Diskuse » Železnice » Nákladní doprava « předcházející | další »

Nákladní doprava

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (73)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nákladní doprava do 17. 3. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 17. 3. 2020 10:46
Archiv diskuse Nákladní doprava do 08. 5. 2020 Tranďák 60 08. 5. 2020 20:44
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 5. 2020 T_._H_. 60 20. 5. 2020 09:35
Archiv diskuse Nákladní doprava do 25. 8. 2020 Huffnagell 60 25. 8. 2020 14:24
Archiv diskuse Nákladní doprava do 15. 10. 2020 Qěcy 60 15. 10. 2020 14:47
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 1. 2021 Tratovak 60 13. 1. 2021 12:43
Archiv diskuse Nákladní doprava do 10. 4. 2021 McBain 60 10. 4. 2021 10:37
Archiv diskuse Nákladní doprava do 11. 8. 2021 Kade 60 11. 8. 2021 09:59
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 10. 2021 Petr_Šimral 60 13. 10. 2021 09:31
Archiv diskuse Nákladní doprava do 07. 4. 2022 původní.gp 60 07. 4. 2022 17:54
Archiv diskuse Nákladní doprava do 17. 6. 2022 původní.gp 60 17. 6. 2022 20:48
Archiv diskuse Nákladní doprava do 28. 6. 2022 Desiro 60 28. 6. 2022 22:12
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 10. 2022 S200 60 13. 10. 2022 22:39
Archiv diskuse Nákladní doprava do 26. 4. 2023 Hajnej 60 26. 4. 2023 13:51
Archiv diskuse Nákladní doprava do 10. 8. 2023 Petr_Šimral 41 07. 8. 2023 20:17
Archiv diskuse Nákladní doprava do 08. 3. 2024 Miram 60 08. 3. 2024 07:31
Archiv diskuse Nákladní doprava do 03. 4. 2024 Hroch.R420 60 03. 4. 2024 05:14
Archiv diskuse Nákladní doprava do 08. 4. 2024 Miram 60 08. 4. 2024 13:25
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 4. 2024 pilot.pirx 60 20. 4. 2024 23:33
Archiv diskuse Nákladní doprava do 30. 4. 2024 Miram 60 30. 4. 2024 21:05
Archiv diskuse Nákladní doprava do 07. 5. 2024 J.M. 60 07. 5. 2024 21:33
Archiv diskuse Nákladní doprava do 14. 5. 2024 Miram 60 14. 5. 2024 11:15
Archiv diskuse Nákladní doprava do 19. 5. 2024 Sants 60 19. 5. 2024 14:52
Archiv diskuse Nákladní doprava do 21. 5. 2024 Petr_Šimral 60 21. 5. 2024 22:13
Archiv diskuse Nákladní doprava do 26. 5. 2024 Bram 60 26. 5. 2024 09:04
Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 5. 2024 Hroch.R420 60 29. 5. 2024 19:52
Archiv diskuse Nákladní doprava do 14. 6. 2024 Hala_D 60 14. 6. 2024 09:42
Archiv diskuse Nákladní doprava do 26. 6. 2024 Hroch.R420 60 26. 6. 2024 21:41
Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 6. 2024 J.M. 60 29. 6. 2024 18:47
Archiv diskuse Nákladní doprava do 07. 7. 2024 Hala_D 60 07. 7. 2024 22:12
Archiv diskuse Nákladní doprava do 28. 7. 2024 Hroch.R420 60 28. 7. 2024 23:19
Archiv diskuse Nákladní doprava do 04. 8. 2024 Hala_D 60 04. 8. 2024 10:52
Archiv diskuse Nákladní doprava do 12. 8. 2024 Vojtag 60 12. 8. 2024 10:12
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 8. 2024 Hala_D 60 13. 8. 2024 19:50
Archiv diskuse Nákladní doprava do 18. 8. 2024 Jáchym_rotor 60 18. 8. 2024 18:38
Archiv diskuse Nákladní doprava do 10. 9. 2024 Agent 60 10. 9. 2024 00:26
Archiv diskuse Nákladní doprava do 11. 9. 2024 Bram 60 11. 9. 2024 15:24
Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 9. 2024 Miram 60 13. 9. 2024 10:52
Archiv diskuse Nákladní doprava do 17. 9. 2024 P_p 60 17. 9. 2024 11:01
Archiv diskuse Nákladní doprava do 21. 9. 2024 Agent 60 21. 9. 2024 18:34
Archiv diskuse Nákladní doprava do 24. 9. 2024 Qěcy 60 24. 9. 2024 17:34
Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 9. 2024 Asdf 60 29. 9. 2024 10:51
Archiv diskuse Nákladní doprava do 03. 10. 2024 Ahmad_Šáh_Masúd 60 03. 10. 2024 17:45
Archiv diskuse Nákladní doprava do 05. 10. 2024 Miram 60 05. 10. 2024 15:05
Archiv diskuse Nákladní doprava do 10. 10. 2024 Agent 60 10. 10. 2024 16:06
Archiv diskuse Nákladní doprava do 11. 10. 2024 Hajnej 60 11. 10. 2024 15:47
Archiv diskuse Nákladní doprava do 16. 10. 2024 Aleš_Liesk. 60 16. 10. 2024 14:07
Archiv diskuse Nákladní doprava do 21. 10. 2024 El_Barto 60 21. 10. 2024 21:34
Archiv diskuse Nákladní doprava do 16. 11. 2024 Hala_D 60 16. 11. 2024 19:29
Archiv diskuse Nákladní doprava do 06. 12. 2024 Hajnej 60 06. 12. 2024 13:32
Archiv diskuse Nákladní doprava do 09. 12. 2024 Agent 60 09. 12. 2024 23:51
Archiv diskuse Nákladní doprava do 14. 12. 2024 Agent 60 14. 12. 2024 17:47
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 12. 2024 Libor169 60 20. 12. 2024 09:51
Archiv diskuse Nákladní doprava do 22. 12. 2024 Bram 60 22. 12. 2024 13:12
Archiv diskuse Nákladní doprava do 27. 12. 2024 Agent 60 27. 12. 2024 10:57
Archiv diskuse Nákladní doprava do 06. 1. 2025 Hajnej 60 06. 1. 2025 00:24
Archiv diskuse Nákladní doprava do 22. 1. 2025 Haldir 60 22. 1. 2025 23:07
Archiv diskuse Nákladní doprava do 25. 1. 2025 Naftový_čenda 60 25. 1. 2025 09:08
Archiv diskuse Nákladní doprava do 02. 2. 2025 J.M. 60 02. 2. 2025 09:38
Archiv diskuse Nákladní doprava do 12. 2. 2025 Agent 60 12. 2. 2025 12:36
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 2. 2025 Miram 60 20. 2. 2025 19:44
Archiv diskuse Nákladní doprava do 26. 2. 2025 Hajnej 60 26. 2. 2025 21:51
Archiv diskuse Nákladní doprava do 07. 7. 2025 S4991023 60 07. 7. 2025 17:00
Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 7. 2025 Miram 60 20. 7. 2025 15:59
Archiv diskuse Nákladní doprava do 23. 8. 2025 David_pecina 60 23. 8. 2025 15:40
Archiv diskuse Nákladní doprava do 06. 11. 2025 Asdf 60 06. 11. 2025 00:52
Archiv diskuse Nákladní doprava do 19. 11. 2025 Agent 60 19. 11. 2025 23:01
Archiv diskuse Nákladní doprava do 28. 11. 2025 Mladějov 60 28. 11. 2025 10:07
Archiv diskuse Nákladní doprava do 08. 12. 2025 Mladějov 60 08. 12. 2025 22:06
Archiv diskuse Nákladní doprava do 09. 12. 2025 Pajzák 60 09. 12. 2025 17:27
Archiv diskuse Nákladní doprava do 01. 7. 2026 Martin_b 60 01. 7. 2026 09:20
Archiv diskuse Nákladní doprava do 05. 8. 2026 RadekŠ 60 05. 8. 2026 08:35
Archiv diskuse Nákladní doprava do 09. 8. 2026 Agent 60 09. 8. 2026 09:08
   autor příspěvek
Neděle, 09. srpna 2026 - 09:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16783
Registrován: 4-2003
jakej maji vliv nejen fofrníky na stabilitu sítě a jaký to

