metrech, ten se s tím nesmíří... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2994 Registrován: 2-2010 |
AL: budiž to tedy nazváno "na DMI". Nebo ani tam se nepozná, že na návěstidle před čelem vlaku (na které strojvedoucí nevidí) je návěst dovolující jízdu za návěstidlo? Pokud tutéž info zprostředkuje i počítač náprav, pak se omlouvám. Ve své mizerné orientaci o funkcionalitě ETCS, jsem vycházela z naivního předpokladu, že krom toho, že v módu FS ETCS hlídá strojvedoucím řízené rychlosti a zastaví vlak při projetí EOA, bude umět - za bezporuchového stavu pomocí AVV a ARR - samo řídit rychlosti a ohlídat i volnost koleje (čili samo zjistí překážku ve VC a zareaguje). A jinak, že strojvedoucí dává jen pokyn k uvedení vlaku do pohybu a zajistí zastavení vlaku v jiném místě (je-li třeba), než kousek před EOA. A taky tam, kde na návěstidlo z čela vlaku nevidí, že mu jeho návěst bude přenesena na HV. Prostě jsem u ETCS chybně předpokládala, že strojvedoucí bude jen dohlížečem nad správnou funkcí ETCS, ne že to bude opačně. Ale i to považuji za úspěch. A zatím jsem se nedočetla, že ve stanici zastavivší vlak (krom v úseku dohlížení RS) by mohl strojvedoucí uvést opět do pohybu (popotáhnout) směrem k EOA jen na základě uděleného MA v módu FS, ikdyž se mi to zdá bezproblémové. Ledaže by udělení MA nezáviselo (?) na volnosti VC až k EOA-což je asi blbost. Hajnej: "To se stane tehdy, když pro vlak není postaveno dál, je obsazen úsek za návěstidlem a výměny nestojí na jinou kolej - pak je FS ukončeno přechodem na OS." Jsem natvrdlá, pane Hajnej. Jestliže RBC zjistí, že za návěstidlem s EOA stojí vozy, tak přece nemůže udělit vlaku MA k jízdě za EOA (nebo mu ho vezme). Jak se mohou mezi čelem vjíždějícího vlaku a dalším hl. návěstidlem objevit vozy, když při uděleném MA kolej musela být volná až k dalšímu návěstidlu s EOA už při vjezdu vlaku? Doufám, že moje ostudná blbost je užitečná, neb jen kvete (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8550 Registrován: 5-2002 |
ad Hajnej: Kdo ví, že Ešus z dvacítky v pohodě zastaví na necelých 40 metrech, ten se s tím nesmíří... Nebrzdí vám to nějak blbě? Náklad 670 metrů, celý kompletně v G po projetí návěstidla zůstal 64 metrů za ním. V P to bylo tuším 41 metrů (ale na dlouhou mašinu, takže loko a prvních 5 v G). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 8-2010 |
ad Hajnej: Když se tak podívám, jak velká nepřesnost odometrie se předpokládá, tak mnohem spíš než "zpřesňuje odometrii" je na místě říci "zavírá klapačku paranoikům, co předpokládají nesmyslně velkou chybu odometrie"... S tím "předpokladem nepřesnosti odometrie" je to taky taková křišťálová koule.. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") ..SUBSET-041 říká 5 metrů (absolutně) + 5% (relativně), jenže to platí v reálu v tom nejhorším případě ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") v kombinaci mobilky 2 snímače otáček + akcelerometr, jenže vozidla, co tady jezdí nebo se na to chystají mají 2 snímače + akcelerometr + radar nebo 2 snímače + 2 radary + GPS a tam s radarem výrobci uvádí relativní hodnotu pod 1 % co se týče obvyklé četnosti s tím, že v nejhorším případě to budou 3% (= což je v každém případě furt méně než 5 %). Takže na rovným kilometru to dělá rozdíl 55 metrů - 15 metrů = 40 metrů mezi tím, co uvažuje SS-041 a realitou . A čemu chceš tedy věřit - subsetu nebo výrobcům ? A to ještě bych měl férově zohlednit fakt, že přesnost umístění balízové skupiny, kterou "traťovina" sdělí mobilce je defaultně 5 m (proměnná Q_LOCACC v paketu 5 linkingu na Břeclav - Kolín, BL2) s tím, že na Břeclav - Petrovice a vším novějším (= BL3) nově k tomu přibude v paketu 3 národních hodnot ještě přesnost lokace balízové skupiny ze strany mobilky - defaultní hodnota je 12 metrů (proměnná Q_NVLOCACC v paketu 3)… A že zrovna za tím S1a jsou mraky ohrožujících cest... S1a je v km 266,002 a vjezd 1L je v km 265,892, čili je to 110 metrů od sebe a platí nějaký materiál SŽDC s.o. s názvem "Zásady pro návrh technického řešení ETCS ve vazbě na kolejové řešení dopraven" zpracovaný GŘ-O6, který říká, že:...pro vlakovou cestu, která ve svém pokračování (za EOA) do vzdálenosti 100 metrů nemůže ohrozit jinou vlakovou cestu s rychlostí vyšší než 60 km/h, může být použita nenulová uvolňovací rychlost bez dalších opatření. Čili by tam dneska měla být - dle obsahu tohoto materiálu - uvolňovačka V = 20 km/h s tím, že naopak u vjezdového 1L - z druhé strany - žádná uvolňovací rychlost navržena není.. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") , neboť... u vjezdových a oddílových návěstidel se navrhuje jen v odůvodněných případech (např. pokud je před nimi zastávka s koncem nástupiště do 100 m před dotčeným návěstidlem)...což ale není tento případ. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18135 Registrován: 5-2002
