Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Elektrizace tratí předcházející | další

Elektrizace tratí

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 07. 02. 2020 P_p 60 07-02-20  09:13
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 11. 02. 2020 David 60 11-02-20  14:41
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 18. 02. 2020 Regpetrs 60 18-02-20  09:46
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 18. 02. 2020 RadekŠ 60 18-02-20  21:54
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 20. 02. 2020 Tomáš_záruba 60 20-02-20  22:36
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 24. 02. 2020 MartinM 60 24-02-20  15:07
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 18. 05. 2020 Hroch 60 18-05-20  20:37
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 22. 09. 2020 Mouka 60 22-09-20  11:54
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 02. 12. 2020 Apollo_17 60 02-12-20  13:46
   autor příspěvek
Středa, 02. prosince 2020 - 15:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5125
Registrován: 3-2004
Člověk by čekal, že v uhelném revíru bude mít elektrizace prioritu. Ale tam to komplikovala stavba preložek (?)
Středa, 02. prosince 2020 - 15:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 6-2019
Taky měla, jinak by nedrátovali Most - Oldřichov na pouhých 5 let.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 02. prosince 2020 - 19:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7845
Registrován: 8-2007
Elektrizace pravobřežky v 50. letech obnášela i UnL-západ, nebo jen Střekov?

No ta pravobřežka se elektrifikovala hlavně z důvodu té Podkrušnohorské v trase Kolín-Třebušice.Třeba levobžežní se elektrifikovala po kouskách mnohem později.Depo UL provozovalo od začátku lok.121 a ty jezdily převážně Třebušice/Most-Nymburk(tam byl většinou přepřah na třebovské E669).
Pondělí, 07. prosince 2020 - 18:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16164
Registrován: 6-2003
Veřejná zakázka: Modernizace a elektrizace trati Nymburk - Nepřevázka (tj. Nymburk - MB)
https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_8807.html
Stručný popis předmětu:
Předmětem plnění je zpracování záměru projektu a dokumentace pro územní řízení a zajištění úplné dokladové části pro územní řízení včetně podání žádosti o vydání územního rozhodnutí a spolupráce při vydání příslušných rozhodnutí až do nabytí jejich právní moci.
Další podrobnosti jsou uvedeny v ostatních částech zadávací dokumentace.
Pondělí, 07. prosince 2020 - 19:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4067
Registrován: 5-2002
Soudím z té zadávačky dobře, že Veleliby - Nymburk město má zůstat bez elektrizace?
Pondělí, 07. prosince 2020 - 19:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10597
Registrován: 5-2002
Soudíš správně.

A dokonce byly i debaty, že v rámci "tobogánizace" Nymburka bude spojka zrušena. Jestli to ještě platí i nyní nevím.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 07. prosince 2020 - 21:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 5-2002
Můžeš o té "tobogánizaci" něco víc? Podle mě je pořád nejlepší řešení toho kříže využití Babína a tažení 3. koleje z Kostomlat po severním okraji ranžíru...
Hlavně že v rámci RS je v plánu rychlík Praha - NB město - Jičín, neboli tu spojku by se podařilo (?) zrušit těsně předtím, než by se zase začala pravidelně používat.[happy]

Jinak ještě jsem koukal na navazující stavbu na druhé straně (její ZP je v odkazovaných podkladech), ohledně nového zaústění od Bousova: Udělat souběh dvoukolejky na 100 km/h a o 4 metry vedle kolej na pouhých 60 km/h (protože to je přece dnešní maximum, že, co na tom že následuje úsek na to kilo zrychlitelný bez větších problémů... ach jo).
Mimochodem, to kolejiště MB východ by nebylo dobré (či možné?) propojit i od Bousova, třeba pro nějaké výluky?
Pondělí, 07. prosince 2020 - 21:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13890
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"A dokonce byly i debaty, že v rámci "tobogánizace" Nymburka"
[coze]
Teda toboganizace Nymburka by se dost hodila (zejména se čtyřkolejkou), ale zatím jsem slyšel jen o tříkolejce bez tobogánu (což je teda dost velká mizérie a velký černý puntík [ko][angry]).
Tomáš_záruba:
"Podle mě je pořád nejlepší řešení toho kříže využití Babína a tažení 3. koleje z Kostomlat po severním okraji ranžíru..."
Já bych to viděl spíš na jižní okraj.
Tomáš_záruba:
"to kolejiště MB východ by nebylo dobré (či možné?) propojit i od Bousova, třeba pro nějaké výluky?"
Proč? Buď se pojede od Bezděčína přímo nebo přes Čejetice. K ježdění přes Bousov podle mne nebude důvod.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 07. prosince 2020 - 21:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 5-2002
Hroch:
Proč? Buď se pojede od Bezděčína přímo nebo přes Čejetice. K ježdění přes Bousov podle mne nebude důvod.
Já měl na mysli výluku v úseku Veleliby - Čachovice (moje poslední info zní, že zde zůstane jednokolejka). Plus by to asi zjednodušilo obsluhu vlečky v Řepově, ale to samozřejmě není to hlavní.