To je ale nulový argument pro jejich změnu podílu na našem energetickém mixu o 1, maximálně 2 procentní body v nejoptimustičtejších plánec, který byla navíc asi i dost nereálný. To je kontext a pointa této diskuse.

A nejde o žádnou stabilitu sítě, ale o prachy z Modernizačnáho fondu a Národního plánu obnovy a komu potečou.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 09. srpna 2026 - 13:33:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 8-2006
Hele, reaktory na Dukovanech při požadavku z dispečinku regulují z těch svých pětiset elektrických o devadesát MW dolů nějakými dvěma procenty za minutu. To samé i cestou nahoru. Prostě jaderka je hlavně základní zdroj zatížení a regulace je vyžadována od pánů obchodníků, kdy jsou ceny spíše záporné jak výdělečné nebo když není odběr a Dalešice s Dlouhými Stráněmi jsou plné až po okraj.[wink]
Neděle, 09. srpna 2026 - 14:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13960
Registrován: 9-2002
RadekŠ:
"To je ale nulový argument pro jejich změnu podílu na našem energetickém mixu o 1, maximálně 2 procentní body v nejoptimustičtejších plánec, který byla navíc asi i dost nereálný. To je kontext a pointa této diskuse.

A nejde o žádnou stabilitu sítě, ale o prachy z Modernizačnáho fondu a Národního plánu obnovy a komu potečou."