|
Haan: bude umět - za bezporuchového stavu pomocí AVV a ARR - samo řídit rychlosti ETCS nikdy nemělo samo umět řídit vlak, nanejvýš má poskytováním potřebných dat podporovat zařízení k tomu určená. a ohlídat i volnost koleje (čili samo zjistí překážku ve VC a zareaguje) Zatím to vypadá, že je detekce překážek řešena samostatně mimo ETCS - a popravdě nevidím důvod, proč by se to mělo nějak míchat dohromady. Jsem natvrdlá, pane Hajnej. Jestliže RBC zjistí, že za návěstidlem s EOA stojí vozy, tak přece nemůže udělit vlaku MA k jízdě za EOA (nebo mu ho vezme). Jak se mohou mezi čelem vjíždějícího vlaku a dalším hl. návěstidlem objevit vozy, když při uděleném MA kolej musela být volná až k dalšímu návěstidlu s EOA už při vjezdu vlaku? Předně MA za EoA je trochu protimluv - když se MA prodlouží, posune se zároveň EoA. Ale tady jde o něco jiného: že by se na vjezdovou kolej mohlo dostat něco odnaproti. To z principu nejde, když je postavena pokračující vlaková cesta, protože kdyby to jít mělo, tak by postavit nešla (nemluvím teď o bočním ohrožení pokračující cesty). No a ty zbývající dvě podmínky už říkají, kdy je s tím potřeba počítat - když se něco objeví v úseku za návěstidlem s EoA (protože "náš" vlak se tam dostat nesmí) a nejde o jízdu na/ze sousední kolej/e. Dokud se tak nestane, můžu vzít jed na to, že je vedoucí vozidlo furt první před návěstidlem a případné MA je tedy jeho, takže může zůstat ve FS třeba celej tejden. Ale když se tak stane, může se to něco dostat i (proti směru vjezdu "našeho" vlaku) mezi vlak a EoA a je potřeba to shodit do OS. Nezapomeňte, že od chvíle, kdy "náš" vlak obsadí cílovou kolej, se už nedá poznat, jestli ji neobsadilo ještě něco cizího. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5864 Registrován: 9-2011
|
Haan: Nebo ani tam se nepozná, že na návěstidle před čelem vlaku (na které strojvedoucí nevidí) je návěst dovolující jízdu za návěstidlo? Nepozná. Na displeji jen vidí, kam až má MA. Když vidí MA třeba na 200 m, tak pokud ví, že nejbližší návěstidlo má právě za těch 200 metrů, tak z toho může usoudit, že je to právě k tomu návěstidlu. Pokud ví, že nejbližší náv. je za 100 m, tak z toho usoudí, že to je až za něj. Pokud ale neví, jak daleko to k návěstidlu má, tak nemůže usoudit nic. Je prostě potřeba se oprostit od návěstidel jako takových. V budoucnu tam stejně žádná "světelná návěstidla" nebudou, bude tam stožár se šipkou "tady jako je návěstidlo". (třeba ve Finsku to tak už mají mnoho let, i bez ETCS ) Pokud tutéž info zprostředkuje i počítač náprav Je zcela jedno, jakým způsobem se "reléoffka" dozví, že kolej je volná. Do RBC jde jen informace "1.SK mezi L1 a S1 je volná". samo řídit rychlosti a ohlídat i volnost koleje (čili samo zjistí překážku ve VC a zareaguje). Řídit rychlost ano (bude líp ), dokonce i dynamicky (= podle aktuálně platných omezujících křivek), a (podle chytrosti výrobce) i optimalizovat průběh jízdy. Technicky to sice nebude přímo ETCS, ale nějaké AoE neboli ATO over ETCS, ale "někteří výrobci" chtěli tohle zařízení zaintegrovat přímo do ETCS. Zjišťování překážek je až hudba vzdálenější budoucnosti, tzv. GoA3/4. Opět to budou externí systémy připojené k ETCS. mu jeho návěst bude přenesena na HV. Žádná návěstidla nebudou. Na vozidlo se přenese statický rychlostní profil, to je vše (teda, není to vše, ale pro běžící diskusi můžeme brát, že to je vše). Pokud se někam "nesmí jet" (ekvivalent dnešní červené), tak v tomto bodě skončí MA. Pokud se někde pojede "odbočkou", tak v tom místě najednou vyroste fiktivní rychlostník se 40 (50, 60, ... 75, 95, prostě kolik je potřeba, jediné omezení je na krok 5 km/h) PRA: enže to platí v reálu v tom nejhorším případě [pozor][pozor] Dovolil bych si upozornit, že žádnej "nejhorší případ" v reálu neexistuje. VŽDYCKY může nastat horší situace, než se kterou počítají subsety. Je to smutný, ale je to tak. (Příspěvek byl editován uživatelem Aleš_Liesk..)
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2995 Registrován: 2-2010 |
Pánové Hajnej a AL, Vy snad teď sedíte vedle sebe . Moc děkuji, trochu mi svítá... Pokračování v pracovní den, ať Vám nekazím večer a Nový rok. |