Autor |
Příspěvek |
R.Š.
Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.3.142
| Odesláno Úterý, 22. prosince 2015 - 19:47:44 |
|
To by mě zajímalo co se v těch nelahozevských tunelech bude dělat a kdy. V 90. letech se tam plánovalo vyražení souběžného tunelu, který by zasahoval částečně do průřezu toho starého. O něčem takovém se snad uvažovalo i v Děčíně.Tehdy mě nenapadlo, že to tam vydrží ještě 20. let. Pamatuju si ještě jak jsem jako školák viděl reportáž v televizních novinách, když tam dělali opravu v rámci před úprav. |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 22. prosince 2015 - 22:07:27 |
|
PŠ: K té spojce, co jste navrhl - což takhle ji realizovat o kus vedle, jako první etapu plánovaného rozpletu přeložené trati do Milovic? Vznikla by tam smyčka. Její kus je i v územním plánu. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10624 Registrován: 8-2004
| Odesláno Úterý, 22. prosince 2015 - 22:44:10 |
|
Vhd_sl: Koridor x nekoridor? Mohl byste tu myšlenku nějak rozvést? Není mi úplně jasné, jak to myslíte. Oldcerry: Hele...co zas máš proti mě? Proti Tobě vcelku nic (jen to ŽŽ se zeleným pruhem v Hostku bys třeba mohl lépe vnímat, ale to je celkem detail). Mám něco proti tomu, co se momentálně páchá i díky fírům v situačních komisích (resp. následně) a potvrzuji to, co psal o fírech v komisích Vhd_sl. nevím o tom, že by se na jihu ... byl někdo za strojvedoucí ČDC delegován (případně i jiných dopravců) a pozván. No právě tomu nerozumím - proč vždy fíra ČD (osobky). Petr Šimral: Přitom by to mohlo být docela jednoduché: Spojka mimo Lysou Občas v anarchistických kroužcích takové nápady také přijdou - byl jsem poněkud přízemnější: odkaz.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10625 Registrován: 8-2004
| Odesláno Úterý, 22. prosince 2015 - 23:06:29 |
|
P_v: jako první etapu plánovaného rozpletu přeložené trati do Milovic? Huš! Osasco: Zase ale chodí k volbám uživatelé dálnic (a bude jich i víc) a těm zase vadí kamiony (korektně příliš mnoho kamionů). Stačí to jen stále zdůrazňovat, aby se to dostalo do obecného povědomí. Nestačí. Petr Šimral: Bylo mi vysvětleno, že varianta "bez projektu" nesmí zlepšit kvalitu tratě, tedy proto tam ty spojky nesmí být. A to ani jako stavební, dočasné. Varinta "bez projektu" je variantou srovnávací a má být vždy co nejhorší, aby to srovnání s projektovými vycházelo co nejlépe a projekt se realizoval. (Odhlížím teď od toho, co si osobně myslím o smysluplnosti cpaní peněz zrovna do Nelahozeveských tunelů, píšu obecně.) Projektové varianty spojky za tunelem obsahují. Pochopitelně. Perfektně spočtou teoretickou propustnost, perfektně určí, co neprojede. A co to druhé? Kudy? Co je nám do toho, to není naše práce. Práce a prezentace některých projektantů stojí někdy za (píp), to si nebudeme nalhávat. Ale TEN-T zná 740 metrů To je to, co píše Vhd_sl - od územního řízení po realizaci prostě nějaké ty roky uplynou. Hajnej: Potíž je v tom, že kontejnery nečtou noviny a nechodí k volbám... Tak, tak, to je veliká pravda. Vhd_sl: se snažíme tvrdit, že by balíza mohla být i uprostřed koleje, aby to vyšlo někam kolem 800m. Osobně si nemyslim, že je to nezbytně nutné ve všech stanicích. Bohužel někteří jedinci se snaží, aby nebyly nikde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Desiro Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2954 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 08:41:06 |
|
Obecne mnozi urednici, projektanti a rozhodujici cinitele (uf, to je oznaceni) nechapou potreby bezuvratoveho vedeni vlaku. Zase je to o tom jim to porad opakovat. |
Pikehead Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 09:40:19 |
|