Ani tohle nerozporuju. Jen se snažim naznačit, že těch fofrníků neni potřeba až x tisíc. Stačila by IMHO disponibilita dejme tomu docela přehnanejch 1000 MW, což je 500 strojů z mýho avataru - a to nejsou ani ty nejmodernější a ani ty největší.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 09. srpna 2026 - 16:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12260
Registrován: 5-2007
Vasekpetr1: Nezobecňujte súčasný režim použitia Dukovan na celú jadrovú energetiku. Vo Francii majú jadrovky, ktoré vedia 140MW/min od 40 do 100%. Nebohé nemecké jadrovky tiež vedeli regulovať v ďaleko väčšom rozsahu než Dukovany.
M_g
Neděle, 09. srpna 2026 - 20:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 6-2006
Brr: O odstavení Paksu je článek tady, viz i komentář uživatele Emil Novák pod ním. Ve zkratce - vody v Dunaji není málo, ale vpusť je nešikovně postavená.

Problém je, že ten pán počítá pouze vodu na chlazení.

Ale existuje také pojem "sanační průtok".
Extrémně se o něm diskutovalo při dostavbě Gabčíkova.
A tento pojem je noční můrou včech chtivých malé vodní elektrárny s derivačním kanálem delším, než několik metrů.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 13:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 8-2006
Adsf: já to nemyslel nijak zle, jen jsem chtěl naznačit, jak to ten reaktor VVER 440 tu změnu výkonu během kampaně snáší[wink].
Pikehead
Pondělí, 10. srpna 2026 - 13:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10842
Registrován: 3-2007
Jurek_fm: Tak jsem hrozně rád, že zdrojem opačných názorů není nic zásadnějšího než anonymí dezinformační kanál Paukner. Srovnávat ho s Pokornou je jako srovnávat KPT Rail s Arrivou, ale holt ne každý má prostor přemýšlet.

Že se cokoliv o větrníkách musí šířit anonymně je naprostá kravina. Zmíněná Pokorná má sérii Tykačův svět a je schopná se pod to podepsat. Stejně tak se podepsala pod odhalení Blažkova bitcoinového dealu s mafií.

Anonymní zdroje "aby se něco nestalo" (komu se co stalo v minulosti a komu se co stane teď?), Burešovo "přišlo whatsappem", nebo Vendelínovo "psala mi jedna magistra" jsou typické dezinformační dobytkoviny a je ostuda - podotýkám vaše ostuda - že to takto nekriticky žerete.

M_g: Kromě nedostatku vody a sanačního průtoku (což je víceméně totéž) je tam ještě dovolené ohřátí té řeky. Jaderka EDF Nogent-sur-Seine, která v červnu odstavila jeden 1,3 GW blok, měla vody dostatek, ale hrozilo, že řeku ohřeje nad 28°C, což byl regulační limit.

U nás tenhle scénář zatím naštěstí nehrozí, ale jaderky využívající řeky budou muset na klimatickou změnu reagovat redesignem chlazení na něco účinnějšího. Jinak i jim bude moci Paukner a spol. v nějaké příští kampani začít vyčítat, že "nefungujou, když moc svítí sluníčko" s navazujícími myšlenkovými pochody konzumentů.

A to zatím je taky myšleno vážně - Temelín na Vltavě je v pohodě i v současné bídě, ale Jihlava pod Třebíčí je aktuálně větší potok s průtokem pod kubík a ani Dalešice nemusí být bezedné (1,2 m3/s musí vypouštět, plusminus 1 m3/s je letní odpar, lehce pod 1 m3/s může být odpar současných bloků a souběh nového bloku/nových bloků to adekvátně zvýší). Nevím, do jaké míry se počítat s historickými průměrnými ročními průtoky Jihlavy nad Dalešicemi (okolo 5 m3/s), ale pokud skočí dolů, bude hydrologická bilance Dukovan ne úplně komfortní, pokud ne přímo napjatá.

Holt i slavná jaderka není nic lepšího než tepelná elektrárna s účinností 30% a na 1 GW výkonu vám někde sedí 2 GW kamínka, která musíte nějak řešit...
M_g
Pondělí, 10. srpna 2026 - 13:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 6-2006
PH: No o ohřátí píše v diskuzi E Novák...

Pokud si pamatuji správně, tak mají Dukovany i druhý přívod vody.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 15:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6879
Registrován: 9-2003
M_g: Já jsem to nikdy detailně nestudoval ale nejbližší další použitelný zdroj vody je až Dyje a to už je kus cesty.
NOBLE BRICKS
M_g
Pondělí, 10. srpna 2026 - 15:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 6-2006
Ano, je.
Pikehead
Pondělí, 10. srpna 2026 - 18:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10843
Registrován: 3-2007
M_g: Ten Emil Novák je dobrej, jen se divím, jak zuřivě popírá odpar z přehrad. V tomhle počasí je to pozorovatelné i na zahradním bazénu a Dalešice a Mohelno mají plochu hladiny přes pět čtverečních kilometrů.

Co tam ale říká dobře je použití hybridního chlazení pro dva nové bloky, kde se dá využívat kombinace vzduchu a vody podle momentální situace (když je dostatečně studený vzduch, šetří se voda). Má to dva háčky - při použití (nedostatečně studeného) vzduchu má elektrárna nižší účinnost a systém vyžaduje výrazně (o 60 metrů) vyšší věže - nově budou mít skoro 200 metrů.

