Mimochodem, můj pan otec právě zjistil, že dne 7.11. byla z jeho Plzeňské karty stržena částka ve výši 0,95 Kč. Napadá vás, za co by to proboha mohlo být?

Martin_j
InKarta je na tři roky.

Omlouvám se, chybně jsem uvedl, že INkarta je na pět let, teď jsem koukal, že je dokonce na 6 let! Tedy v žádném případě na 3 roky. Na 3 roky si můžete nechat nahrát některé aplikace/slevy.
Viz:
https://www.cd.cz/eshop/inkarta/intro.aspx

"K zakoupené aplikaci (slevě) získáte novou Inkartu jako nosič aplikací zdarma! Platnost nové In-karty: 6 let"

A jak vidno, tak na získání nosiče zdarma stačí zakoupení aplikace IN25 na 3 měsíce, což je jen 150 Kč.

Jrjk: Platnost nové In-karty: 6 let

Tak to je novinka, o které ještě nevím.
Já měl inkarty 2007-2010, 2010-2012 a ta aktuální platí do 24.2.2015. Omlouvám se tedy za dezinformaci.

V poslední době je vypravováno poměrně málo souprav Varií. Souprava 334+335 po SP ještě nejezdí, souprava 342+343 už nejela dlouho, soupravu 344+345 jsem také už několik dní neviděl, souprava 352+353 ještě není po nehodě opravena, souprava 354+355 asi dva dny po dodělání CVR už také nevyjela a souprava 364+365 měla snad také nehodu.Tedy z 15 souprav jich jede maximálně 9, tj. 60% - což je bída. Co se týče havárií, tak jsou na tom opravdu nejhůře Varia. Když jsem dnes v neděli viděl velmi často i tři kočárky ve wanách, tak ta absence Varii byla znát. Přitom dojíždějí kilometry všechny tři soupravy T3M a je o víkendu i vypraveno poměrně více VP souprav než v pracovních dnech. V novém roce se to snad změní.

Doktor: V případě karty však kartu bez fotografie nedostanu, tudíž prostředky na pořízení fotografie jsou nedílnou součástí nákladů na pořízení karty, bez ohledu, komu za fotografii zaplatím.

Ano, náklady na pořízení fotografie jsou nedílnou součástí nákladů na kartu, ale nikoliv náklady ve výši 25 korun ve prospěch PMDP, a.s. A vzhledem k tomu, jak tu někteří osočují dopravní podniky z toho, jak z lidí odírají peníze i za fotografii, tak je nutné to rozlišovat. Někdo zaplatí 25 korun PMDP, někdo tu samou částku fotografickému atelieru. Jiný natrefí na atelier, kde ho snímek vyjde na 50, jiného třeba jen na 10, protože fotolab provozuje bratranec. A někdo použije třeba čtvrt roku starou fotku ze sady, kterou si pořídil kvůli něčemu úplně jinému. Kolik ho tedy vlastně ta fotka bude stát?

9001: Už sem pomalu chodím bavit, co jsou schopni lidi udělat pro 195 Kč... Tady je řevu kvůli 200 Kč, ale pak si zajdou do McDonalda, koupí dvě krabky cigaret...

Ano, přesně tak. Plzeňská karta na pět let vás vyjde na to samé, co průměrná večeře...

9001: Další odborník se Západem. A co je tam prosím ještě levnější? Reálně průměrný člověk vydělavající průměrnou mzdu dané země se má hodně podobně... Navíc, když jsem šel běžnými ulicemi evropských měst, tak jsem si připadal jako v českém městě...

.

James_bond: Benzín je tak 2 Kč na kilometr, k tomu se přibližuje jízdné některých autobusových linek.
U aut jsem nějaké opravy tak nějak dělat nemusel.

