Diskuse » Železnice » Historie železnic « předcházející | další »

Historie železnic

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (35)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historie železnic do 25. 1. 2020 Jáchym_rotor 60 25. 1. 2020 12:15
Archiv diskuse Historie železnic do 10. 2. 2020 Chomutovák 60 10. 2. 2020 10:46
Archiv diskuse Historie železnic do 19. 4. 2020 Parmezano 60 19. 4. 2020 22:22
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 5. 2020 honzaklonfar 60 03. 5. 2020 17:24
Archiv diskuse Historie železnic do 23. 5. 2020 Belinea 60 23. 5. 2020 22:24
Archiv diskuse Historie železnic do 10. 7. 2020 Trolleybus 60 10. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse Historie železnic do 16. 9. 2020 T_._H_. 60 16. 9. 2020 13:43
Archiv diskuse Historie železnic do 06. 10. 2020 railwaysoftheworld 60 06. 10. 2020 16:38
Archiv diskuse Historie železnic do 24. 10. 2020 Mipix 60 24. 10. 2020 19:28
Archiv diskuse Historie železnic do 27. 12. 2020 Mladějov 60 27. 12. 2020 20:31
Archiv diskuse Historie železnic do 31. 12. 2020 Jan_perner 60 31. 12. 2020 10:46
Archiv diskuse Historie železnic do 16. 1. 2021 Přemysl_Koblic 60 16. 1. 2021 18:12
Archiv diskuse Historie železnic do 13. 2. 2021 22michal 60 13. 2. 2021 21:53
Archiv diskuse Historie železnic do 09. 4. 2021 Zdepa 60 09. 4. 2021 22:14
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 5. 2021 dědek_hank 60 03. 5. 2021 14:29
Archiv diskuse Historie železnic do 06. 6. 2021 Johny11 60 06. 6. 2021 14:02
Archiv diskuse Historie železnic do 27. 9. 2021 Mořepetr 60 27. 9. 2021 11:02
Archiv diskuse Historie železnic do 24. 10. 2021 Kuřil_p 60 24. 10. 2021 13:14
Archiv diskuse Historie železnic do 13. 12. 2021 Mořepetr 60 13. 12. 2021 20:59
Archiv diskuse Historie železnic do 28. 12. 2021 drake 60 28. 12. 2021 17:31
Archiv diskuse Historie železnic do 28. 1. 2022 Zdepa 60 28. 1. 2022 20:08
Archiv diskuse Historie železnic do 20. 3. 2022 jagg 60 20. 3. 2022 00:08
Archiv diskuse Historie železnic do 13. 5. 2022 drake 60 13. 5. 2022 23:54
Archiv diskuse Historie železnic do 05. 9. 2022 Zdepa 60 05. 9. 2022 21:48
Archiv diskuse Historie železnic do 12. 12. 2022 Mirek_2037 60 12. 12. 2022 12:18
Archiv diskuse Historie železnic do 23. 1. 2023 Ahmad_Šáh_Masúd 60 23. 1. 2023 11:29
Archiv diskuse Historie železnic do 13. 3. 2023 Mcx 60 13. 3. 2023 08:22
Archiv diskuse Historie železnic do 20. 5. 2023 Joe 60 20. 5. 2023 17:41
Archiv diskuse Historie železnic do 04. 6. 2023 Zdepa 60 04. 6. 2023 12:14
Archiv diskuse Historie železnic do 30. 8. 2023 Zdepa 60 30. 8. 2023 08:37
Archiv diskuse Historie železnic do 14. 11. 2023 Bram 60 14. 11. 2023 12:08
Archiv diskuse Historie železnic do 29. 1. 2024 dědek_hank 60 29. 1. 2024 15:07
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 5. 2024 Sants 60 03. 5. 2024 11:24
Archiv diskuse Historie železnic do 06. 6. 2024 J.M. 60 06. 6. 2024 20:48
Archiv diskuse Historie železnic do 30. 9. 2024 Tratovak 60 30. 9. 2024 18:16
   autor příspěvek
Pondělí, 30. září 2024 - 19:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3914
Registrován: 7-2005
ad Traťovák - ÖNWB od počátku počítala a měřila v metrické soustavě, byť byla zavedena zákonem z 23.7.1871 s platností od 1.1.1876. Znám u této firmy jen pár dílčích dokumentů se zákresy ve starých rakouských mírách. Prostě věděli, že to bude, tak už to řešili v novém duchu.
A jak píšou kolegové, jde o pozemkový / hraniční kámen.
Neděle, 03. listopadu 2024 - 14:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3138
Registrován: 9-2009
Jak saská a hannoverská lokomotiva v Brdech jezdily