Co se týče druhého zdroje vody pro Dukovany, nezkoumala se Dyje, ale Oslava. Ale už je to 15 let starý materiál.
Úterý, 11. srpna 2026 - 16:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6882
Registrován: 9-2003
Oslava je sice blíže ale vodoteč není moc vydatná, tak nevím - nevím.
NOBLE BRICKS
Pikehead
Úterý, 11. srpna 2026 - 16:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10846
Registrován: 3-2007
Taky nevím, no... Snad celoroční průměr na Jihlavě nespadne pod 3 m3/s a pak by to snad mělo být cajk, ovšem i s tím, že Dalešice budou občas vypadat jako dneska Orlík.
Středa, 12. srpna 2026 - 12:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8161
Registrován: 5-2002
RadekŠ:
"Třeba že Motoristi aktálně zmenšili akcelearační zóny pro větrníky na desetinu. Mít dražší elektřinu, to nám všem určitě strašně prospěje.

Ale chápu, důležitý je se stavět na zadní o 106 a pak se zjistit, že jsem si nabil hubu a vinit z toho někoho/něco jinýho...."

RadekŠ:
" To je ale nulový argument pro jejich změnu podílu na našem energetickém mixu o 1, maximálně 2 procentní body v nejoptimustičtejších plánec, který byla navíc asi i dost nereálný. To je kontext a pointa této diskuse.

A nejde o žádnou stabilitu sítě, ale o prachy z Modernizačnáho fondu a Národního plánu obnovy a komu potečou."



Tak ještě vysvětlit jak by 1-2% podílu na mixu udělalo levnou elektřinu a máme hotovo. [happy]

(když teda my marní laici si laicky myslíme že ta stabilita sítě, o kterou "nejde", nám do té ceny kecá u OZE naprosto zásadně)
Středa, 12. srpna 2026 - 13:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16793
Registrován: 4-2003
Tak ještě vysvětlit jak by 1-2% podílu na mixu udělalo levnou elektřinu

Já jsem ale nepsal o levné elekřině, ale za jinak neměnných okolností o levnější elekřině.

Pokud budete mít při stejné poptávce větší nabídku levnější elektřiny, tak vám na principu závěrné ceny vypadnou z aukce ty dražší zdroje, jejichž produkce se neprodá.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

dědek_hank
Čtvrtek, 13. srpna 2026 - 21:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6391
Registrován: 7-2017
Moje původní otázka se týkala významu labského plavebního stupně - jezu pod Děčínem pro nákladní dopravu.

Voilà, ve veřejné diskusi nastala situace, v jaké naše babičky říkávaly "tu máš, čerte, kropáč!".[satan]

https://denikreferendum.cz/clanek/239223-jez-u-decina-pocita-s-pr utokem-jaky-melo-labe-v-posledni-dekade-jen-jediny-rok
Pátek, 14. srpna 2026 - 00:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35737
Registrován: 5-2002
Hank: jedna vlaštovka nedělá jaro a jeden Štross nedělá veřejnou diskusi... [nene]
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
dědek_hank
Pátek, 14. srpna 2026 - 09:16:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6392
Registrován: 7-2017
Hajnej:
"Hank: jedna vlaštovka nedělá jaro a jeden Štross nedělá veřejnou diskusi... [nene]"

Nicméně vyargumentováno to má dost dobře.

(Otázka je, zda a jak mu to pomůže v jeho kandidatuře do senátu za obvod Děčín...)
Neděle, 16. srpna 2026 - 10:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35740
Registrován: 5-2002
Hank: Nicméně vyargumentováno to má dost dobře.
Já tam vidím jen fůru keců, ale každé hodnocení je subjektivní.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Rambuteau
Pondělí, 17. srpna 2026 - 09:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 9-2006
Hajnej:
"Já tam vidím jen fůru keců, "

A kde třeba?
Pikehead
Pondělí, 17. srpna 2026 - 10:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10857
Registrován: 3-2007
On Hajnej mimo vlastní obor není úplně konzistentní nebo metodický myslitel a posuzuje věci dost arbitrárně.

Tady je jasné, že se mu jezíček z nějakého důvodu líbí navzdory tomu, že není moc co vozit, že není voda a že parametry vodní cesty o pár kilometrů dál za hranicí nijak garantované nebudou. A to zcela nechávám stranou environmentální aspekty, na kterých jeho stavba vázla doposud, takže asi úplně irelevantní nebudou.

Řešení problému se jmenuje Krušnohorský tunel a polidštěná pravobřežka.
Pondělí, 17. srpna 2026 - 19:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35750
Registrován: 5-2002
Rambuteau: A kde třeba?
Prakticky všude...

Pike: Tady je jasné, že se mu jezíček z nějakého důvodu líbí navzdory tomu, že není moc co vozit, že není voda a že parametry vodní cesty o pár kilometrů dál za hranicí nijak garantované nebudou.
Jo, líbí - může u něj totiž bejt vodní elektrárnička, která je přece jen o něco předvídatelnější než fofrník nebo slunečník.