Co třeba pojištění? Nebo běžná údržba? Moje auto stojí na každý kilometr 3,57 koruny, palivo z toho tvoří 2,46 (spočteno k 1.12.2014). Zbylá koruna a jedenáct haléřů tvoří právě náklady na údržbu, pojištění a několik málo nezbytných oprav. Mám to štěstí, že provozuju spolehlivý stroj s nízkou spotřebou a najezdím toho poměrně dost, takže se mi fixní náklady jako třeba pojistka nebo dálniční známka zlevňují. Každopádně ale platí, že od vzdálenosti 4 kilometrů je levnější jízdenka PMDP než jet autem a za cenu Plzeňské karty dostanu tak 2 dl oleje (náplň je třílitrová). I kdyby vydání karty nestálo 170, ale 1700 korun, tak je to pořád levnější než provozovat auto.

MJ: Nevím co máš za auto, ale když se vybila i druhá baterie, nemůže být zakopaný pes jinde? (třeba alternátor). Něco podobného se kdysi stalo kamarádovi se žigulíkem, r. v. 1990.
U auta stačí lít benzín, olej, nějakou tu kapalinu do ostřikovačů, gumy mám letní 5 let staré a zimní 5 let staré, obojí má stále vzorek dost nad limit, takže měnit nebudu.
Karta: Právě že ve Francii je skoro všechno dražší než v Plzni, ale právě akorát jejich karta je levnější než ta naše. To už taky cosi napovídá, že by utajený penězovod? Každopádně celková výměna bude stát během 10 let 2x po 34 milionech korun, které zaplatí ovčani.
V trolejbuse lidi dost nadávali, abyste se nedivili, že si kartu obnovovat nebudou.
Chcete být podnikem evropského typu, nebo amerického? Ten americký vozí jen lidi bez aut a bez řidičáku.
Trošku vám vysvětlím rozdíl mezi Plzní a Lyonem, pro inspiraci. V Plzni přijede Francouz třeba z Karlových Varů, v neděli ho to vykopne na Severce (třeba proto že bydlet bude na Lochotíně). Jízdenku si nikde nekoupí (trafiky jsou zavřené), automaty nemáme, u řidiče vysolí 30 Kč místo 18 Kč jako základní jízdné.
Přijedete vy do Lyonu v neděli. Jízdné se u řidiče nekupuje, ale na každé zastávce je automat, který přijímá mince, bankovky i platební karty. Takže si koupíte stejný základní lístek jako Francouzi, i bez čipovky.
Říká se že západoevropská mládež je horší než ta naše (arabští přistěhovalci apod). V tom případě nechápu, jaktože jejich automaty jsou stále funkční zatímco ty naše nikoliv. Třeba jsou sledovány kamerami, jako ty v bankomatech.

Fabia. Dneska jsem byl poučen, že i když kontrolka dobíjení nesvítí, může být chyba právě v tom alternátoru. No, sám jsem zvědavej, kde je ta chyba. To auto má najeto 260 tisíc km, mám ho od roku 2007, doteď fungovalo spolehlivě a když ho dva víkendy po sobě dostávám z Německa do Plzně "v nouzovém režimu", pokaždé kvůli jiné závadě, je to divné.

Právě že ve Francii je skoro všechno dražší než v Plzni, ale právě akorát jejich karta je levnější než ta naše.

Ve Francii ne. V tom jednom konkrétním městě. To by zas Francouzi mohli řešit, že v Hradci Králové je karta levnější, než u nich a zapomněli by dodat, že v Plzni je naopakm dražší.

V trolejbuse lidi dost nadávali, abyste se nedivili, že si kartu obnovovat nebudou.

Pokud chtějí radši jezdit dráž na lístky, je to jejich věc. Pokud chtějí chodit pěšky, je to taky jejich věc. A pokud se jim vyplatí na ty lístky jezdit, pak tu kartu asi opravdu nepotřebují a není důvod, aby jim jí někdo dával za městské peníze. Připomínám mého pana nbratra, který aktuálně bydlí v Brně a přijede do Plzně čtyřikrát do roka na pár dní.

P.S.: Není ani nutné jezdit do Lyonu. Kdesi v Polsku jsem si kupoval jízdenku v automatu v tramvaji a platil jsem bankovní kartou. V Německu se taky můžeme setkat s automaty přímo ve vozech, v autobusech i v tramvajích.