PŠ, Hroch: mně se zdá, že akcent přikládaný demokratickými mechanismy na oblast osobní dopravy velmi přeceňujete. Pokud by byla pravda, tak v jihočeském kraji, ale klidně i středočeském by už dávno propukly ozbrojené nepokoje. Nákladka jako téma prostě chybí ve strategii MD a SŽDC, toť vše... |
Wagon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 10:38:41 |
|
Obecně si myslím, že trať č. 231 je natolik dost zatížena osobní dopravou, a to zejména pokud dojde k vybudování přímého spojení do Mladé Boleslavi a Liberce přes Milovice, že nemá smysl uvažovat o ještě větší zatížení této trati spojkou mezi touto tratí a tratí č. 072 pro nákladní železniční dopravu pro potřeby METRANSu. Spíše si myslím, že by bylo vhodné jednak udělat vše pro to, aby nákladní vlaky z Německa nebo ze severních Čech, které jedou mimo Prahu a dál za Kolín, používaly co nejvíce železniční trať po pravém břehu Labe po ose Děčín východ, Ústí nad Labem Střekov, Lysá nad Labem, Kolín. A pro obsluhu severu od Prahy udělat překladiště buď v blízkosti Lysé anebo, je-li to možné, využít část kolejiště depa Nymburk. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5224 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 10:43:40 |
|
Wagon: A pro obsluhu severu od Prahy udělat překladiště buď v blízkosti Lysé anebo, je-li to možné, využít část kolejiště depa Nymburk. A hlavně ho Wagonovi nechat celé zaplatit . |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7462 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 11:54:26 |
|
Wagone, Mt obecně nechce jezdit přes Lysou, protože 1) úvrať 2) potřeba postrkové mašiny Lysá-Praha (a opačně). O spojce v Lysé se ani neuvažuje. zejména pokud dojde k vybudování přímého spojení do Mladé Boleslavi a Liberce přes Milovice Nedojde. Stejně časem (viz 171) se budou muset opustit ropidovské desetiminuty a jiné vlakodromy a mít nástupiště na troješusy, aby se na tu tra´t vešli všichni. Osobně mi nářky na kapacitu a přitom vlakodrom solo ešusů připadá poněkud jako naschvál. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10629 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 13:00:25 |
|
Pikehead: mně se zdá, že akcent přikládaný demokratickými mechanismy na oblast osobní dopravy velmi přeceňujete Spíš než akcent na osobní dopravu bych viděl "neakcent" na nákladní dopravu. Každý je obecně pro převedení nákladní dopravy na železnici, ale běda, když by ty nákladní vlaky měly jezdit za jeho zahrádkou. Infrastruktura (téměř) jen pro nákladní dopravu se také špatně mediálně-politicky prodává, tak proč se s ní mazat. Wagon: Do Prahy vedou tratě také ze západu a jihu a rovněž tak už se tam hotový terminál nalézá. Mladějov: Ve špičce už těch sóloešusů moc není a kde jsou tak tečou. (Alespoň jak já to pozoruji.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Wagon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 13:14:34 |
|
Mladějov: Někde jsem četl, že snad Ministerstvo dopravy nebo SŽDC vážně uvažují o lepším železničním spojení do Liberce a jedna z variant je přes Milovice. Hroch: Nákladní doprava ze směru Beroun nebo Benešov asi opravdu musí použít tratě přes Prahu, ale mne šlo o to, že je asi problematické stavět spojku mezi tratěmi 072 a 231 pro nákladní dopravu. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6809 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 16:04:50 |
|
ale mne šlo o to, že je asi problematické stavět spojku mezi tratěmi 072 a 231 pro nákladní dopravu. Nejen pro nákladní dopravu. Taky pro odklony z levobřežky v případě malérů. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10632 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 16:10:49 |
|