Já bych to viděl spíš na jižní okraj.
Ten ale na východě lze zaústit do koleje od Poděbrad, nikoli DO Poděbrad. Vycházím z toho, že pražská dálkovka (a asi i rychlá regionálka, bude-li jaká?) pojede od Poděbrad směr Nymburk město, takže řešíme jízdu nákladu Lysá - Libice. Měl jsem na mysli zhruba něco takového.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Pondělí, 07. prosince 2020 - 22:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6807
Registrován: 9-2005
Nechcete radši ty tobogány plánovat pro osobku? Přecejen ta snese větší sklony, čili potřebujete kratší rampy a ty lze třeba vecpat do zhlaví. Viz různé úpravy uzlů v Mnichově, Curychu, Vídni...
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 07. prosince 2020 - 22:35:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 5-2002
Na webu provoz SŽ se dnes objevila nová mapa rekuperací. Stojí za podívání. Jediný zákaz je KV - Kadaň a na Bechyňce. Teda když nepočítám povolení jen pro EJ tam, kde tomu tak i dosud bylo (024, 031, 060, 171, Opava a severně od Nezamyslic) a nově také východně od ValMezu, Šumperk a 020 plus kolem Prahy-Malešic.
Na "úplné povolení" se předpokládám čeká na konverzi (280, severně od Nezamyslic) nebo dodělání Uničovky (SU), že? A platí to i pro okolí Hradce?
Na co se ovšem čeká u 171 (jde o dočasné stavy měníren?) nebo 060 (to sem sahá vliv rozdělaných Rostoklat?) moc nechápu, ale v případě 024 mi to pak už není jasné vůbec. Bechyňku předpokládám prostě nikdo neřeší. A co je vlastně za problém s (již střídavou) tratí K. Vary - Kadaň...?


Qěcy: Proč? Babín už existuje a velký sklon (v daném směru) nemá, od Kam. Zboží k Nymburku trať klesá, tak by taky žádná prudká rampa (nahoru) být nemusela, navíc těch 8 metrů vyjedeš s náběhem ať je tam sklon jakýkoli. Rychlost průjezdu 60-80 km/h v nákladce nevadí (zvlášť když to srovnám s alternativou stání u vjezdu). Když budou "vývrtky" pro osobku, tak to buď bude mnohem rozsáhlejší stavba, nebo to omezí rychlost. Teda ne že by z NB hl.n. do NB města bylo ještě co omezovat, ale to je zas jiný příběh - na západním zhlaví by se to asi nepovedlo, takže bys tahal extra "pražské dálkové" koleje někam za Mrlinu (kudy, na úkor předjízdného?)...
Úterý, 08. prosince 2020 - 00:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10600
Registrován: 5-2002
ad T_Z: Jupí, já nevěřil, že slib stihnou. Nicméně jsem upozorňoval, že je zbytečné povolit rekuperaci pouze Ešusům, protože rekuperují jen 800 A, když to mají TRAXXy přesně úplně stejně. Takže tady jsem čekal změny, nicméně třeba jsou v místních ustanoveních, kouknu na to zítra.

Bohatice - Prunéřov --> u NS Prunéřov je prý tolik napětí a proudu, že není schopná absorbovat těch pár MW vzniklých rekuperací od lokomotiv...

ad Qěci: viz. prezentace v následujícím příspěvku. Tobogány, jsou - li dostatečně krátké vůbec nákladní dopravu neomezují, ale zakružující oblouk nesmí být tak ostrý, aby osobka neskákala do výšky a "ježci" nešoupali o kolejnice [biggrin]

Kdysi dávno jsem zkoušel, kdy "Jezevec" na svážném pahrbku vzlétne. Na svou obhajobu dodávám, že mi bylo 24 a že se za tuto "píčovinu" dodnes stydím [angry]

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. prosince 2020 - 00:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10602
Registrován: 5-2002
No, asi to tam fakt nedostanu, přestože to je už podměrečné...

A třetí pokus o uložení prezentace o skokanských železničních můstcích :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. prosince 2020 - 01:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 5-2002
PŠ: Pak by ale dával smysl zákaz až od Vojkovic (nebo kde je ta SpS), ne?
Každopádně bacha, v té mapě je pro ty EJ limit 700 A, ne 800.
Úterý, 08. prosince 2020 - 02:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10605
Registrován: 5-2002
ad T_Z: PŠ: Pak by ale dával smysl zákaz až od Vojkovic (nebo kde je ta SpS), ne? Je zřejmě moc složité zpravovat strojvedoucí o tom, kdy je SpS Vojkovice sepnutá či rozepnutá...
Stejně je to v úseku Benešov - Chotoviny, kde je to rozdělené Ješeticemi.