Mě tady na tom přístupu M_l a M_j fascinuje jedna věc...celá jejich obhajoba nesmyslného, drahého a naprosto protizákaznického poplatku je založena na tom, že jde přeci jen o 170 Kč a hele, mohli bychom na tom být hůř a vůbec, kdo to nepotřebuje, může jezdit na nepřestupní lístky.

Ale proč proboha?
Proč není vydání jednodušší a dostupné každému bez zbytečných komplikací?
Proč musí potencionální žadatel 2x na předprodej a nelze to vyřešit po netu?
Proč je nutné platit poplatky evidentně vyšší, než je výrobní cena?
Proč je přístup PMDP, potažmo města, naprosto protizákaznický i přes veškeré proklamace o podpoře MHD? Není zjednodušení a zlevnění čipové karty prvním takovým krokem?
Proč město, topící se denně v kolonách, udělá tu nejhorší možnou věc - naštve ty poslední lidi, kteří nesobecky jezdí MHD?

Celý projekt Plzeňské karty má tolik závažných nedostatků a je natolik nedodělaný, že v žádném případě nelze mluvit o úspěšném projektu. Úspěšný projekt není úspěšný tím, že je nejlepší z nejhorších.
Tady vůbec nejde o částku 170 Kč, tady jde o to, že město s řadou dopravních problémů, na oko se tvářící, že podporuje městskou dopravu, dělá vše pro to, aby odradilo co nejvíce lidí. Plzeňská karta je zbytečně drahá, jízdné (srovnatelné svoji cenou a délkou platnosti s jinými podobně velkými městy) je bez karty nedostupné a drahé, spoje příměstských linek končí mimo centrum, což nepravidelným cestujícím dále prodražuje a znepříjemňuje cestu.
Tohle celé je prostě špatně a úšklebky, že jde jen o 170 Kč (viz. 9001), chytání za slovíčko (viz. MJ) ani odvádění diskuze od skutečncých problémů k banalitám (viz. ML) na tom nic nezmění.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Trollino_15 : Moc to prožíváš... Co kdyby si takhle řval při projektech kde utíkají miliony na blbostech a všimném?

Navíc moje oblíbená otázka . Byl jsi u voleb? 64,1% plzenanů se na to vykašlalo...

p.s. Ber to prostě tak,že jste mohli mít i Opencard

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

9001: A jaképak projekty kde utíkají miliony na všimném? Myslím, že kolem vozovny se toho řešilo dost (nikdo nemlčel). Tady je trošku rozdíl, že tohle je evidentní okrádačka na lidi (DP se ošívá a vysvětlení z něj musí občané tahat), kdežto do mnoha projektů města, nebo krajů běžný občan prostě tolik nevidí. Tolik asi k obrovskému zájmu o problematiku výměny PK. A přirovnání k jedné večeři je fakt k smíchu, řekněte, proč si mám odepřít dobré jídlo v restauraci? Abych to nacpal do předražené karty? Kde je ta podpora MHD? Nikde jí nevidím.

Byl jsi u voleb? 64,1% plzenanů se na to vykašlalo...
Samozřejmě, že jsem byl u voleb.

Já to nehodlám brát tak, že jsme mohli mít Opencard, to je přesně přístup, který ve svém posledním příspěvku kritizuji. Já to beru tak, že bychom mohli mít systém třeba jako ve Vídni, kde se dá libovolná jízdenka koupit v e-shopu. A příkladů funkčnějších, uživatelsky přijatelnějších a levnějších systémů bychom samozřejmě našli hromadu. Ale ne, nejmodernější výdobytek v Plzni je dobíjení PK přes bankomat. To je ta technika, kde se to zastaví...
Vymýšlíme vymyšlené a zbytečně do toho cpeme peníze jak městské, tak soukromé. A to mě na tom štve.

Trollino_15: To je stejné, jako mnou navrhovaná možnost kontroly platnosti PK pomocí jejího čísla přes internet... 15 KB dat je v dnešní době asi moc... .