Wagon: mne šlo o to, že je asi problematické stavět spojku mezi tratěmi 072 a 231 pro nákladní dopravu Jelikož spojka není v ZÚR Středočeského kraje (a tudíž nelze event. vyvlastňovat), tak to není až tak problematické jako víceméně nereálné.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4684 Registrován: 11-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 17:07:20 |
|
Wagone, z Všetat na trati O72 se obvykle do Prahy jezdí přes Neratovice. Báje o tom, že tu trať nelze elektrifikovat kvůli letišti Kbely snad přestanou po výstavbě elektrifikované trati na letiště Ruzyně, kde taková trať má dokonce křížit plánovanou novou letištní dráhu (mimoúrovňově, samozřejmě). |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:49:24 |
|
Petr Šimral: a až se nelahozeveské tunely dokončí a na leém břehu malér zrovna nebude, tak tu spojku bude využívat co? Nebo jsme tak bohatí, abychom mohli stavět trať (byť krátkou), která bude po pěti letech provozu skoro k ničemu (jak často ty maléry na leém břehu jsou?)? |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1929 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 21:48:15 |
|
Rudolf33: Protiřečíte si. kde taková trať má dokonce křížit plánovanou novou letištní dráhu (mimoúrovňově, samozřejmě). Problém Kbel je v tom, že byste musel trať zapustit asi 7 - 8 metrů hluboko pod současnou nivelitu (výška trolejového drátu 5,1 - 6 m nad TK, plus metr navíc nad sestavu a metr vůle nad tím pro zakrytí). Abyste dosáhl toho mimoúrovňového křížení. To znamená i mimoúrovňové křížení s Hornopočernickou. A od ní nastoupat na nějakých 450 metrech na úroveň Mladoboleslavské. Nebo přetnout celé Kbely zářezem. To by měli místní "radost", i když by se zbavili dvou přejezdů. A jinak, kdybyte to chtěl drátovat ve stávající podobě - nevím co víte o létání, ale natáhnout 200 metrů před prahem dráhy dvojité měděné lano napříč ose sestupu nemůžete myslet vážně ani vy. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6810 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 22:24:31 |
|
ad Brr: a až se nelahozeveské tunely dokončí a na leém břehu malér zrovna nebude, tak tu spojku bude využívat co? Nebo jsme tak bohatí, abychom mohli stavět trať (byť krátkou), která bude po pěti letech provozu skoro k ničemu (jak často ty maléry na leém břehu jsou?)? No, když k tomu připočteme možnost objezdu problémy sužované tratě Kolín - Lysá? |
Wagon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 22:32:34 |
|
Rudolf 33 + Johny11: Pokud by se trať 070 měla vést v tunelu u kbelského letiště, potom by možná bylo lepší, pokud by samozřejmě byly peníze, aby tunel začínal někde za nádražím Vysočany, třeba v Hloubětíně, aby se zároveň zkrátila trasa tratě 070 s tím, že Satalice by již neležely na železniční trati. Protože jinak mi připadá jako nesmyslné, kdyby trať vedla v původní stopě a někde těsně před Kbely by šla dolů do tunelu. Trať by se tak zkrátila o několik kilometrů. No jo, škoda jen, že nelze udělat jedno výběrové řízení na postupné využití razícího zařízení Viktorka, po tunelech mezi Rokycany a Plzní, by vytvořila tunely mezi Prahou a Berounem (možná, že v tomto případě by se dala rubanina použít k odsíření uhelných elektráren), dále tunel mezi Vysočany a Kbely, no a nakonec tunel pod červenohorským sedlem a Biskupskou kupou. Ale to jsou přání, která bohužel na základě současného systému zavádění veřejných zakázek asi nebude možné realizovat. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10551 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 23:06:55 |
|