A to zcela nechávám stranou environmentální aspekty
Erno, to nemusíš hlásit, to přece vidím...

takže asi úplně irelevantní nebudou
Jo, pár jedincům to už asi jako výtah někam nahoru za ta léta posloužilo. Teď tu podle všeho máme dalšího.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Rambuteau
Úterý, 18. srpna 2026 - 08:41:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 9-2006
Hajnej:
"Rambuteau: A kde třeba?
Prakticky všude... "

Tak to jo.

Pike: Tady je jasné:
" že není moc co vozit, že není voda a že parametry vodní cesty o pár kilometrů dál za hranicí nijak garantované nebudou.
Jo, líbí - může u něj totiž bejt vodní elektrárnička, která je přece jen o něco předvídatelnější než fofrník nebo slunečník. "

K těm nepředvídatelným slunečníkům.
Středa, 19. srpna 2026 - 10:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35769
Registrován: 5-2002
Rambuteau: Ohledně té (ne)předvídatelnosti samozřejmě nejde o to, jestli Slunce vyjde nebo nevyjde, ale o to, kolik z těch cca 1360 W/m2 dojde až na zemský povrch.
A to už se nejenže předvídá podstatně hůř, ale hlavně s tím nelze nic moc dělat.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Středa, 19. srpna 2026 - 13:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4968
Registrován: 5-2004
Hajnej:
"Rambuteau: Ohledně té (ne)předvídatelnosti samozřejmě nejde o to, jestli Slunce vyjde nebo nevyjde, ale o to, kolik z těch cca 1360 W/m2 dojde až na zemský povrch.
A to už se nejenže předvídá podstatně hůř, ale hlavně s tím nelze nic moc dělat."
To platí vcelku stoprocentně pro jeden izolovaný panel nebo větrník, stejně jako že při jednom hodu jednou kostkou vyjde číslo mezi 1-6 zcela náhodně. Nicméně stejně jako při jednom hodu tisíci kostkama nebo tisíci hozeními jedné kostky je už vcelku předvídatelný, kolik jakých hodnot padne, stejně tak je dny až týdny dopředu předvídatelný, jaký je potenciál výkonu všech větrníků a fotovoltaik, respektive jak se mění potenciál jednotlivého větrníku nebo panelu v čase. Druhá věc, která do toho bude vstupovat, jsou čím dál levnější baterky. Jestli se dobře dívám, tak v investičních nákladech na MW jsou BESS už dnes levnější než PVE a cenou za MWh se začínají dotahovat na nově stavěná vodní díla.
Pikehead
Středa, 19. srpna 2026 - 13:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10865
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"Jo, líbí - může u něj totiž bejt vodní elektrárnička, která je přece jen o něco předvídatelnější než fofrník nebo slunečník."
To by mě fakt zajímala energetická bilance jezu na Labi, zejména v poměru k té cenovce.
David_jaša:
"Jestli se dobře dívám, tak v investičních nákladech na MW jsou BESS už dnes levnější než PVE a cenou za MWh se začínají dotahovat na nově stavěná vodní díla."
Tohle je ale hodně zajímavý.
Středa, 19. srpna 2026 - 13:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35772
Registrován: 5-2002
Jaša: Nicméně stejně jako při jednom hodu tisíci kostkama nebo tisíci hozeními jedné kostky je už vcelku předvídatelný, kolik jakých hodnot padne, stejně tak je dny až týdny dopředu předvídatelný, jaký je potenciál výkonu všech větrníků a fotovoltaik, respektive jak se mění potenciál jednotlivého větrníku nebo panelu v čase.
Ale tak jako tak s tím nic neuděláme, že - zatímco s odtoky se do jisté míry hejbat dá...

Jestli se dobře dívám, tak v investičních nákladech na MW jsou BESS už dnes levnější než PVE a cenou za MWh se začínají dotahovat na nově stavěná vodní díla.
Porovnání primárního a akumulačního zdroje je tak trochu mimo mísu - ale chápu, že ekofanatici s tím dokážou mávat jako s klackem, že se nějaké vodní dílo nemá stavět, a hlupáci jim na to skáčou.

To by mě fakt zajímala energetická bilance jezu na Labi, zejména v poměru k té cenovce.
A čo si predstavujetě pod takýmto slovom "bilance", Kefalín...?
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Středa, 19. srpna 2026 - 14:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4969
Registrován: 5-2004
Hajnej:
"Ale tak jako tak s tím nic neuděláme, že - zatímco s odtoky se do jisté míry hejbat dá... "
vážně? Vždyť tady nefunguje ani jedna strana argumentu:
- žádný větrník nebo slunečník není do sítě připojený natvrdo, se všemi se dá hýbat dolů a s roztočeným větrníkem omezeně i nahoru
- jez na řece má z definice zásobní prostor za plného výkonu na minuty až desítky minut
Takže fakticky může pomoct zhruba podobně jako když u pár větrníků vyměníme zpomalení vrtule za krátkodobý výkon navíc.