Dne 17. února 1873 se ve Zbirohu sešla komise pod vedením koncipisty c. k. místodržitelství pro Čechy Aloise Hofmanna a za účasti c. k. generálního inspekčního komisaře Moritze Kubesche, aby přezkoumala předložený projekt generálního ředitelství panství Dr. Strousberga ve Zbirohu na výstavbu čtyř průmyslových drah. Tyto dráhy měly propojit plánované železárny, pudlovací a válcovací závody a zajistit přepravu surovin. Poté proběhla komisionální obhlídka jednotlivých vleček. Obhlídka čtvrtého úseku od šachty Arthur do železáren ve Strašicích, kterému se chci věnovat, se konala 24. února 1873.
Na základě pověření od c. k. ministerstva obchodu ze dne 3. května 1874, č. 9136, bylo generálnímu ředitelství panství Dr. Strousberga ve Zbirohu uděleno stavební povolení od c. k. místodržitelství pro Čechy dne 20. května 1874.
U okresní silnice u obce Zaječov bylo vybudováno necelých 80 m dlouhé překladiště za účelem dopravovat sem rudy z okolních dolů a odtud je dále dopravovat po železnici do Strašic.

Otázkou je, kde bylo nákladiště vybudováno? Podle popisu mělo být u silnice vedoucí ze Zbirohu do Příbrami. Tato silnice je místy uváděna jako "Benigner Strasse", což je silnice ke klášteru svaté Benigny (svaté Dobrotivé). Svršek dráhy (dokončených i nedokončených úseků) je v krajině místy dodnes rozpoznatelný.

V pátek 30. dubna 1875 se zde za přítomnosti c. k. generálního inspekčního komisaře Glücka konala technická a policejní zkouška dvou lokomotiv. Starší třínápravová lokomotiva (uspořádání 1B) pocházela ze Saska. Byla vyrobena v roce 1845 firmou Robert Stephenson & Co. Ltd. v Newcastlu pro Sasko-slezskou železniční společnost. Původně šlo o lokomotivu s vlečným tendrem, která byla v roce 1868 přestavěna na tendrovou lokomotivu s tzv. sedlovou nádrží. Patrně v roce 1873 byla prodána. Při zkušební jízdě na 7 kilometrů dlouhé trati Benigna–Strašice dosáhla tato lokomotiva průměrné rychlosti 21 km/h a maximální rychlosti 28 km/h.

Druhá třínápravová tendrová lokomotiva pocházela ze strojírny G. Egestorffa v Lindenu. Byla vyrobena v roce 1857 pro Hannoverské státní dráhy. Po vyřazení byla v létě 1873 nabízena k prohlédnutí a prodeji ve stanici v Hannoveru. Tento stroj měl rovněž třínápravové uspořádání (Ct). Během zkoušek byla spojnice mezi druhou a třetí nápravou odpojena. Při zkušební jízdě dosáhla tato lokomotiva průměrné rychlosti 11 km/h a maximální rychlosti 19 km/h. Obě lokomotivy byly shledány způsobilými k provozu na této dráze.