J11: byste musel trať zapustit asi 7 - 8 metrů hluboko pod současnou nivelitu (výška trolejového drátu 5,1 - 6 m nad TK, plus metr navíc nad sestavu a metr vůle nad tím pro zakrytí). Stačí 6 metrů - existuje pevná trolej. Ale šlo by to i bez ní - v tunelu není problém udělat hustě věšáky a v zakrytém zářezu taky ne. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 1-2011
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 01:02:44 |
|
A muselo by to být celé v zemi? trolej metr nad úrovní terénu přeci nemůže vadit? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4686 Registrován: 11-2007
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 05:22:35 |
|
Johny 11. "natáhnout 200 metrů před prahem dráhy dvojité měděné lano napříč ose sestupu nemůžete myslet vážně ani vy" No hlavně, že nevadí střecha projíždějícího vlaku, která je jen o dva metry níže. Hned se cítím bezpečněji. Mimochodem, ta ranvej se stavěla pár desítek let poté, co tam železnice zahájila provoz. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4901 Registrován: 8-2006
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 09:16:40 |
|
To fakt nevadí, že trať 070 je JEDNOKOLEJNÁ? Opravdu je tím problémem JENOM elektrifikace? |
Wagon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 09:38:33 |
|
čelakovičan: Asi by bylo vhodné nejenom elektrizovat, ale také dvoukolejnit trať 070 mezi Prahou-Vysočany a Všetaty. Pak musí být rozhodnuto, zda a kudy povede trať do Mladé Boleslavi a Liberce, zda přes Všetaty nebo přes Lysou. Pokud by to bylo přes Všetaty, tak by musela být dvoukolejněna a elektrizována celá trať 070. |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 10:14:22 |
|
Petr Šída: Ono hned za tratí začíná tzv. předpolí VPD, kde za jistých okolností může letadlo nouzově dosednout. Nejspíš je na to nějaká norma, která se týká pevných překážek. Ale nemyslím, že o metr výš nebo níž by v řešení problému hrálo valnou roli. R33: On tam ten vlak stojí pořád? Sám píšete "projíždějícího"... To dokáže dispečer na věži řešit. Bezpečně se cítit můžete, vy tam zřejmě nikdy přistávat nebudete. Mimochodem, ta ranvej se stavěla pár desítek let poté, co tam železnice zahájila provoz. Mému pradědečkovi přeťala železná dráha cestu na pole, kam jeho předkové jezdili s potahem zřejmě několik staletí před tím... Taky tam ta jeho cesta byla dříve než železnice. Opravdu argument jak víno. |
R.Š.
Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.3.142
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 10:52:11 |
|
Pokud se nepletu, tak ke spojení do Liberce ve variantě přes Neratovice se má k výjezdu z Prahy využívat VRTka na Drážďany. V takovém případě je diskuse o zdvoukolejnění přes Kbely celkem zbytečná. V případě, že by se to přes Kbely drátovalo, co nechat nějakých 100 metrů okolo VPD bez drátu a jezdit to výběhem? Je to přípustné? Ideální by bylo to zahloubit, ale to je docela drahé. Na druhou stranu by se alespoň odstranila úrovňová křížení se silnicí ze Satalic do Kbel a II/610. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 11:51:03 |
|
Myslím, že s tím zahloubením by byl trochu problém - od přejezdu na Budovatelské (aby se nemuselo sahat do žst. Satalice) je to ose dráhy jen 660 metrů. Kolik tam je stávající sklon? MAPY.cz ukazují rozdíl 4 metry, ale to je na té placce neprůkazné... |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4902 Registrován: 8-2006
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 12:43:35 |
|
Aby nakonec ta spojka z 072 na 231 nebyla vlastně nejlepším řešením... ( I když, jak píše Hroch, pokud není v ZÚR, tak není co řešit.) |
Poklop D400 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.24.1
| Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 12:48:50 |
|