Každopádně bacha, v té mapě je pro ty EJ limit 700 A, ne 800. Ano, pro každou jednotku...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Ythomas_ct
Úterý, 08. prosince 2020 - 09:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2990
Registrován: 10-2009
Ad Petr Šimral:

A třetí pokus o uložení prezentace o skokanských železničních můstcích :-)

Pěkný exceloffský tabulky tam máš... ;-)
Úterý, 08. prosince 2020 - 10:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 5-2002
Jak v té prezentaci píšeš o překvapení, že větší sklon vychází lépe, tak to podle mě žádné překvapení není. Protože testujete model "co nejvíc se rozjet a pak to vyjet", tak tam může být třeba 100 promile a je to úplně jedno. Důležitá je délka předcházejícího úseku jen s mírným stoupáním, která se prodlužuje, což se projeví vyšší počáteční rychlostí na patě "výskoku". Vůbec nejlépe by vyšlo, tipuji, kdyby ten začátek byl dejme tomu mínus 30 promile a pak třeba +50, aby to nabralo danou výšku.[biggrin]
Úterý, 08. prosince 2020 - 11:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10606
Registrován: 5-2002
ad Y_ct: Pěkný exceloffský tabulky tam máš... ;-)

Viď? To se mi to chlubí cizím peřím [crazy]

ad T_Z: Jak v té prezentaci píšeš o překvapení, že větší sklon vychází lépe, tak to podle mě žádné překvapení není.

Evidentně to pro pár lidí překvapení bylo. A šlo to vidět právě na návrhu nymburského tobogánu. Pokud si to dobře pamatuji, tak 26 nahoru nad trať a 18 dolů do NyM.

Vůbec nejlépe by vyšlo, tipuji, kdyby ten začátek byl dejme tomu mínus 30 promile a pak třeba +50, aby to nabralo danou výšku.

To hlavně záleží na tom, jestli chceš podlézt nebo přeskočit [biggrin]

Jednou mi prdlo v kouli a v simulátoru sem zkoušel, co se vůbec dá. Do šedesáti promile dolů to ještě šlo, na 100 promilích už nešlo zastavit a z Brna do Břeclavi se to rozjelo tuším na 400 km/h, ale bylo by to víc, protože tohle by nemohl žádný špalek vydržet [uhoh]

Teď už si nevybavím, kolik stovek metrů se dalo vydržet u skokánku 0 - 100 promile - 0, mám nějak uvíznuto 700 metrů? Ale po zastavení přes plnou samočinnou brzdu to klouzalo zpět...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. prosince 2020 - 21:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13893
Registrován: 8-2004
Tomáš_záruba:
"Já měl na mysli výluku v úseku Veleliby - Čachovice (moje poslední info zní, že zde zůstane jednokolejka)."
Při výluce Veleliby - Čachovice to pojede jako dnes přes Všetaty nebo event. úvratí v Lysé. Využití Dolního Bousova nula.
Tomáš_záruba:
"Měl jsem na mysli zhruba něco takového."
Přesmyk na západ od Nymburka považuji za zbytečný. V zásadě není důvod, aby se dvoukolejka od Ústí a dvoukolejka od Prahy v Lysé nějak křížili a mohou pěkně traťově pokračovat vedle sebe do Nymburka, nákladní projde právě jižním okrajem ranžíru, kam se beztak jezdí hlavně od Boleslavi, na východě by samozřejmě kolej od Babína musela nepodejít kolej do Babína. Optimálně by ale dvoukolejka pokračovala mimo Babín ku Křečkovu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 09. prosince 2020 - 06:56:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 5-2002
Hroch: Vida, jednou nejsem za maximalistu zrovna já, milé.[happy] A to se chystá? Pokud ne, tak lehce upozorňuju, že ten přesmyk ve Zboží by vyřešil i vjezd od Kostomlat do ranžíru. Vlastně by fungoval jako obdoba Babína, a zároveň by to řešilo kolizi vůči osobce směr Praha.

Veleliby vs. Všetaty: Jo, to je asi pravda, tak beru zpět.
Středa, 09. prosince 2020 - 15:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4495
Registrován: 5-2004
V zásadě není důvod, aby se dvoukolejka od Ústí a dvoukolejka od Prahy v Lysé nějak křížili a mohou pěkně traťově pokračovat vedle sebe do Nymburka,

Jak pak budou zapojené Milovice? Přesmykem na východní straně stanice (a zřejmě přeložkou, protože mezi rampou a obloukem není pro vystoupání bez vytvoření lavoru na kolejích do Nbk dostatečná délka)?
Středa, 09. prosince 2020 - 15:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10630
Registrován: 5-2002
Ano, přesně tak.