Hajnej:
"Porovnání primárního a akumulačního zdroje je tak trochu mimo mísu -"
Není to srovnávání, je to doplněk, který ze zdrojů, jejichž dodávka se nekryje s poptávkou, od průtočné VE přes JE až po ty OZE, udělá zdroj, který je schopen vyrábět když potřebuje a přitom dodávat podle poptávky.
Rambuteau
Středa, 19. srpna 2026 - 15:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 9-2006
Hajnej:
" ekofanatici s tím dokážou mávat jako s klackem, že se nějaké vodní dílo nemá stavět, a hlupáci jim na to skáčou."

No jasně, ekofanatici a hlupáci. [crazy]
Středa, 19. srpna 2026 - 23:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35775
Registrován: 5-2002
Jaša: vážně?
Vážně. Ono to funguje, jenom se to nesmí záměrně zkreslovat.

žádný větrník nebo slunečník není do sítě připojený natvrdo, se všemi se dá hýbat dolů a s roztočeným větrníkem omezeně i nahoru
Pokud nefouká, není z nuly hýbat kam. Podobně je tomu při rozsáhlé husté oblačnosti.
Prostě kde nic není, ani smrt nebere. Samozřejmě se dá poukazovat na to, že někde určitě svítí a fouká, ale ta ČR není zas tak velká, aby ji nemohlo postihnout totéž, co už párkrát v minulosti postihlo násobně větší Německo.

jez na řece má z definice zásobní prostor za plného výkonu na minuty až desítky minut
Jenže my se tu bavíme o konkrétním jezu na dolním (míněno v Česku) Labi, pro kterej není ani zdaleka podstatnej jeho vlastní zásobní prostor, ale zásobní prostory všech nádrží nad ním, kterejch je v povodí Vltavy a i Ohře docela dost.
Úkolem tohohle jezu je především vytvořit spád (resp. plavební hloubku), nikoli mít nějaký zásadní zásobní objem.

Rambuteau: No jasně, ekofanatici a hlupáci.
Po tom věrohodně se tvářícím pseudoargumentu se zásobním objemem jezu pod hromadou výrazně větších přehradních nádrží můžeš ekofanatiky klidně nahradit ekozmrdama...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pikehead
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 09:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10866
Registrován: 3-2007
Elektrárnu beru jako dost vedlejší benefit, z pádu jednoho kubíku vody o metr se dá vyrobit elektrických 9 kW. Takže za předpokladu průměrného průtoku Labe 300 m3 (aktuálně je to třetina) a spádu 3 metry by to dalo něco jako 8 MW (desetimetrový spád by dal 25 MW).

Energetický příspěvek není nijak ohromující ani nějak extra spolehlivý (viz pád hydra v mixu na Slovensku), lodní cesta nemá jasné využití ani spolehlivost, environmentální škody jsou určené, náklady na stavbu 8 miliard. K čemu to tedy má být?
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13971
Registrován: 9-2002
Jeden detail k fofrníkům - fofrník se neroztáčí větrem. Když se detekuje minimální vítr, tak se stroj natočí (pokud je to nutný,) následně nahodí schema motor a teprve po dosažení minimálních otáček alternátoru se přepne do schematu generátor, přifázuje se k síti a začne produkovat. Pokud se bouda musí otočit, tak to chvíli trvá, ale samotnej rozběh je na půl minuty až minutu.


(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M_g
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 11:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 6-2006
PH:
U průtočných elektráren je nutno opustit průměrný průtok a pracovat s čarou průtoku.
A 100 kubíkový průtok sice dá "jen" cca 2,5MW, ale skoro furt.
Zkorší se to jen při vysokých průtocích, kdy nastoupá dolní hladina více , než horní.
Také kadé proplutí komorou "ukradne" kus elektřiny.

Chápu, že se někomu může zdát 2.5MW málo.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 12:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35778
Registrován: 5-2002
Pike: z pádu jednoho kubíku vody o metr se dá vyrobit elektrických 9 kW
Jednak si ten výkon dokážu spočítat sám (opak bych považoval za velkou ostudu), druhak jsem se podíval přímo na stránky ŘVC, abych na rozdíl od Tebe nevařil z vody.

M_g: A 100 kubíkový průtok sice dá "jen" cca 2,5MW, ale skoro furt.
On ten jez má při těch "suchých" 100 m3/s skoro 5 metrů spádu, takže to dá okolo 4 MW, což (pro někoho možná překvapivě) docela hezky odpovídá výkonu jednoho stroje (hltnosti jsem bohužel zatím nenašel).
Asi to navrhoval někdo, kdo tomu rozumí. [proud]