Dráhu jsem překreslil s použitím dobových katastrálních map do současné fotomapy. Celková délka trasy, včetně odbočky k železárnám, mi vychází na necelých 9 km. Pokud by lokomotivy vyjely od silnice vedoucí ke klášteru v Zeječově, pak by uvedená vzdálenost 7 km odpovídala místu ve Strašicích, přibližně naproti železárnám (ještě před odbočkou k nim).

Na podzim roku 1875 se Dr. Strousberg, přezdívaný "král železnic," dostal do finančních potíží a byl zatčen v Rusku. Dráha i podniky zastavily svou činnost a na jeho společnosti byl vyhlášen konkurs. Kde a jak obě lokomotivy nakonec skončily, mi není známo.

Strousbergovu dráhu jsem znal, ale o lokomotivách na této dráze jsem neměl žádné informace. Uvedené údaje mohou být nepřesné.




(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Neděle, 03. listopadu 2024 - 15:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 9-2009
S výstavbou průmyslových drah Dr. Strousberga se pojí také historka zveřejněná v „Národních listech":
Když Strousberg chtěl postavit železnici, která by spojovala všechna jeho hlavní podnikání ve Zbirohu, pověřil dva své ředitele vypracováním plánů. Když byly hotové, oblékli si ředitelé slavnostní oděv, a v černých fracích, bílých vestách a rukavicích přišli ke Strousbergovi. Strousberg prozkoumal plán rozprostřený na dvou stolech a zeptal se: „Kdo ten plán vypracoval?" „Já!" odpověděl pyšně první ředitel. „Tak!" poznamenal Strousberg. „Myslel jsem, že je to práce nějakého žáka, ne ředitele, který ode mě dostává ročně 12 000 tolarů." A zatímco ředitel hořel studem, Strousberg pokračoval: „Určení směru, kam má dráha vést, je dobré; dráha může vést jakýmkoli směrem, ale začátek a konec jsou špatné." Poté vytáhl z kapsy modrou tesařskou tužku a začal plán kreslit sám – a to přímo na bílou vestu ředitele. Vedl tužku od límce dolů a na druhé straně nahoru, a když už neměl místo, stáhl panu řediteli manžetu z rukávu a kreslil dál na ni. Nakonec ředitele propustil s pokynem, aby plán zničili a podle nákresu na vestě vytvořili nový.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
dědek_hank
Neděle, 03. listopadu 2024 - 15:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5662
Registrován: 7-2017
Ad Strousberg: Některé typy šéfíků jsou zřejmě nesmrtelné... [crazy]
Neděle, 03. listopadu 2024 - 20:30:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 3-2020
Části železnice lze nalézt přímo na Mapách. https://mapy.cz/letecka?source=base&id=2162723&x=13.7557811&y=49. 7800836&z=12
Čtvrtek, 07. listopadu 2024 - 19:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 7-2005
ad kuřil - v době kdy c.k. místodržitelství, podle protokolů a vyhlášek, které se pak objevily i v Centralblattu, vydávalo stavební povolení k budoucí "Zbirower Gewerksbahn", tak už řešil rokycanský traťmistr stavbu spojky ve stanici Zbiroh mezi trati BWB a již stavěnou vlečkou. Protože 5.5.1874 Straussbergovo hutní ředitelství telegramem oznamuje na provozní ředitelství BWB v Praze, že do Zbirohu dorazily dvě lokomotivy pro "gewerksbahn" a podle dohody má BWB zajistit stavbu spojky. Od 15 do 30.5.1874 vystavěla skupina 10 tratových dělníků pod vedením traťového inženýra uvedenou spojku a lokomotivy se mohly přesunout na svou novou trať. Informace se dochovala ve spisech BWB jen díky tomu, že bylo potřeba zaplatit za tuto akci. Což 8.6.1874 potvrdil do Prahy přednosta stanice Rokycany, kam byly peníze složeny.