Trollino_15: Proč není vydání jednodušší a dostupné každému bez zbytečných komplikací?
Proč musí potencionální žadatel 2x na předprodej a nelze to vyřešit po netu?

Máš pravdu v tom, že oboje by se dalo vyřešit tak, aby se dosáhlo vyššího komfortu pro uživatele. Ale s existencí a výší poplatků za výměnu karty to vůbec nesouvisí.

Proč je nutné platit poplatky evidentně vyšší, než je výrobní cena?

A jak jsi přišel na to, že cena karty je jen výrobní cena? Když si půjdu koupit pilulku do lékárny, tak také nezaplatím (já nebo moje pojišťovna) jen její výrobní cenu, ale i veškerý další "kolotoč" kolem toho včetně tvojí mzdy.

Proč je přístup PMDP, potažmo města, naprosto protizákaznický i přes veškeré proklamace o podpoře MHD? Není zjednodušení a zlevnění čipové karty prvním takovým krokem?
Proč město, topící se denně v kolonách, udělá tu nejhorší možnou věc - naštve ty poslední lidi, kteří nesobecky jezdí MHD?

Protože město vedou takoví představitelé, jaké jsme si ve volbách vybrali. PMDP s tím nic nenadělá a klidně bude ke každé Plzeňské kartě rozdávat láhev sektu, pokud na to od města dostane peníze.
Jak už jsem psal několikrát: Karta plošně zadarmo není efektivně využitá motivace k používání MHD. Tou je jedině karta zadarmo pro toho, kdo si koupí předplatné. Takový postup je podle mě správný a měl by se realizovat.

Já to beru tak, že bychom mohli mít systém třeba jako ve Vídni, kde se dá libovolná jízdenka koupit v e-shopu. A příkladů funkčnějších, uživatelsky přijatelnějších a levnějších systémů bychom samozřejmě našli hromadu. Ale ne, nejmodernější výdobytek v Plzni je dobíjení PK přes bankomat.

A opravdu existuje poptávka po modernějších postupech? Leckdo se tu netají tím, že by jim jako tramvajenka vystačila papírová kartička div ne nadepsaná švabachem...

James_bond: na každé zastávce je automat, který přijímá mince, bankovky i platební karty. Takže si koupíte stejný základní lístek jako Francouzi, i bez čipovky

To že nemáme po městě pár chytrých automatů na jízdenky akceptujících platební karty je jednoznačně chyba. Ale existenci Plzeňské karty to samo o sobě nijak nezpochybňuje.

povolení zabíjet: tohle je evidentní okrádačka na lidi

Pokud je to evidentní okrádačka, pak není nic jednoduššího než podat trestní oznámení. Což ovšem vyžaduje se zvednout ze židle a něco vykonat a to dá samozřejmě mnohem víc práce než psaní anonymních příspěvků do internetové diskuze.

To že nemáme po městě pár chytrých automatů na jízdenky akceptujících platební karty je jednoznačně chyba.

V Praze na hlaváku pravidelně používám.

Minulý týden jsem se ztramtejlil v KMP s jedním obchoďákem, co pravidelně jezdí do USA. Bezhotovostní placení jízdenek u řidiče je tam dnes již zcela běžná záležitost i pro důchodce, naopak na karty mohutně nahrazují NFC technologie v mobilech. Jsme v tomto řádově o 5 let pozadu i se slavnou PK.

už mi ten kolovrátek o PK nebaví tak vám to rozstřelim dvouma hnusnýma obrázkama z jednoho blízkýho tramprovozu který sem cvaknul za jízdy v neděli....

Ty obrázky jsou Martine hezké. Přeji vám všem hezké vánoce

Všem fandům veřejné dopravy přeje příjemné a klidné vánoční svátky a hodně zdaru a zdraví do nového roku 2015 Jirka Breník.