Chápu, že se někomu může zdát 2.5 MW málo.
Ona se u vodních děl hezky ukazuje ta schizofrenie zelených, kdy na jedné straně volají po nefosilních zdrojích, ale na druhé straně zuřivě brání stavbě téměř čehokoliv...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pikehead
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 14:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10868
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"Ona se u vodních děl hezky ukazuje ta schizofrenie zelených, kdy na jedné straně volají po nefosilních zdrojích, ale na druhé straně zuřivě brání stavbě téměř čehokoliv..."
Ono to až takhle komediálně jednoduché není. Pro hydro to tady znamená zničit ekosystém labského litorálu, jinde to zase znamená zatopit obce (a tam je pravděpodobně větší a zásadnější odpor od dotčených obyvatel).
Proti dostavbě Dukovan žádný zelený odpor neregistruju a proti solárům a větrníkům neprotestují zelení, ale hošani od Gazpromu. Žádnou zásadní schizofrenii tu nevidím.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 15:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35782
Registrován: 5-2002
Pike: Proti dostavbě Dukovan žádný zelený odpor neregistruju
Protože tam už jedny Dukovany stojí.
Zato zelený odpor proti Temelínu zůstal cudně zapomenut, že? A že nebyl tak úplně zelený? No to se od něj měli zelení hošíci razantně distancovat, což neudělali, takže v tom de facto jeli taky.

Pro hydro to tady znamená zničit ekosystém labského litorálu
Jojo, důležitý je ty břehy správně pojmenovat, to jsou pak hned vzácnější. Tohle různí klitorálové umějí velmi dobře.

jinde to zase znamená zatopit obce
Otázkou je, jestli je lepší řízeně zatopit obec s náhradou, než čas od času neřízeně vypláchnout jiné obce bez náhrady.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pikehead
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 16:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10869
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"Zato zelený odpor proti Temelínu zůstal cudně zapomenut, že? A že nebyl tak úplně zelený? No to se od něj měli zelení hošíci razantně distancovat, což neudělali, takže v tom de facto jeli taky."
Proti Temelínu se protestovalo před 35-30 lety. Dovolím si Ti připomenout dobový kontext, který jsi velkoryse opomenul: v době těch protestů to bylo méně než deset let od černobylské havárie a veřejné vnímání jádra bylo diametrálně odlišné.
Od koho dnes přesně požaduješ, aby se omlouval a za co? Namísto toho, abys byl rád, že jádro se posunulo mezi akceptovatelné zdroje, vyoráváš prastaré pičoviny.
Hajnej:
"Jojo, důležitý je ty břehy správně pojmenovat, to jsou pak hned vzácnější. Tohle různí klitorálové umějí velmi dobře."
Ty tady poměrně často exhibuješ s termíny a znalostmi ze svojeho oboru, u kterých předpokládáš, že jsou široce známé - tuhle jsi mě například okřikl, že jsem si dovolil zmínit efektivní hodnotu napětí. Zatímco tu znají opravdu jen elektrikáři, o litorálu má šanci se dočíst každý, kdo si zakládá zahradní jezírko nebo tůňku. A tyhle tvoje kecy jsou na úrovni důchodců na Novinkách a jen ukazujou, jak nevyváženě doporučuješ věc, o které toho víš poměrně málo a proto ji podceňuješ.
Hajnej:
"Otázkou je, jestli je lepší řízeně zatopit obec s náhradou, než čas od času neřízeně vypláchnout jiné obce bez náhrady."
To bezesporu.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 17:02:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35783
Registrován: 5-2002
Pike: Zatímco tu znají opravdu jen elektrikáři, o litorálu má šanci se dočíst každý, kdo si zakládá zahradní jezírko nebo tůňku.
Neboj, pojem "litorál" jest mi znám celkem dobře, dokonce jsem jich pár hezkých viděl na vlastní oči.
A přesto, či možná právě proto, mi aplikace tohoto pojmu na břehy Labe přijde být taková ... řekněme dost kreativní.

jak nevyváženě doporučuješ věc, o které toho víš poměrně málo a proto ji podceňuješ
Marně se snažím vydobýt nějaký smysl z téhle floskule plné zájmen. Tedy pokud tam vůbec nějaký je...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Rambuteau
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 23:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 9-2006
Ještě takové dvě filozofické poznámky k probíhající debatě:

1. je třeba si uvědomit, že všechny nejaderné zdroje energie jsou ve finále solární.
2. jadernou energetiku považuju za největšího poraženého letošního suchého léta
Pátek, 21. srpna 2026 - 00:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35784
Registrován: 5-2002
Rambuteau: je třeba si uvědomit, že všechny nejaderné zdroje energie jsou ve finále solární
U přílivové elektrárny by se o tom dalo celkem s úspěchem pochybovat. A u geotermální nejspíš taky.
Takže tuto filozofickou poznámku si raději uvědomovat nebudu. [nene]