A v případě čtyřkolejky je to přesně tak.

Severní dvě koleje pro nákladku.
Jižní dvě pro osobku.
Milovice přesmykem z jižní strany.

Nákladka po jižní straně ranžíru nebo raději prostředkem mezi peróny pro dvojkolejnou osobku a pro ostatní (MB, Jičín).

Jenom stále netuším, jak to chtějí procpat na jižní straně přes Poděbrady...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 09. prosince 2020 - 16:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4190
Registrován: 12-2007
Petr Šimral: Pokud bude čtyřkolejka mezi Lysou a Nymburkem, přičemž 2 jižní koleje budou pro osobku, tak bude třeba vybudovat v zastávkách jako jsou třeba Ostrá nebo Stratov nástupiště pro směr Lysá, z hlediska bezpečnosti cestujících asi s podchody pod celou čtyřkolejkou.
Středa, 09. prosince 2020 - 17:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 5-2002
A jak ta čtyřkolejka projde skrz Kostomlaty? Tam jsou taky domy těsně u trati.
Středa, 09. prosince 2020 - 17:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23460
Registrován: 5-2002
Wagon: Nástupiště budou nejspíš ostrovy mezi jižními dvěma kolejemi (nanejvýš v Ostré postranní peron vedle koleje do Nbk).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. prosince 2020 - 22:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13907
Registrován: 8-2004
Tomáš_záruba:
"A to se chystá?"
Ne.[sad][sad][sad][sad]
Petr_Šimral:
"Nákladka po jižní straně ranžíru nebo raději prostředkem mezi peróny pro dvojkolejnou osobku a pro ostatní (MB, Jičín)."
Asi by to také šlo, ale uměl bych si představit i mimoúrovňově od Velelib přes "nákladní" dvoukolejku do osobní části.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 11. prosince 2020 - 22:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10657
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Asi by to také šlo, ale uměl bych si představit i mimoúrovňově od Velelib přes "nákladní" dvoukolejku do osobní části.

To bych si dokázal taky představit, ale bylo by to drahé a využilo by to jen pár vlaků. Jako byste nikdy nebyl na SUDOPu a neposlouchal Luďka S.

My tu neděláme infrastrukturu na 100 let jako naši předci, my jí děláme podle zvykového práva s viděním tak na dva roky....................
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 12. prosince 2020 - 06:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13500
Registrován: 8-2012
infrastrukturu na 100 let jako naši předci
To je obecně oblíbený omyl. Zejména v počátcích železnice byla její prvotní infrastruktura těžce poddimenzovaná, protože nikdo netušil, jaký to bude mít potenciál. Prakticky okamžitě se začínalo s "modernizacemi", zvyšováním počtu kolejí (staničních i traťových), výměnou kolejnic, mostů, někde dokonce i totální přestavbou budov... Že by předci stavěli infrastrukturu kapacitně na osobní vlak každých deset patnáct minut? To bylo zcela mimo obzor jejich chápání. Teprve 70. léta 19. století jsou vizionářštější, ale to rychle zase končí s "lokálkami", které jsou stavěné extrémně levně (to bychom dnes čuměli, kdyby takhle postupovali Jaspers [happy] ), protože to jsou většinově od začátku prodělečné podniky postavené na chimérických představách budoucí konjunktury, kterou musí dodat stát garantovaným výnosem a nakonec zachraňovat zestátněním...
Takže jako jo, předci před sto lety, čili cca v roce 1920, postavili něco progresivního (Vsetín-Púchov a nové zaústění lokálky z Kútov do Břeclavi), ale jako generalizace to opravdu neplatí.
電車オタク
Pondělí, 14. prosince 2020 - 01:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4121
Registrován: 5-2002
S datem 11.12. je ta mapa povolených rekuperací zase revokovaná do původní (? - rozhodně podstatně červenější) podoby.
Pondělí, 14. prosince 2020 - 07:37:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23488
Registrován: 5-2002
Asis ten zákaz pokroku přivolal... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 14. prosince 2020 - 16:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4123
Registrován: 5-2002
Jako že co pochválím, to se musí hned zrušit? Tak dobře: chválím Hajného osobně laděné příspěvky.[wink]
Úterý, 15. prosince 2020 - 10:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23493
Registrován: 5-2002
TZ: No prostě zafungoval zákon nevyslovitelného.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 14:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 8-2017
Veselé Vánoce a vše nej v novém roce všem fandům elektrizovaných tratí, dráteníkům, a všem ostatním návštěvníkům této diskuze. A dlouhá léta stejnosměrnému severu [wink]
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 19:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 7-2017
Honza_-_St.:
"A dlouhá léta stejnosměrnému severu [wink]"

No, kéž by o půlnoci veškerý stejnosměr zmizel… [kladivo]