Všem fandům i nefandům přeji veselé Vánoce, bohatého Ježíška, správné vykročení a hlavně zdraví do nového roku 2015

Martin_l: Já ani pořádně nevím, jak na to reagovat...tvůj příspěvek je natolik zmatený, odbíhající od původní linie a vytrhávající věci z kontextu, že na něj rozumně reagovat snad ani nelze.
Je sice hezké, že jsi můj příspěvek rozebral větu po větě, ale celý jednolitý odstavec s mými otázkami je nutné brát jako celek!
Stručně:
Tvá první poznámka - nikde netvrdím, že to souvisí s cenou.
Druhá - Kraus v nějakém rozhovoru prohlásil, že součástí ceny je i příspěvek na fukgování systému. To je nesmyslný požadavek a na to jsem narážel.
Třetí - A píšu snad něco jiného? V každém mém odstavci je zmíněno "město."
Čtvrtá - To je omyl. Jistě, že je poptávka po modernějších systémech. Zmínky o návratu ke klasickému papírovému předplatnému tady zněly (z mých úst) výhradně v souvislosti s tím, že současný systém nepřináší cestujícím žádné výrazné výhody ve srovnání se starým systémem.

Mám-li to tedy shrnout do jediné věty pokud možno tak, aby jsi se její význam nepokoušel rozložit na nesmyslné kusy:
Proč je nutné v Plzni mít systém, který je dávno evidentně zastaralý (nákup on-line, nutnost vlastnit kartu pro možnost nákupu standartní jízdenky)a od počátku nedořešený (distribuce karet, distribuce předplatného, nedořešenost výměny karet), když existuje ve světě i v Česku řada systémů jednodušších a pro zákazníky přijatelnějších? A proč je nutné do něj nejen cpát další peníze, ale zároveň k podpoře systému nutit i cestující?

Na nejdůležitější, poslední, odstavec jsi pak nereagoval vůbec. Tam jsem Ti vyjmenoval řadu důvodů, proč si myslím, že zpoplatněná výměna karet je nesmysl, který jen odradí další cestující.
Za takových podmínek se já nemíním systému Plzeňských karet nijak zastávat.
Městská doprava je momentálně naprosto protizákaznická nejen pro cestující odjinud, ale i pro pravidelné uživatele.

Tady to opravdu žije, snad to v tom nadcházejícím roce bude lepší...

Dnes byl v tramvajové výpravě takový mix: na jedničce čtyři Inky ...pořadí 03, 05, 07, 09, dále Astra č. 307, wana č. 328, progressy 269 a 281 a sólo Vario č. 360. Na dvojce pak soupravy, kačeny a také sólo Vario č. 341. Na štšdrý den jely všechny tři soupravy T3M, vždy po jedné na každé lince. Dnes asi nejely.

Mám pocit, že jsem zahlédl na dvojce i sólo 223 a ještě nějaké jiné sólo (ale ne Vario). Obojí bylo ale v odlišnou dobu, tak to klidně mohla být nějaká náhrada za něco... nebo naopak.

Sólo 223 skutečně včera večer (cca 16.30) jezdilo

Dnes jezdila na dvojce také nějaká sólo T3M, tedy pravděpodobně opět 223. To PRAVDĚPODOBNĚ píši proto, že jsem ji viděl jen z okna za tmy a poznal podle BUSE a bedny na střeše... :-)

Výpravu jsem dnes viděl takovou:
Jednička: Lichá pořadí Inky a Astra č. 307, zbytek doplněn sóly, viděna 243, 244, 280 a 360.
Dvojka: Lichá pořadí v soupravách, sudá v sólech, viděna 328, 269, 341, 223 a 281 - později měněna za 303)

Ten mix na linkách 1 a 2 bude jezdit až do neděle, včetně sóla 223.

Soupravy T3M momentálně odpočívají a vyrazí v pondělí na šejdry.