Co takhle? Přeložka v hloubeném tunelu, dvě koleje vycházejí ze stanice Zahradní Město. Trať na Satalice zůstává jako vlečka, žst. Kbely se ruší a nahradí ji zastávka v zářezu pod Mladoboleslavskou. V ráci stavby zdvoukolejnění až do Čakovic. A nebo to nacpat pod zem už v Klíčově a vyhrabat se přímo ke zhlaví Čakovic. Jenom nevím, co by Neratovičtí řekli na zvýšený provoz. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10557 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 02:21:06 |
|
HK: Kolik tam je stávající sklon? Kousek za stanicí začíná klesání 8 promile až někam k čakovický předvěsti, čili nějaký extra rychlý zanoření do tunelu moc nehrozí. Ale můžeme se inspirovat u Holanďanů s jejich zdvihacími mosty s vynechanou trolejí... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
Lukfi Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834 Registrován: 10-2010
| Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 13:36:55 |
|
Jak píše Wagon, nedává smysl, aby se dělaly akce jako zahloubení do zářezu v současné stopě. Když už, tak tunelem do Čakovic (nedávno už jsem tu navrhoval trasování z Balabenky přes Výstaviště Letňany) a stávající trať nechat pro místní motorák. Ale nevím, jak v takovém tunelu vyjde stoupání, možná to bude pro nákladní dopravu nepoužitelné. |
Venca_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461 Registrován: 4-2009
| Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 17:27:06 |
|
->Lukfi Bacha na sysla ve Kbelích. Tunel pod Kbelským letištěm smí být v provozu jen v období, kdy sysel nehnízdí... V. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 1-2011
| Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 19:29:45 |
|
Venca_m: Sysel hnízdí v Letňanech ... |
mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.89.7
| Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 19:48:39 |
|
Tak a teď vyčůrat, pomodlit a spát. Další pohádky o tunelech až zítra. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 07:41:03 |
|
Petr_Šída: přesídlení chráněného živočich/rostliny zvládají ekomamlasové v pohodě... |
Lexa_karel Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978 Registrován: 12-2009
| Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 09:22:40 |
|
honzaklonfar: měl jsem jednoho takového v příbuzenstvu - jedna parta o víkendu nasadila do lokality brouka pytlíka a jiná jej o příštím víkendu vítězoslavně našla a bránila tak stavbě. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 1-2011
| Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 11:31:10 |
|
Jenom by muselo být kam ho přesídlit ... |
PeMi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 435 Registrován: 9-2013
| Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 21:08:11 |
|
|
mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.64.23
| Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 23:03:45 |
|
On ten sysel v Letňanech na letišti opravdu "bydlí", netřeba ho sem stěhovat. Díky němu padl další primátorský megalomanský projekt: Olympijská sportoviště. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 07:05:30 |
|
mot: psalo se o stěhování na Letiště Kbely (kde zatím není) - to je kousek vedle |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175 Registrován: 1-2011
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 17:31:50 |
|
Jo, tak tomu konečně rozumím, ale tam tomu brání dvě drobnosti: betonové plochy a ostraha objektu (rozumějte ostří hoši se samopaly) řekl bych, že do toho by ekologisti nešli |
Kasme
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 18:55:08 |
|
Hostivař: koukám na net na tabuli SŽDC a S41 je psána na nástupiště 2A. V reálu ale zřejmě stojí na 2B... Viděl někdo jak to je?