Jinak kolega drake ve vídeňském archivu našel protokoly obou "policajtek". Škoda, že to je jen popis bez plánů.
Čtvrtek, 07. listopadu 2024 - 19:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3923
Registrován: 7-2005

Čtvrtek, 07. listopadu 2024 - 21:01:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 5-2013
Zdepa:
"ve stanici Zbiroh"
čili dnes Kařízek.
Pátek, 08. listopadu 2024 - 08:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3924
Registrován: 7-2005
ad KAF - ne. to je tam, jak od roku 2012 už nikdo nevystoupí. A podle traťové pomůcky tam je odbočka Zbiroh.

K lokomotivám ještě drobný dodatek. Když plzeňský Společenský pivovar se na konci 70.let rozhodl také postavit vlečku, oslovil všechny železniční společnosti v Plzni o dodání staršího kolejiva pro potřeby uvedené vlečky. Mezi korespondencí je i ročníkově nedatovaný odkaz na dražební spisy c.k. okresního soudu ve Zbirohu, kterými byl řešen rozprodej lokomotiv, vozů a dalšího drobného materiálu ve Strašicích a Zbirohu. I když to není blíže popsáno, je jasné, že se jedná o zbytky dráhy Dr.Strausberga. Kromě dvou lokomotiv bylo nabízeno i 19 nákladních vozů. Seznam vůbec neřeší kolejnice (trať), ale uvádí, že "věci nejsou ve zvlášť potěšitelném stavu". Také se píše, že dražby budou dvě a při druhé, budou neprodané předměty nabízeny pod vyvolávací cenou.

Nebyl to jediný rozprodej železničních vozidel. Dr.Strausberg si zřídil vagonku v Bubnech a v Holoubkově.
V případě vagonky Bubny je známá vyhláška a nabídka na dokončené, ale neodeslané vozy.
Pátek, 08. listopadu 2024 - 09:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933
Registrován: 7-2017
Vozy z výprodeje dráhy pana dr. Strousberga se později objevily na lokálkách v Lokti a v Kašticích, ale byly to primitivní a nevalné konstrukce a přežily jen pár let v omezeném provozu.

Rovněž výprodeje nových nedodaných vozů z Holoubkova se dostaly do Lokte, ale konstrukce to byly podivné. Jenom Bubny byly skutečnou vagónkou. Tu ale nevybudoval Strousberg, jenom ji po roce 1873 koupil.
Pátek, 08. listopadu 2024 - 19:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 5-2013
Zdepa:
"ad KAF - ne. to je tam, jak od roku 2012 už nikdo nevystoupí. A podle traťové pomůcky tam je odbočka Zbiroh."
Aha. Ale ten výkres z příspěvku 3923 je přeci původní Zbiroh = dnešní Kařízek, je to vidět i ze silnic nebo ze zákresu parcely rybníku Němec. V dnešním Zbirohu tedy byla další spojka na Strousbergovu dráhu?
Sobota, 09. listopadu 2024 - 08:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3925
Registrován: 7-2005
ad KAF - máte pravdu, zamotal jsem se do toho. Stanice Zbiroh / Zbirow na BWB se od roku 1903 jmenovala Mýto a od roku 1933 je to Kařízek. Má dokonce skoro stejnou staniční budovu jako Radotín.
Pozdější Zbiroh (km 68,1) byl zřízen v roce 1879 jako zastávka (Zbirow Haltestelle). Jako stanice od roku 1903.
A rok 1903 je důležitý i pro zastávku Mýto, zřízenou v roce 1892, z které se na 30 let stalo Mýto město. A od roku 1933 opět jen Mýto.
Takže Strausbergova pila byla u dnešní stanice Kařízek, stejně jako připojení na vlečku.
Sobota, 09. listopadu 2024 - 15:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3926
Registrován: 7-2005
a pokud by někdo hledal v Holoubkově vagonku, tak se vlečka do areálu nacházela u pražského vjezdu do stanice. na přelomu 19/20.století tam byla pila (někde bych měl mít schéma úpravy kolejiště). dnes je tam civilní zástavba, fotbalové hřiště a areál pily (původně větší)


Sobota, 09. listopadu 2024 - 19:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 9-2009
Zdepa: Děkuji za doplnění.