Tak se nám přiblížil poslední den roku 2014 a s ním i dlouho avizované vyřazení vozů T3M z provozu...
Od 1.1.2015 tak zůstane v provozu pouze poslední souprava 241-242, která je ponechána z důvodu překlenutí období, kdy bude do plánovaných prohlídek odstaveno větší množství vozů než v minulých letech.
Poslední rozloučení s vozem 227 se bude konat dnes, v poslední den provozu sólo vozů na noční jedničce a s dalšími 2 soupravami se naposledy plzeňané svezou zítra, 31.12.2014 na jízdních řádech č. 2/2 (5:00 první odjezd ze Světovaru a 20:15 poslední příjezd na Světovar) a 4/8 (4:17 ze Slovan na Košutku, návrat od Košutky na Slovany v 19:13).
*) výprava je bez záruky, s ohledem na poslední den provozu budou již vozy v případě poruchy nebo nehody nahrazeny záložními

"v poslední den provozu sólo vozů na noční jedničce" Mám tomu rozumět tak, že od ledna budou mít noční jedničku pouze 1,5 vozy?

Bylo zřejmě myšleno letos. I v příštím roce se budou na večerních třech pořadích jedničky objevovat sóla.

Astru 303 včera ani dnes nikdo nefotil ?

To poslední sólo T3M na noční má být asi správně 223 (227 je překlep)? V příštím roce by asi ani na noční jedničce neměly být VP sóla ? Teď byla v posledních dnech výprava jako bychom se vrátili o několik posledních let zpět - /až na vypravení Inky č. 361/ vše bez Varií a Inek.

Astra 303 ...

A včerejší poslední nasazení T3M č. 227 (nešlo o překlep - opravdu 227).

Várií v poslední dnech opravdu málo, ale Inek dost. Včera krom 361 ještě minimálně 363 a o vánočních svátcích jezdily několik dní všechny čtyři.

Vuz 223 v souprave s 228 ukoncil svuj provoz po nehode okolo poledne. V pul jedne byl operativne nahrazen opet vozem 227.

...a ještě mobilové fotky z výměny.

Mk2: To je ale blbej vtip s tím kovošrotem Ne že by to nebyla pravda, ale vypadá smutně chudáček malá

Tady je fotka z nehody, vědět, že se pak bude na Světovaru měnit...

Minulý týden jsem se ztramtejlil v KMP s jedním obchoďákem, co pravidelně jezdí do USA. Bezhotovostní placení jízdenek u řidiče je tam dnes již zcela běžná záležitost i pro důchodce, naopak na karty mohutně nahrazují NFC technologie v mobilech. Jsme v tomto řádově o 5 let pozadu i se slavnou PK.

Ono je to trošku jinak, resp. to není napsáno úplně přesně Z bezpečnostních důvodů (čti : stále rostoucí odškodné řidičům a jejich zdravotním pojišťovnám za pracovní úrazy a napadení ve službě se hrubě nelíbí pojišťovnám dopravců) se všichni prvozovatelé MHD v USA snaží vyhnout tomu, aby měl u sebe řidič jakoukoliv hotovost. Spousta provozů už do režimu "no cash on board" přešla. Na druhou stranu je problém, že i když každý amík má v kapse hrst kreditek je jakákoliv platba kartou pod 5USD výhrou spíš pro banku než pro příjemce platby. Takže momentálně "jedou" (dost často souběžně) 2 hlavní způsoby placení jízdného v MHD :
- nějaká smartfouní aplikace (anonymní, stažení zdarma, zprovoznění v řádu vteřin, dobíjení on-line, bohužel s ne-US kreditkou a ne-US tel. číslem zaručeně nefunkční)
- nějaká plastová kartička á la Oyster v Londýně (anonymní, prodává se přednabitá všude možně, když vyjezdím dobiju v kdejaké trafice a v automatech kartou i cashem, samozřejmě i na netu, úspěšnost ne-US kreditek jak kdy, ale to je spíš o tom, že EU karty mají čip a primární autentifikací je PIN, kdežto amigos zamzli v 70's, takže hlavní médium je magnetický proužek, podpis (alespoň že ten už místo na papír píšou na touchpad) a PIN je jenom taková úchylnost na výběry v ATM).

Jistě jste si všimli, že jsem ve svém příspěvku nikde nepsal nic o vyplňování nějakých pošahaných formulářů a chození do nějakých předprodejů

Ok, díky za upřesnění.