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 18:57:30 |
|
Petr_Šída: já jezdím relativně často směr Turnov a koukám z vlaku. 2x jsem tam byl v muzeu. Takže mohu zodpovědně prohlásit, že travnatých ploch je tam neurekom. A "najít" syslí noru při dni otevřených dveří nebo podobné akci není problém. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 1-2011
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 19:17:28 |
|
Však to taky byla sranda |
Drak Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602 Registrován: 10-2002
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 19:57:15 |
|
Dneska jsem se byl podívat v Úvalech a připadaly mi obráceně označený koleje na informačních panelech na nástupišti mezi 2. a 4. kolejí. Nebo je na to nějaký pravidlo že to není v souladu s tím co je na návěstidlech? Neměl sem foťák a ani mobil tak nebyla možnost to zvěčnit. |
watslaw Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.71.18
| Odesláno Neděle, 27. prosince 2015 - 23:01:18 |
|
kasme: dneska jsem viděl motorák skutečně na 6.SK, čili 2A. Tak mě napadá kacířská myšlenka, jestli by se ty zde probírané problémy s návěštěním do šturcu nevyřešily nejlépe zrušením 4.SK, chyběla by někomu? |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 09:02:03 |
|
Před časem se tu vedla sáhodlouhá diskuse o chuchelském tunelu. Většinou teoretizování. Simba se tedy vydal do archivů a fakta o tunelu právě zveřejnil v článku Jižní spojka – fakta o tunelu v Chuchli
|
vlasak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 924 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 09:49:12 |
|
Chtěl bych se zeptat, kam vede ta trať na tom mostě, jak často, a hlavně co, po ní jezdí. Co jsem se koukal do map, tak mi to připadá jako nějaká spojka. |
Pikehead Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 10:07:39 |
|
vlasak: vede to z Krče do Radotína - pokračování tratě z mostu Inteligence. Jezdí po tom sporadicky náklady, několik vlaků denně. |
Syrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904 Registrován: 10-2002
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 10:09:59 |
|
vlasak: jedná se o trať Radotín - Krč - Vršovice čekací koleje. Mezi Radotínem a Krč vede po Branickém mostu (známější pod názvem Most Inteligence). Po trati jezdí nákladní vlaky, osobní odprava jen při odklonech (nejčastěji rychlíky Beroun -> Praha) nebo vyhlídkové jízdy (třeba při dni železnice). Úkolem trati je odvést nákladní dopravu mimo střed Prahy. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4252 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 10:38:34 |
|
|
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209 Registrován: 5-2013
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 12:11:58 |
|
Plešounovi a Simbovi za tunel watslaw 6. SK v Hostivaři je určená především pro střídání hran při jízdě Os a R/Sp těsně za sebou v modelu JŘ, kdy by R/Sp v Hostivaři zastavoval; pak by bylo třeba brát tangentu na 4. SK. |
Poklop D400 Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.234.119
| Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 12:13:22 |
|
Tak to video je parádní. Já že proč zpomaluje a proč to najednou zní jako ... nebudu prozrazovat. Díky za něj! |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 00:11:43 |
|
Díky za článek o tunelu. Dozvěděli jsme se, že příčina nezřízení druhé koleje je neznámá Dá se něco usoudit z těch rozměrů? Například to srovnání s vinohradským tunelem, který je o 0,5m širší a přitom rovný. Taky nevíme, zda se s polohou stávající koleje nějak hýbalo, např. při elektrifikaci. Nicméně pokud je ten rozměr dostačující, tak by mohlo stačit ještě jedou navštívit archiv a ukázalo by se, že se dvě koleje bez problému vejdou i do Malešického tunelu. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 05:51:07 |
|