jadernou energetiku považuju za největšího poraženého letošního suchého léta
O tom by se taky dalo diskutovat, protože technika jako obor má ve zvyku reagovat na problémy tím, že se vyvíjí.
Ale hlavně mi pak přijde ještě padlejší na hlavu furiantsky zahodit 5-8 megawattů té finálně solární energie a nechat je jen tak zmařit třením o dno (a to ani když to honosně pojmenujeme jako budování litorálu).
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pátek, 21. srpna 2026 - 00:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12268
Registrován: 5-2007
Rambuteau: A čím si tú porážku vyslúžila? Mne príde, že akurát nápad Maďarov stavať Paks 2 bez chladiacich veží sa v svetle tohtoročného leta javí dosť nešťastný. Ale že by na tom bárs Nemci boli lepšie, no uvidíme pre zmenu v zime, kde pri pohľade na stav zásobníkov plynu zatiaľ nezostáva než dúfať že tak ako El Niňo prinieslo letné horúčavy, prinesie aj miernejšiu zimu...
Pátek, 21. srpna 2026 - 16:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8699
Registrován: 6-2016
Dovolím si k tomu Temelínu jednu informaci - protesty vedla ženština, které jsem dal přezdívku MUTRAKUCHTA (dal jsem i jiné, které však nejsou veřejně publikovatelné), placená od rakouských zelených soudruhů do organizace "Jihočeské matky".
Pikantní je, že ti rakouští soudruzi berou tu naši "zlou a ošklivou jadernou elektřinu" nyní zcela bez uzardění. I když dříve měli doma detektory do zásuvky, které je na tu českou zlou a ošklivou jadernou elektřinu upozorňovaly[biggrin]
A ještě technický dotaz - kolik přílivových elektráren v současné době OPRAVDU funguje? Zajímá mě to.
Pátek, 21. srpna 2026 - 16:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8700
Registrován: 6-2016
WIKI je moc nepropaguje, nejsou ekologické[biggrin]
https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADlivov%C3%A1_elektr%C3% A1rna
Pátek, 21. srpna 2026 - 16:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4970
Registrován: 5-2004
Hajnej:
"Pokud nefouká, ..."
A faktickej rozdíl oproti tomu, co píšu výš, je v čem?

Hajnej:
"ale ta ČR není zas tak velká, aby ji nemohlo postihnout totéž,"
polemizoval jsem s nepředvídatelností slunečníků a větrníků, ne s existencí dunkelflaute.

Hajnej:
" ale zásobní prostory všech nádrží nad ním, kterejch je v povodí Vltavy a i Ohře docela dost"
čímž se ovšem ze špičkovací elektrárny mění zpět na průtočnou. Přičemž těch nominálních 8 MW sice není úplně zadedbatelný číslo, ale je otázka, jestli cena v podobě přetnutí stovek km nepřerušeného volného toku řeky stojí za to.

Pikehead:
"Od koho dnes přesně požaduješ, aby se omlouval a za co? Namísto toho, abys byl rád, že jádro se posunulo mezi akceptovatelné zdroje, vyoráváš prastaré pičoviny. "
velmi rád bych tuhle sebereflexi viděl od německých zelených. Ti čeští jsou stejně jako rozumnější část ekologickýho nezisku poněkud ambivalentní, zavírat stávající sice nepožadujou, ale jsou proti novým blokům a je problém z nich obecně dostat i vyjádření typu "jádro sice nemám rád(a), ale je to podstatně menší zlo než fosilní alternativy".

Rambuteau:
"1. je třeba si uvědomit, že všechny nejaderné zdroje energie jsou ve finále solární. "
k čemu by to mělo být dobrý? Napadá mě jediná užitečná věc vycházející z takového uvědomění a to porovnání účinnosti fotovoltaiky s biopalivy. Z toho by pak měla vyplývat akce, která by se vůbec nelíbila českému premiérovi. [proud]

Rambuteau:
"2. jadernou energetiku považuju za největšího poraženého letošního suchého léta"
jadernou energetiku celou nebo jaderné elektrárny bez chladících věží?
Sobota, 22. srpna 2026 - 00:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35794
Registrován: 5-2002
HK: A ještě technický dotaz - kolik přílivových elektráren v současné době OPRAVDU funguje?
Mám za to, že Rance jede.

Jaša: čímž se ovšem ze špičkovací elektrárny mění zpět na průtočnou
Však ji taky za průtočnou považuju a o špičkování jsem nic nepsal. S ohledem na rodinnou anamnézu by mě taková blbost ani nenapadla. Takže celkem trapnej pokus o podsuv...
Ale podle výkonu bych čekal, že hltnost obou turbín bude víc, než "suchý" průtok, takže někdy pojedou obě a někdy jen jedna. A tou předvídatelností jsem měl na mysli právě toto.

Přičemž těch nominálních 8 MW sice není úplně zadedbatelný číslo
To opravdu není, když uvážíme, že součet všech MVE je necelých 350 MW, navíc mnohé z nich mají za sucha docela problémy, protože mají dlouhou derivaci (zatímco Děčín ji má mít prakticky nulovou).

cena v podobě přetnutí stovek km nepřerušeného volného toku řeky
To jsem nevěděl, že na Střekov jsou z Děčína stovky kilometrů...
A rybochod tam - pokud vím - být má.

jadernou energetiku celou nebo jaderné elektrárny bez chladících věží?
Asi tak. Zřejmě bylo u Msjé Rambytó při formulování tohoto bodu přání otcem myšlenky.
Ale možná přidá ještě třetí bod o tom, že dalším poraženým jsou po dnešku i fofrníky... [biggrin]
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Fotosoutěž ČD Cargo
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.