První starší lokomotiva od firmy Robert Stephenson & Co. Ltd. z Newcastlu byla po rekonstrukci v roce 1868 na tendrovou lokomotivu uváděna ve statistikách na tratích Löbau (Lobava) – Liberec a Zittau (Žitava) – Großschönau (Velký Šenov) – Varnsdorf. Další tratí, kde byla údajně nasazována, byla trať Görlitz (Zhořelec) – Drážďany. Lokomotiva údajně sloužila jak na osobních, tak i nákladních vlacích a byla využívána i při posunu. V roce 1872 byla vyřazena, ale podobně jako jiné vyřazené lokomotivy se nadále používala k údržbě tratí (údajně i na trati Herlasgrün – Cheb). V září 1873 ji Královské saské státní dráhy prodaly.
Po vyrobení se lokomotiva honosila jménem DRESDEN. Po rekonstrukci obdržela jméno GROSS-SCHÖNAU (měla také číslo 202). S tímto jménem přišla lokomotiva do Zaječova.

Vzhled po vyrobení a vzhled po rekonstrukci na tendrovou lokomotivu:

Představu o vzhledu lokomotivy si lze udělat podle fotografie lokomotivy číslo 213 STETTIN (dříve také měla jméno DRESDEN), která byla rekonstruována na tendrovou lokomotivu ve stejné době jako lokomotiva GROSS-SCHÖNAU. Lokomotivu vyrobila v roce 1847 strojírna John Cockerill & Cie, Seraing.



(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Neděle, 10. listopadu 2024 - 16:42:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3927
Registrován: 7-2005
tak ještě jednou Holoubkov - stav vlečky na pilu z vlečkové smlouvy polovina 20.let

podle hlášení o vlečkách od BWB pro GI z roku 1884 je vlečka v Holoubkově vedena stále jako "do vagonky" a má délku 547 m, s tím že provoz byl zahájen 29.9.1874.
Jen pro doplnění historické drobnosti, v dané stanici byla od roku 1862 i 422 m dlouhá vlečka k nákladišti dřeva (rampě).
Od 1.1.1890 se něco s vlečkou bývalé vagonky stalo a mění se majitel - Továrna na celulózu spadající jako komanditní společnost Scholler & Co., délka 426 m.
Což se přenáší i do hlášení vleček BWB pro GI za rok 1892. Kde zůstává délka 426 m, rok 1874 a označení továrna na celulózu. Vlečka k rampě na nakládku dřeva z roku 1862 už není uváděna.
Středa, 20. listopadu 2024 - 11:27:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4741
Registrován: 12-2020
Viděl někdo tento vlak, případně existuje nějaká fotka z trati Kralupy - Neratovice? GVD 1988/89
Středa, 20. listopadu 2024 - 15:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6189
Registrován: 5-2007
Toto jsem našel na vyhozený almaře z olejárny ve Velešíně:
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 02:55:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7866
Registrován: 9-2003
Velmi pěkné :-)
..pořádná mašina má kotel a komín..
McBain
Pátek, 22. listopadu 2024 - 17:35:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27489
Registrován: 5-2002
Paveldacicky:
"Toto jsem našel na vyhozený almaře z olejárny ve Velešíně: "

O aspoň jednu tu ceduli bych měl zájem...?
Pátek, 22. listopadu 2024 - 21:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6190
Registrován: 5-2007
McBain On by nebyl problém, s radostí dodám, jenže to není cedule, ale je to z papíru a navíc na tom dřevě řádně nalepený.
Takže zatím marně spekuluju, jak to z té almárky dostat dolů. Leda tak odřezat ocaskou i s tím dřevem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paveldacicky.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.