I já děkuju Plešounovi za článek. Jsem rád, že zářez byl alespoň uvažován. S dnešními možnostmi by neměl být TECHNICKÝ problém tunel do toho zářezu převést. Ohledně agresivních spodních vod tolik, že pod částí tunelu bývaly lázně a zastávka "Chuchle bad" |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4253 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 06:03:20 |
|
Ten článek ale napsal Simba Já jen dal odkaz
|
Simba Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2114 Registrován: 7-2008
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 06:30:20 |
|
honzaklonfar:ano,tj.pravda,o lázních vím,část objektů slouží dodnes jiným účelům,ale díky za zmínku.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 37.48.35.188
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 10:36:41 |
|
Mne zas nikdy nenapadlo, že ta hrana v údolíčku, na který tvoří potok vodopád, je ve skutečnosti vnější obezdění toho tunelu. A zářez by technicky jistě šel, ale dneska asi neprošel přes chráněnej přírodní výtvor .. a stejně by se musel překrejt nebo jinak zajistit proti padajícímu kamení. Spíš mam pocit, že tu trať kromě nákladky nikdo moc nepotřebuje a tý tam vystačí jedna kolej forever. Ještě k tomu podjezdu u bejvalý sladovny -- je nepřiměřeně ouzkej, a možná je to tak i proto, že vedle v lese je nachystanej druhej šikmej podjezd pro vedení Údolní kolem zadní a severní strany pivovaru rovnou kamsi do prostoru Jižní spojky, což byl zámysl bohulibej (když se v braníku ještě šíbovalo do pivovaru i uhelných skladů) ale posléze zazděnej jak rozvojem pivovaru (nová varna, dnes již taky opuštěná, a tanky v trase) tak i tou Jižní spojkou v rychlosilniční podobě. Podjezd pod branickou tratí byl připravenej taky a je zarostlej k vidění, když najíždíte na JS od Modřan. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2365 Registrován: 7-2011
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 10:54:42 |
|
Spíš mam pocit, že tu trať kromě nákladky nikdo moc nepotřebuje a tý tam vystačí jedna kolej forever. Spíš bych řekl, že jindy, než v noci se tam moc jezdit nedá, bo to na jedný straně ústí v Radotíně a "podle vody" je ve dne plno a na druhý straně na Kolín je to to samý v bledě modrým. Ale v noci to tam docela jezdí, každou chvíli vidím něco buď na mostě Inteligence, nebo na Spořilově. |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 12:33:39 |
|
Dovolil jsem si na obrázek průřezu Chuchelského tunelu položit průřez Olbramovického tunelu ( zdroj) a výsledek je zde. Srovnal jsem měřítko podle kóty 4500 a sesadil na sebe koleje. |
Simba Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2115 Registrován: 7-2008
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 14:20:40 |
|
P_V:tj.sice krásné, ale srovnáváte dvě naprosto rozdílné metody ražby, dvě naprosto rozdílné normy ve dvou naprosto rozdílných dobách. Toto není důkaz. Tím by byl jen jednoznačný historický dokument, kde bude jasně napsáno, že se do tunelu podle tehdejší normalie dvě koleje nevejdou. To je ale v článku uvedeno. Tunelem v Chuchli se nikdy nemělo jezdit 160, i kvůli tomu jsou profily tunelů na koridoru většího průřezu (ovšem dle současných norem). Spekulujete zbytečně, srovnání s Vinohradským tunelem je víc než výmluvné, těch 9,5 m je max.šířka, normálie byla daná. Nevěřím, že by kdokoliv prošustroval miliony a zmršil stavbu a nebyl za to exemplárně potrestán, zejména v období monstrprocesů v 50.letech. V Malešickém tunelu není 2.kolej proto, že přišla světová válka. Jak říkám, není to o tom, že teď jsou jiné metody a jiné normy, je to o tom, jestli se to postavilo, jak tehdy mělo, pro tehdejší potřebu a v tom problém nevidím. Nikdo by to jinak nezkolaudoval. Pokud je dnes s profilem problém (z jakýchkoliv důvodů), je věc jiná a rád si přečtu dotyčné argumenty a budu rád za někoho, kdo je třeba zde dovysvětlí (v době softwaru na vše možné by jistě nebyl problém udělat modelový příklad) se o tom, proč není druhá kolej na celé jižní spojce, kterou zprovoznili takřka o dekádu později je sice krásné, ale záhadu bych v tom nehledal, také bych řekl, že to bude mít velmi prozaické důvody - nebylo to třeba. Ono se totiž počítalo v původním záměru nejen se spojkou do Hlubočep (později na Žvahov) a nákladkou, ale i s osobní dopravou. Článek není spekulativní, uvádí jen fakta, sepsané při předávce v roce 1955, toť vše. Až někdo objeví jiné materiály, třeba před zprovozněním spojky v roce 1964, rád si je přečtu. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 14:39:56 |
|
To nic. Někteří si budou stále mlít svou a současná pravidla uplatňovat na to, co se stalo před desítkami let. Nejen ve stavebnictví. Díky za pěkný článek, který vysvětluje vše, co bylo předmětem spekulací a hodně zdraví a textů v příštím roce :-). |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 15:20:21 |
|
Nedával jsem to sem jako důkaz že to tehdy bylo špatně, jen na porovnání s dnešní normou. Naopak mě překvapilo, že osová vzdálenost se dle normy nezměnila a ten menší z vyznačených průřezů vlaku se tam vejde na obou kolejích. Kdyby tam tu kolej dali tehdy, dnes problém není, jen by se muselo vzít v potaz nějaké omezení. Ale nově zřídit podle staré normy by asi problém byl. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 15:21:24 |
|
Simbovi se omlouvám, dynamické stereotypy mě zahubí... |
Bobmaster Neregistrovaný host Odeslán z: 37.188.239.234
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 15:40:09 |
|
Simba: Já to trošku nechápu, na Jižní spojce se počítalo s osobní dopravou ? A odkud - kam ? Mě stačí rychlý pohled na Krč abych viděl jak je špatně řešená pro osobní vlaky, pro Pacifik pohoda ale ty zadní koleje kde se jezdí z Radotína - tam přece není žádné nástupiště. Nebo že by každý vlak povinně vjížděl/odjížděl odbočkou ? To se mi nechce věřit... |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 15:54:52 |
|
Trať přes most Inteligence byla zprovozněna až v roce 1964. Bylo to proto, že nebylo z Krče kam jet dál (jen do Vršovic a to v nevhodném směru), nebo že ani do té Krče nebyla zapojena? |
Simba Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 7-2008
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 16:52:49 |
|
P_v,honzaklonfar: v pohodě Materiálů zrovna k jižní spojce je hodně,článků bude více - jen některé zatím nebyly dohledány, není to snadné něco najít, ale to ví každý, kdo někdy bádal v archivech - navíc, vše nemusí být zrovna ve fondech min.dopravy. Třeba má něco Stavební správa dnešní SŽDC (ale ta existuje jen něco málo přes 50 let, tuším), možná SÚDOP, ale většinou takto staré materiály jsou dnes v archivu (v tom lepším případě, v tom horším skončily ve stoupě).
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213 Registrován: 5-2013
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 17:14:25 |
|
Když do Chuchelského tunelu zakreslíme dvě koleje se sdruženým tunelovým průřezem vycházejícím z průjezdného profilu Z-GC, pojistný prostor a únikovou cestu, vypadá to takhle: zákres do zaměřeného skutečného stavu, v SP zaústění 3. tžk do žuP, SUDOP PRAHA 2013 pro SŽDC Malešický tunel je starší a menší: světlá šířka 8,7 m, světlá výška 6,4 m: Oba tunely byly kdysi postaveny jako dvoukolejné. Kdyby do nich obě koleje naši předci položili a nikdo jednu z nich později nevyjmul, byly by tak dnes i provozované - byť za cenu menšího průjezdného průřezu GČD (odpovídá zhruba někdejšímu Pz), bez únikových stezek, navíc v Malešickém tunelu při menší osové vzdálenosti. Ostatně kusá výtažná kolej vedla do Malešického tunelu ještě před pár lety. Dneska by v obou případech bylo vhodnější pro druhou kolej vyrazit souběžný tunel, než rozšiřovat stávající. |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 19:19:32 |
|
Díky, teď ještě aby to někdo opravil ve wikipedii, aby nás ty mýty již nečastovaly z občasných článků v tisku. |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7528 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 19:28:01 |
|
Já též K.A.F.ovi děkuji za vymýcení letitých mýtů (dobrá věta do diktátu ). Přeji hodně zdraví a úspěšný rok 2016. A dobré nervy s tuponi v diskusi. |